[爆卦]爬玉山危險嗎是什麼?優點缺點精華區懶人包

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在 爬玉山危險嗎產品中有50篇Facebook貼文,粉絲數超過6,611的網紅生活在他處,也在其Facebook貼文中提到, #奇萊主北 . 上山前還在討論,會不會下山已經風雲變色,結果在稜線上就收到 180 例確診的消息,隔天就封山了,我們成為「法定上」最後一批入山的登山客,夥伴解嘲說:就像去年二月有出國的人一樣。 . 奇萊主北,這一段路走了一年。去年五月初開始自組隊爬百岳,第一座就是新手級的奇萊南峰,當時在天池岔路看到...

 同時也有2部Youtube影片,追蹤數超過2萬的網紅Steven wu,也在其Youtube影片中提到,繼郡大林道漫遊之旅後(詳見上部郡大林道篇) 我們一行人抵達了郡大、望鄉山的登山口 起登時的好天氣讓我們滿心期待上山的大景 然卻在最後登頂時等到厚厚的白牆 不過山頂上的山友們仍不減登頂拍照的熱情 對於要空拍的我來說有點小失落了 因為郡大山路程雖不難但沿途展望超好的 於是就在山頂等啊等~ 直到大家都下山...

爬玉山危險嗎 在 Yung Chi Instagram 的最佳貼文

2021-09-24 19:07:47

· 孤獨的獨攀體驗(上)🌲 - 爬山以來都是有伴成行,這趟八通關上玉山的行程也是,由於第一日的筋疲力盡,有些隊友已放棄攻頂的目標,而轉為享受山林的美好,但天氣晴朗的第二日,我在起床的那一刻才真正決定了要上去玉北看看(因為玉山主峰已走過),由於目標不同,攻頂組就剩我自己一個了。 - 說好的如果沒有在1...

爬玉山危險嗎 在 詹喬愉-三條魚FishTri Instagram 的最讚貼文

2021-04-09 07:41:42

看到朋友的板在討論「越級打怪」這件事情,讓我不禁思考如何叫做「越級」,該以誰的標準為標準呢? 這讓我想起某個好傻好天真的朋友,他人生第一次登山,就傻傻被騙進八千米遠征隊,雖然第一次登山沒有成功登頂。 他回來奮發圖強,人生第二次登山,聖母峰登頂。人生第三次登山,K2峰登頂。 現在他是中登協高山部部長...

爬玉山危險嗎 在 Claudia|登山潛水攝影|旅行寫作|當沖小公主 Instagram 的最讚貼文

2021-08-03 14:27:26

[玉山2天1夜.排雲山莊] 這就是高山症發作的鬼樣子。 原本是一個希望達成媽媽攻頂玉山的行程,安排了兩天一夜,預計走過三座山頭,結果居然變成了「媽媽超人跟弱雞女兒」的意志力搏鬥過程。 #長文 #心得 |同伴的背影是安全感的來源。| 從開始玩戶外開始,不管跟朋友、朋友的朋友或者網路揪團,幸運...

  • 爬玉山危險嗎 在 生活在他處 Facebook 的最佳貼文

    2021-05-17 14:37:47
    有 70 人按讚

    #奇萊主北
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    上山前還在討論,會不會下山已經風雲變色,結果在稜線上就收到 180 例確診的消息,隔天就封山了,我們成為「法定上」最後一批入山的登山客,夥伴解嘲說:就像去年二月有出國的人一樣。
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    奇萊主北,這一段路走了一年。去年五月初開始自組隊爬百岳,第一座就是新手級的奇萊南峰,當時在天池岔路看到指標寫著「奇萊主山」,那麼近卻那麼遠。明明是同一山系,但之間路途險惡,大部分人選擇從不同登山口登頂。現在回想一年前初次重裝爬得不要不要的,雖然現在還是不要不要,但路線等級提升很多。如果奇萊南華是 50 分,我會給奇萊主北超過70 分,剩下空間留給未來要去挑戰的山。
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    困難路線大致從谷底的 #成功山屋 開始,接連 500 公尺左右的陡上,雖然落差不大但很多類似攀岩拉繩的地形,有危險性,但越危險也常常越美麗,沿途有滿開的高山杜鵑相伴,天氣好到展望極佳,對面的合歡群峰和松雪樓清清楚楚。絕對是天氣最晴朗的一次大山之行。
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    第一天免強紮營在稜線山屋附近的斜坡地,一邊睡覺還要一邊對抗地心引力有夠難睡。取水要下切大概 15 分鐘,結果根本是三天以來最艱難路段,爬到我快把心臟吐出來,以及高山症輕微發作。可能因為很缺水,煮晚餐時附近的蟲子都來湊熱鬧,紛紛自殺跳進煮好的食物裡。土壤很乾,沙塵飛揚,這幾天不知吃了多少土。說實在,登山野營真的不是舒服的事,每次搭帳又收拾,都讓我很懷疑自己為何上山,舒服躺在家裡不是很好嗎?晚上一群水鹿路過,不太怕人,用手電筒照到一頭公鹿,一對角好大,完美對稱,好像山中的聖靈來訪。
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    隔天不算太早起的登頂行程,天亮才出發,前往主峰路上有一段被陽光染成金色的草原,令我想起一年前的南華山,遠眺主峰開滿杜鵑,又美又險。最後500公尺是大魔王,必須再次拉繩攀岩,雖然累,但我很喜歡這種地形,不拖泥帶水,刺激好玩(但不能太刺激)。主峰上的展望真的超好,最東可以看到花蓮海岸山脈以外的太平洋。往南可見台灣第一高峰玉山。
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    下午的登北峰剩下兩人,其他三人在營地休息和上網。一路聽聞北峰更陡更難,所言不假,不過路途只有主峰的一半,所以不特別累,反而覺得比主峰好玩,風景也更遼闊。聽說從北峰下屏風山是高手路線,希望有招一日也能走走看。話說這次來到奇萊主北,發現遇到的山友都是高級別的,許多阿姨叔叔們一樣背著重裝上來,甚至單攻。例如我遇到兩位大姐,他們把三天兩夜的行程濃縮成兩天,聽到我們同樣的路走三天,其中一位阿姨竟然說:「你們是來耍廢的嗎?」
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    有時候遇到美景,會不自覺地讚嘆說:「好像XX國喔。」這麼說有點自我貶低。所以我突然想到,以後都要說風景是「世界級的」、「國際級的」,這樣就沒問題了吧?第三天回程又回到小奇萊,坐在那裡看著對面的奇萊群峰,風景完全不輸從對岸看過來,一樣世界級的!而且路途只有 1.4k 不用歷經千辛萬苦,CP 值真的很高,如果風景也能用 CP 值討論的話。
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    搭車下山的路上,得知病例確診人數又創新高,其實不太意外,也不算擔憂。我們要做的事並沒有改變,可是強度稍微提升了,或許就像遇到更艱難的山吧,如果你已經來到山頂,別無選擇,還是要想辦法走下來。能夠救你的人不多,要先懂得救自己。一起加油!忍耐一下,出口就在不遠處。
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    這條路我們也走了一年多,都是有經驗的人了。
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    Photo by YEN SHIHMIN

  • 爬玉山危險嗎 在 Facebook 的最佳貼文

    2021-04-29 18:53:07
    有 13,799 人按讚

    《 唯有制定規則、積極管理,熱門路線才有未來 》

    最近登山圈子最大的新聞,莫過於新北三重山岳協會明知沒有申請到天池山莊床位與營位,卻依然招生成行,惡意鑽漏洞擠爆天池山莊的事件了。4/24日,他們率領52人浩浩蕩蕩前往天池山莊,教團員逢人問起就要撒謊說「我們是要睡檜林保線所」,最後一行人晚間七點才抵達天池山莊,要求莊主收容「迫降」,引發眾怒。

    從事前有團員詢問,就不斷的避重就輕、說謊,不願正面說明就是沒有抽到位置,打算整團人到天池「偷睡」;到東窗事發上新聞後,甚至還偽造協作道歉啟事被抓包又秒刪文神隱,至今仍未見該協會有誠意的道歉,素質與心態之惡劣,不忍直視。

    但這不是個案,今天只是三重山岳協會多行不義而自斃而已,類似的事情在稜線上是無窮無盡、行之有年。追根究底,就是主管單位「不願意管理登山商業團」、「少有嚴格執行的有效管理」,與「沒有足以威嚇違規者的懲處手段」三個原因所造成,可以說是登山法規不完善所造成的不積極放任。

    舉個案例,過去雪霸國家公園曾經粗暴禁止「第一天住翠池與雪北山屋」,被山友嚴正抗議後才取消。為何會出現這種不合理的限制?追根究底,就是上述的「技術性迫降」實在太多,造成大量翠池與雪北山屋的名額浪費。我就曾經在天氣很好時,在雪北山屋遇過申請網站明明顯示當天客滿,但到山屋發現只有6個山友加我7人。其他人呢?「技術性迫降」三六九山莊了,好個漂亮的操作啊!

    另外,太魯閣國家公園的南湖地區與奇萊主北,更有「比預定出發日期多提早申請幾天」的玩法,因為這樣可以提早申請,提早佔到山屋,真正上山那天被問起時,再隨口胡謅說「有事耽擱」,就好了。

    這種行為也形成了共犯結構,在許多惡質商業團以此等手段佔用山屋只為成行時,想要守規矩的團根本難以遵照一般遊戲規則申請所需日期,因為早已先被此等鑽申請漏洞的團佔滿,堅持不住的只有同流合污一途,更造成自組隊難以順利成行。

    更讓人無力的是,因為經費問題,國家公園體系目前只有玉山主峰線有真正的「莊主」可以執行強而有力的管理,比如說阻擋太慢的單攻者硬撐上主峰。其他地方呢?抱歉!多半只有志工,他們只有勸導功能,有人要技術性迫降也只能摸摸鼻子幫忙喬床位、營位,沒有實質的管理權力。本文的照片,就是長年被超額申請的惡質商業團紮營紮的亂七八糟的雲稜山屋,屋外帳篷海的奇景,更遑論南湖圈谷就算有保七執法,在連假時可以紮到超過70帳的「榮景」了。我們的高山生態根本無法負荷如此沈重的遊憩壓力,更遑論早已大打折扣的遊憩品質,這些,真的是我們上山的時候,想看到的景象嗎?

    我們成立國家公園,不就是為了有一個單位能妥善管理我們的山林嗎?

    但諷刺的是,當下的國家公園與林務局面對這種亂象,可說是幾乎束手無策,現有的處罰手段對商業團更是不痛不癢——「少許住宿費罰金與停權一年。」

    拜託,僧多粥少的熱門路線,除了不小心被騙的無辜初心者外,那種惡質商業團帶的大都是「一生去一次」的高山觀光客,被停權一輩子都沒差好嗎… 至於領隊被停權,找一些剛畢業的大學生或者協會成員當免洗領隊不就好了,有差嗎?

    在法規不全、管理不力與代價輕微的現況下,難道我們只能眼睜睜的看著簡單又美麗的入門路線,在少數無良業者與偷跑者的摧殘下,漸漸失去往昔的美好嗎?

    憑什麼晚一點出生或晚一點開始爬山,就只能看到那些不守規矩的人所破壞後的殘羹剩飯?這真的是一個文明國家該有的樣子?

    行政院大喊「向山致敬」已經近兩年,也該開始著手治本之道,給予山岳主管機關合用的法規與權力,妥善管理各個熱門路線了:

    1. 熱門路線山屋營地與登山口專人駐點管理:

    山岳環境有著資訊不流通性,因此無法監督使用者的行為,也是許多亂象之所以發生、南湖大山區域長期超限利用的根本原因。與其相信人性,再被人性嘲諷,歷史已經告訴我們「莊主駐點」才是讓熱門路線保有秩序與美麗的唯一選項。

    最指標性的案例是嘉明湖,專職莊主團隊駐點管理後,從每逢連假必紮營紮到步道上全部都是帳篷一路紮到湖畔,到現在幾乎不會聽聞該區有偷跑與技術性迫降亂象,著實是所有管理單位都應該學習的案例。尤其是南湖大山線,每逢連假偷跑者幾乎快要和照規則申請的人數一樣多,太魯閣國家公園形同虛設,必須盡快與林務局協調建立登山口管制站,否則世界唯一的南湖圈谷特殊生態系危在旦夕。

    三重山岳協會惡意迫降的主角天池山莊,則是今年才剛剛引進專職管理員制度,就是為了根絕「在步道上到處紮營」的亂象,但因尚在磨合期,才無法將這「沒申請的52人超大團」擋在步道口,拒絕其入山。要做到這一點,除了要有專人管理外,需要第二項的配合。

    2. 有效的總量管制法源依據:

    「絕對的自由,下場就是失去自由。」台灣簡單美麗又蘊含龐大商業價值的登山路線真的不多,大概就那十來條超熱門觀光路線而已:眠月線、水漾森林、松蘿湖、加羅湖、奇萊南華、玉山、雪山、嘉明湖、北大武、武陵四秀、大霸群峰、南湖大山等。如果缺乏管理,人人抱持著「這裡不用申請」的心態上山,到現場換來的就是悲劇——人山人海,連睡覺都有困難,營地仿若難民營,甚至造成嚴重的環境破壞,如南湖圈谷連假可以紮到70帳那樣扯。這真的是我們要的「自由」嗎?高山環境能承受幾年這樣的「自由」?「自由」是只要有山爬就好,其他都不重要嗎?

    以玉山主峰為例,貴為全台灣最熱門、最難抽的路線,雖然長年被詬病限制自由,但只要抽到,每一個去的人都能保証享有一定品質的遊憩體驗:雖然很多但還能接受的人潮、大家都能有自己的床位、不用煩惱「搶不到地方睡」。我去玉山超過十次,景觀上大抵都長得差不多,對比因為戒茂斯線開通而湧入無限人潮,造成湖畔草地不斷沙漠化、步道加深程度倍速於過去、每隔一段時機去就會讓人感傷的嘉明湖,凸顯出了總量管制的重要性。

    然而,現今只有國家公園有管制總量的權力,林務局缺乏相關法源而礙手礙腳,甚至會因為林管處的不同步而產生漏洞:三重山岳協會迫降天池事件就是一例,正因為他們謊稱要睡的「檜林保線所」是花蓮林管處的地盤,南投林管處無權過問,才會導致無法攔阻該隊伍上山的狀況。唯有從法制面改革,賦予主管機關總量管制的權力,並配合專人駐點,這些熱門路線的管理才會有未來。

    否則,我們只能眼睜睜的看著這些被無限量使用的入門路線,遊憩品質與美麗一年比一年糟,在這一代親手葬送「簡單的美好」甚至「南湖圈谷的特殊生態」。

    3. 「商用申請帳號」的設置與抽樣電訪中籤隊員:

    目前申請系統並無法分別商業團與自組團,也帶來了某種程度上的管理困境,其中最大的弊病,就是難以防止「人頭隊」的濫用。最經典的案例,莫過於玉山主峰「合法卻無良」的海量人頭隊佔位行為了。一些惡質商業團,會以手上海量的人頭資料申請隊伍一起下去抽籤,然後真正要上山的隊伍是用候補的,因為每天的候補隊伍並不是抽籤制,而是在備取隊伍取消後照順序遞補的。

    這時候,只要有人頭隊中籤,靜靜的等待真正要上的隊伍在候補順序第一位時,取消申請,繳納少少的取消費用,就可以讓整團人順利住到排雲了。但如果有人手速比自己快,或者都沒有人取消呢?沒關係,在最後關頭取消人頭隊就好了,反正罰金和利潤不成比例。這卑劣的手段,早已長期造成排雲山莊床位的浪費,也是讓人疑惑總是有超過千人抽籤的排雲,為何時常到現場才發現有空床的主要原因。

    當今商業登山缺乏管理,政府容許私人公司不必付出任何代價,就能利用屬於全民的公共財賺取自己的利益,甚至排擠了一般使用者的權益:長年搶山屋的神手速一般人難以競爭、包餐團隊永遠佔用營地最好的位置、海量人頭隊伍讓中籤率更低…等等。既然國家沒有要求商業團付出更多代價維護環境,那商業團就有義務接受管理單位的監督。

    唯有接受適當的監督管理,保障好團的權益、嚴逞惡質團,商業體系才會健康,而不是讓唯利是圖的劣幣,驅逐有心守規矩的好團。

    「商用申請帳號」就是這個脈絡下的產物,不對商業團作出額外的限制,但管理單位能確實掌握有無異常申請行為,如海量人頭隊伍、預先申請佔用等(配合招生文宣就能知道是不是謊報申請日期)。然後,再針對異常申請或偽自組隊伍重罰即可。這個制度會讓商業團之間出現相互監督的功能,因為其實登山帶隊的圈子無敵小,誰守規矩誰不守規矩上山一遇到就知道,各家領隊和莊主、門口管理員也泰半互相認識或知道,偽自組上山要不被抓包非常有難度,惡質商業團不提升品格,被時代淘汰也是剛好而已。

    而「抽樣電訪中籤隊員」則是保險,因為只要參加過「一次」惡質商業團,個資被拿去成為抽籤籌碼的機率非常高,不實還有被抓包盜用個資上新聞的案例。這時主管機關可以抽查商業隊伍隊員的電話號碼,致電確認或者簡訊通知中籤,就很有機會抓出不老實填寫個資、或者以人頭抽籤的惡質商業團,再予以重罰並發布新聞稿,就能有效減少這樣鑽漏洞的行為。

    4. 提高鑽漏洞的代價:

    「罰責過輕」與執法困難,是當今無法遏止惡質商業團破壞遊戲規則的主要原因。執法部分,有專人駐點管理就可以大幅提升效率,太魯閣國家公園尤其應該改善,南湖大山線已危在旦夕,保七也疲於奔命。而罰則部份,國家公園法與森林法應修法,提高「迫降的代價」。

    如果免費緊急救難的美意,終究不斷被有心人濫用,長期損害一般民眾的權益,那我們是否可以考慮適度提高其代價呢?除了熱門路線山屋與營地全面收費化管理外,違規者停權的同時,訂定「山屋與營地臨時入住費率」,是一個治本的方法。一般而言,一晚4000以上的代價,就能嚇退絕大多數有心鑽漏洞的人了。

    以三重這團為例,團費才4700,如果迫降天池一晚每人收4000他們一定不會這麼幹,因為一出發就註定賠本的生意,沒人做。4000這數字也沒什麼特別,就是普通住宿費的十倍而已,且有餘裕爬山的人一定出得起,真正遇到急難需要迫降的人,也不太會因為這樣的費用而咬牙硬走造成危險。如果真的為了4000元的費用賭命,那我只能說,我們已經不是媽寶國家了,自己的生命自己負責,這不是什麼天文數字,真的要為這種錢賠上生命,就只能表示遺憾了。

    或許有聲音會說,這樣一來只要願意出10倍錢就能保證床位,是經濟上的不公平,我只能說… 願意花這個錢技術性迫降,被停權一年、公告姓名、只能睡在山屋角落(無論是否故意,迫降通常不給床位,只是純收並留找個不影響正常使用者的地板塞),並接受眾人的異樣眼光與責難,這種人是少數中的極少數了吧…

    但其實就實務面來說,其實很少遇到緊急迫降的問題,因為那些路線都是二~三天左右的行程,很短,有問題通常都會直接撤下山。至於長程縱走後半段接到大眾路線,卻無法一天撤出而需要緊急迫降,如南二與能安逆走,則可以另外考慮訂更細緻的管理規則,以長程路線的申請為依據減少迫降的負擔,畢竟長天數變動風險本來就大。至於防止惡質商業團濫用此規則佔用長程縱走名額也很簡單,前一點「商用申請帳號」就是為此而生,只要比對招生行程與價格,就能知道是否為技術性迫降。

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    當人太多的時候,「自由」就是有代價的,最常見的就是交出部分自由,亦即當今民主社會的管理礎石——為了「防止妨礙他人自由」,憲法賦予了政府一定的權力,在「維護大多數人的權益」並且「確保環境與資源的永續利用」下,訂定合理的管理法規,讓公權力得以保護稀缺的公共財,而非任其被無限制濫用,最終消滅,讓所有人都失去了自由。

    台灣的山區曾經歷過「完全自由」的年代,我們不時能從登山前輩的口中聽到那個年代的輝煌事蹟,比如舊排雲山莊一個晚上塞進300人的軼事,所有眼睛看得到的縫隙都睡滿了人。那是一個人人都不用申請、大家有山爬,卻住得像難民營的年代。隨著時代更迭,登山人口爆炸性成長,人民對於遊憩品質與山林環境日益重視,也漸漸瞭解到當一個地方有無限量人潮不間斷湧入,那麼下場就是環境不斷劣化,以及遊憩品質的完全喪失,上山逛夜市。

    這時,我們就必須在那些熱門路線上,交出自己一部分的自由,讓公權力好好管理那些簡單又美麗的路線,讓機率決定誰可以享受有保障的自由,而不是任由大量人潮蜂擁進那幾個少得可憐的爆紅路線,互相用自己對山的渴望摧毀對方的夢想山行。

    那「絕對自由的山」呢?把能力練好,離開那些爆紅的名字、被大量商業行銷的「秘境」之後,你就能獲得真正的自由、海闊天空。至少我在這兩年報復性登山的浪潮下,都在爬奇怪的冷門路線、很少被打擾、也從不覺得被限制。

    我對熱門路線管理的想法,簡單來說就是「熱門路線專人駐點管理」、「總量管制法源依據」、「商業團納管」、「提高鑽漏洞的代價」,提供給各位朋友參考,也希望各管理單位能重視一般使用者與肯守規矩的商業團的權益,而非在推廣台灣山岳之美同時,放任登山環境如同戰場般混亂、人們在山上瘋狂搶奪有限的營地資源——那是對比臺灣山林的美好,最大的諷刺了。

  • 爬玉山危險嗎 在 Facebook 的精選貼文

    2021-04-05 14:12:10
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    看到朋友的板在討論「越級打怪」這件事情,讓我不禁思考如何叫做「越級」,該以誰的標準為標準呢?

    這讓我想起某個好傻好天真的朋友,他人生第一次登山,就傻傻被騙進八千米遠征隊,雖然第一次登山沒有成功登頂。
    他回來奮發圖強,人生第二次登山,聖母峰登頂。人生第三次登山,K2峰登頂。
    現在他是中登協高山部部長。

    以這個標準,似乎我們所吵的「越級」,都不夠看了...

    我回頭思考以前的熱血,設定一個對自己來說遠大的目標,依照自己的能力規劃,並且考慮嘗試失敗的可能以及撤退方式,這叫作「越級」嗎?

    如果知道自己能力不足,請了大批協作背工...這只能說不符合傳統登山「自立自強」標準,或許一些人會嗤之以鼻,但也不失是一種風險控管的準備方式。

    如果連玉山單攻都沒爬過,就說要單攻中央尖,相信許多人會說「越級打怪」吧...但如果會看航跡並會遵照行程規劃撤退,那我會說~~就去試試啊,反正已經準備好不成功的撤退備案了,重要的是遵守撤退規範,試試又何妨?

    當初 #竹科工程師 跟我去聖母峰的時候,我再三跟他確認他要能夠接受不成功,要能夠接受鍛鍊許久、花了錢、請了假,卻隨時可能放棄撤退的準備。

    所以重點應該在,你多詳細的為撤退規劃過?可能發生的問題思考過嗎?如何救援?如何針對這行程與自己的能力降低風險?時間該如何設定與拿捏?

    -----以上有感而發

    大家一定會想到最近某個節目,其實我也不喜歡太浮誇的用綜藝視角張顯登山危險的方式...我不覺得誇大危險的嚇阻真的有教育意義。
    就像我前陣子推掉一個登山漫畫的推薦,因為我不鼓勵誇大登山危險去營造英雄感或去介紹山。日本漫畫許多危險橋段,那是真實危險路線。而並非在傳統登山步道上面硬要描繪風險...別人可以談雪地、攀冰、攀岩,而我們只會誇大步道上的危險,這就是我看見的差異。

    但以上也只是個人喜好,綜藝感一樣會有人喜歡,不可能要求每個節目或書籍都只有某種風格。

    因此,我覺得沒有“對”與“錯”標準,也不須要要求大家都必須喜歡。

    #三條魚的內心世界
    服裝 #columbia