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李開復：最大化戰爭的倖存者

本文來自《人物》雜誌
文｜李斐然
編輯｜朱柳笛
攝影｜尹夕遠

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坐在李開復對面是一種持續的挫敗和絕望。技術要比人性更根深蒂固地活在他身上，那種感覺很像是跟Siri聊天，全程剔除人類情緒。這讓人產生一種不太對勁的迷惑：如果他參加圖靈測試，能通過嗎？

這種最大化的氣質只在一種狀態是合理的，那就是科學家的實驗室。這原本可以成為一個最典型的科學家故事，一個天才，迷戀技術，與機器共存，活在實驗室裡。但顯然，李開復早在30多年前就放棄了這條路，這也是他的故事中最有意思的一部分——天才決定離開實驗室，投身複雜、渾沌、充滿局限又充滿活力的商業社會，活在人群中。

┃最大化戰爭

李開復的西裝褲口袋是一個精確測試後確定的尺寸，它和最新款iPhone的尺寸貼合，既不會淺到放不進去，又不會深到不容易取出來。在重要場合，他會戴寬度7釐米的細領帶，比市面上大部分領帶細1釐米，因為他經過實驗發現，這樣的搭配顯瘦。就連他的笑容，都像是一個受過專業訓練的職業偶像營業時的idol smile，這是他大部分照片裡的固定微笑的弧度。

坐在這樣的李開復對面是一場持續的心理危機。他的人生經歷被量化，像一個可查詢的資料庫，他的回答基本上全部出自他出版過的8本書，以及迄今為止發表過的公開演講、訪談和文字記錄。如果你讀過這些內容，就可以準確預測他每一次的答案。因為不管問題是什麼，他都會繞回到這些公開信息的範疇之內，邏輯落點始終是——“世界因你而不同”，每個人都要“做最好的自己”，而現在，我們應當關注“AI未來”。這些是他的自傳標題，也是他研究後發現最適宜大眾傳播的話題。

他的生活是一場最大化的戰爭，在有限條件裡，最大化時間，最大化效率，最大化確定性，不允許冗餘。偶爾助理給他在兩個時間段中安排了休息，會遭到他委婉的批評：時間沒有得到充分利用。

這場最大化戰爭貫穿了李開復30多年的職業生涯，他擁有一個商業偶像的完美履歷：畢業於學術頂尖的哥倫比亞大學和卡內基·梅隆大學，工作過技術最頂尖的科技公司，蘋果、SGI、微軟、Google，而後在2009年創辦創新工場，投身中國的創業熱潮。

在每一個階段，他都創造過最大化的奇跡：在蘋果，他曾將尚處於實驗室階段的前沿語音辨識系統，壓縮了1000倍後應用在當時的蘋果電腦裡；在微軟，他創建了微軟中國研究院，這成為後來世界知名的微軟亞洲研究院，走出來許多AI領軍人物，被《麻省理工學院技術評論》稱為“世界上最火的電腦實驗室”；Google中國也在他的推動下，從一個人到700人的團隊，實現了最具歷史意義的當地語系化。

過去10年中，他的最大化戰場是中國的互聯網創業。創新工場所投資的項目超過350個，已經誕生了17家估值超過10億美元的獨角獸，基金規模超過20億美元。“創業本身就是一場最大化。人們在創業環境中得到的成長，是在其他環境裡不會得到的。創業就是做出了有限性和無限性之間的連接，達到了人的最大化。”

技術造就的商業奇跡，是過去10年間中國互聯網的獨特景象。技術高度集中化了效率，放大了個人的力量，讓所有人親歷了一場肉眼可見的奇跡——一個創業者能改變所有人購物的方式，一個聊天工具能顛覆此前所有的通訊龍頭企業，一個網紅主播能直接決定一款口紅的生產……中國市場成為全世界資本最為矚目的新大陸，它吸引著一個又一個人投身這片土地的最大化戰爭，在這裡，任何一個人都有可能親手創造一場影響14億人的奇跡。

“看到時代的變遷，看到迎頭而來的機會，總在想怎麼去調整自己，才能捕捉到這些機會。如果你讓我每天做一樣的事情，我會枯燥到死。”李開復說，“每一年我說不出來我做了兩三件很驚人的事情，好像就白活了。”

不過，這場最大化戰爭也多少吞噬了人性。在家裡，他陪家人的時間是經過精密規劃的最大化策略，“既不會少到讓她們抱怨我不是好丈夫、好父親，又不會多到影響工作效率”。妻子謝先鈴有次跟他吵架，氣到離家出走，不接電話，不回短信。結果，李開復選擇用技術回應。他在Google搜了大概1000條道歉短信，從裡面挑了50條比較接近他的口吻的，自己又寫了50條，湊成了一個100條道歉信的資料庫，然後寫了一個程式，每隔45分鐘隨機發送短信，不間斷地一直發，連續發送到第三天的時候，妻子敗給了程式，認輸回家。

創業夥伴陶甯從微軟時代就認識了李開復，那時候，連跟他吃飯都是一場智力競賽，要一邊吃一邊玩難度極高的推理遊戲。她注意到，同樣使用語音輸入，李開復的語音轉化準確率要比周圍所有人都高。因為他常年訓練自己，用機器習慣的穩定狀態說話，“不要只train機器，還要train自己。”

與他結識近14年的黃蕙雯是創新工場現任CMO，起初她並不想接受這份工作，就跟李開復說，北京霧霾好重，我不要搬過去。結果過了一會兒，她在微信上收到了他的答覆，他依次發來中國氣象局的監測結果、社科院的研究報告，以及協力廠商機構的觀察統計。李開復糾正她，準確的事實是，北京的空氣品質已經有了大幅改善。這構成了李開復強悍的說服力，但也讓黃蕙雯不得不沖他吐槽：“你一定要每天都過得這麼用力嗎？”

所以，坐在他對面是一種持續的挫敗和絕望。技術要比人性更根深蒂固地活在他身上，那種感覺很像是跟Siri聊天，全程剔除人類情緒。這讓人產生一種不太對勁的迷惑：如果他參加圖靈測試，能通過嗎？

這種最大化的氣質只在一種狀態是合理的，那就是科學家的實驗室。這原本可以成為一個最典型的科學家故事，一個天才，迷戀技術，與機器共存，活在實驗室裡。但顯然，李開復早在30多年前就放棄了這條路，這也是他的故事中最有意思的一部分——天才決定離開實驗室，投身複雜、渾沌、充滿局限又充滿活力的商業社會，活在人群中。

┃與複雜共存

商業世界有一些暗號。特別是創業者見投資人時，他們一般不會直接說出自己的想法，你只能去捕捉一些訊號——聊天中他有沒有看手錶，中途接電話有沒有回來，如果聊了半小時他還在提問，要麼這次有戲，要麼他不懂這個賽道，想讓創業者幫他普及一下背景。最直接的失敗徵兆是，“我後面還有個會。”

但是，李開復會給出不太一樣的訊號。他愛談論技術，見他需要準備好充分的資料材料，以備他即時提問。他尤其鍾情于技術天才，有時甚至會打破自己縝密的時間規劃，跟他們多聊。可是，如果技術天才只講技術，他會直截了當地告訴對方，“你的想法太天真了。”

他的本質是一個電腦科學家。在成為投資人、創業者、職業經理人之前，他是足以躋身世界一流的人工智慧專家。電腦博士李開復設計過一款人工智慧博弈程式Bill，擊敗當時奧賽羅棋世界冠軍；他還使用一種叫做“隱瑪律可夫模型”（HMM）的方法，建造出世界上第一套非指定語者連續性大詞彙語音辨識系統Sphinx。學術界一種開玩笑的說法是，衡量一個人的研究高低，就去看他的論文能在多少年後還持續折磨著後輩入行必讀。而李開復的論文，直到今天還有程式師將其翻譯成中文，細細研讀，距離他發佈這些論文已經33年了。

走出實驗室後，他親歷過這個時代幾乎每一次最重要的技術變革，參與它們的落地。陶寧記得，即便在微軟、Google這樣的頂尖公司，想要讓技術進入產業也是一場惡戰，李開復要反反復複做演示，跟不同人群磨合，他們之中大部分人不懂技術，“99%不是你的技術同類”，但他們又有自己的立場和顧慮，李開復的工作就是需要彌合這種人群之中的認知差異。

商業是人構成的戰場，在這裡，贏的關鍵是學會與複雜共存。尤其在中國創業，是一場全世界最殘酷的戰爭。所有參與者將最大化推向極致，只有親自下場，你才能明白這種現實的顛覆性力量。天才的最大失利往往不是技術缺憾，而是誤讀了人，誤讀了人性，誤讀了人群之中的風向。

在微軟的時候，到美國總部開會，坐滿一屋子的天才工程師總提中國盜版，討論的主題都是怎麼抓、怎麼告、怎麼正版化、能賣多少錢。“我說你們根本不懂中國人的思維，我就帶他們來中關村，教微軟的人怎麼理解中國市場。”

李開復設計了一套小實驗，他讓來北京的美國高管們先去一趟當時的電腦大賣場海龍大廈，每人發同樣的錢，買一個電腦回來，去親眼看看在中國做生意是什麼樣子。結果在中關村購物一圈，連最理性的CTO都陷入了中國充滿感染力的消費亢奮之中，回來熱情地跟李開復說，什麼都有，什麼都有，什麼都有！那是一種誰也阻止不了的商業生命力。只有親歷才能明白，你沒法跟一顆破土而出的種子講道理，靠理智否定它的生長。它會不惜一切代價活下來，最優解是與它共生。

過往的經歷把他訓練成一個務實主義者。2006年，他參加香港科技大學前沿研究討論會，臺上坐著諾貝爾物理獎得主楊振寧，時任科大校長、物理學家朱經武，還有著名數學家、菲爾茲獎和阿貝爾獎得主邁克爾·阿蒂亞爵士。他們熱烈地討論“詩人科學家”這個議題，數學好美啊，數學充滿想像力，只有他不太同意。

李開復很客氣，這是他身上的另一個重要特質。他婉轉地提醒：“這個世界需要有像他們那樣偉大的科學家，留在高校研究院，來探索數學之美，但是也需要像我們這樣的工程師，來把它做成有價值的東西，解決人類的問題。這兩者缺一不可。”

他必須要學會在人群中生存。王詠剛是創新工場CTO，也曾在Google工作了10多年。他知道，跟形形色色的人談技術，是個苦差事，講深了大家聽不懂，講淺了大家覺得沒有用。碰上完全不懂技術的人，尤其是傳統產業的老闆，也得講得下去才行。他有一次聽到李開復不得不跟一個地方老闆解釋，“AI是一種新時代的Excel”，因為Excel對他們來說已經代表了複雜，他耐心地解釋，“像Excel那樣，你把資料填進去，結果就能算出來。”

“我就沒有開復那樣的好脾氣，講不明白我就不想說了。但是他還是很有熱情，能在不同場合，耐著性子，讓所有人聽懂。”王詠剛說。

“市場接受了，技術就得到了承認；市場不接受，再奇妙的技術也不名一文。”李開復曾這樣寫道，市場是一切技術的試金石，只有不適應市場的技術，沒有不適應技術的市場。就算是地球上最偉大的科技公司，技術不能落地，也在市場一文不值。

整個過程都要對抗人群中的懷疑、不解和誤會。智明星通的CEO唐彬森說，10年前覺得李開復不像個投資人，每天叮囑他關注技術趨勢，“老發一些沒什麼用的話”，“我們還在創業苦哈哈的，滿腦子想的還是人怎麼招啊，工資怎麼發啊，他老說要all in移動互聯網，老說比爾·蓋茨的名言，‘人們永遠會高估一兩年的發展，而低估了未來10年的發展。’我當時心想，手機螢幕就這麼點大，性能又特別差，能怎麼樣？”

如今，技術奇跡驗證了李開復的判斷。前不久，創新工場10周年紀念，他給李開復發了一條資訊，“偉大的時代需要有偉大的想像力。”

然而，人群之中，質疑總免不了。出現負面評論的時候，陶甯和李開復經常爭論。李開復希望能把事實解釋清楚，但陶寧告訴他，如果他相信，自己事業的目標是把技術落實進產業裡，就必須專注於技術的落地，“活在一種不理解中，學著與噪音、反對、誤解共存”，對這個世界說，那好吧。

“你說他沒有生氣過10分鐘、1小時，他肯定是不高興的，但是他得用理性的方式去處理。”陶寧說。“況且，創業中太多你想要做的事情，已經填滿你的時間了。像開復這樣從學界跳到工業界，面對客戶、投資人、產品、團隊，他已經生活在人群之中了，必須學會接受過程中的噪音。”

這大概就是時代留在他身上的一種複雜性。他的技術信仰分成兩半：前一半是個科學家，能寫最複雜的論文，調教機器理解人類；後一半是個商人，能洞悉客戶的需求，教會人類理解機器。自始至終，他都是流動在兩者之間的人。

┃吞噬與救贖

技術將李開復的最大化戰爭推向了頂峰，他不僅要最大化技術在商業上的效益，還要最大化自己的影響力。

微博最熱的時候，他給自己的微博寫了一個AI程式，讓機器自動抓取即時熱門的話題，以及與他有交集的主題，以影響力排序轉發，連發送時間都是精准實驗的結果，間隔10分鐘發會掉粉，間隔40分鐘發又不能實現每天發送量最大化，衡量過後得到最優解，間隔30分鐘發一條，每天發送25條，以實現每天穩定漲粉的目標。機器全程類比人類發送的隨機性，避開整點發佈，以免留下機器痕跡，機器甚至能代替他自動回復留言，為他增加粉絲互動頻率，維持熱度。

那段日子，向來平靜的李開復持續生活在一種強烈的情緒衝擊裡，憤怒、喜悅、興奮、焦躁，所有血流都沖向大腦。他每天都會檢查自己的粉絲數，如果沒有達到增長預期就會不高興。他變得對最大化數值有所偏執，“一場演講沒有1000個人我就不去，每天微博不新增1000個粉絲我就不開心，一個記者來採訪我，讀者不夠多我就拒絕。”

一切都是最大化的工具。曾經的創新工場合夥人王肇輝結婚，邀請李開復致辭，儀式結束後，他發現李開復寫了中文發言稿、英文發言稿，在微博、推特、臉書全平臺上都發佈了一遍。作為新聞發言人的他感到高興和感動。但是，李開復大女兒上大學收到的父親的信，也被父親同步發在了網上。雖然贏得了點擊率，女兒卻非常不高興。

今天回憶起這一切，最大化影響力的念頭“就像腫瘤一樣長在我身上，頑強、固執，並且快速擴張”，直到疾病的突然到來。

在經歷了常年的熬夜、高壓、疲勞作戰的生活後，李開復的體檢報告裡檢測出腹部存在26個腫瘤，醫生確診為淋巴癌四期。當整個中國互聯網在井噴似的蓬勃發展時，李開復花了17個月養病。最大化戰爭暫時休戰。

休假對於他來說，是一個非常陌生的概念。一開始，他還不能正確融入這種生活裡面。在動完手術的幾個小時後，他還試圖再度投入工作。他在家的臥室裡搭建了一個工作臺，用金屬臂把顯示器懸掛在枕頭上方，躺著回復郵件。

因為生病的緣故，他提前立下遺囑。寫遺囑的時候，他第一次認真注視自己手裡的筆，“那支筆曾在上萬冊書上簽名，暢銷的自傳，鼓勵中國年輕人努力工作、開拓事業的書，這些書每一本反響都很好，如今，同一支筆卻見證了我的失敗。”

寫完遺囑，他坐在母親旁邊，母親已患阿爾茲海默症多年，只能勉強認出他。直到那一刻他才意識到，自己最大化的影子還有另一面。自傳是一個朝氣蓬勃的故事，但對當時在美國陪讀的母親而言，那是寂寞的回憶。沒有親人，沒有朋友，兒子上課的時候，她只能在家對著電視，一台一台換。因為語言不通，她只看得懂一個猜價格的節目，節目很熱鬧，但她也只能猜測這種熱鬧。從天亮到天黑，只有捱到兒子回家，才有人跟她說話。

成功人生的所有細節都顯現了另一個模樣。在臺灣養病期間，他試著參與家裡的裝修，兩個女兒告訴他，過去他花了大工夫，把房間佈置成公主房，買小星星的貼紙，自己一顆一顆貼在天花板上，但其實，她們並沒有想要成為公主。

小女兒說，她更想要收到爸爸的信，因為爸爸過去經常寫信，寫給爺爺奶奶，寫給媽媽，寫給姐姐，但是他已經很久沒寫了，自己高中畢業的時候，還會收到爸爸的信嗎？

生病期間，李開復重讀了許多年前自己父親寫來的家書。原來早在他事業的最開端，父親就曾在信裡，反復叮嚀 ——

先鈴、開復：

先後接到你們來信，一則以喜，一則以慮（我未用“憂”字）。喜看開復的研究受到別人的注意、重視，但我要說一句話是，做學問的要有自尊心，但更要有謙遜心。學習是無止境的。

經過了這麼多年後，他終於開始理解，和自己渴望的最大化不同，父親治學的根基恰恰是渺小。父親70歲的時候選擇當教師，教了幾十個學生。學生寫給他的訃文裡反復提到這位老師謙遜的治學觀點，他相信研究任何歷史最忌諱的是“成見”，“歷史是沒有官方說法的”，自己的觀點也不是最終的答案，應該歡迎反駁，包容不同的意見。

“我才發現，他寫給我的每一封信裡都隱含著一些人生建議。他教我怎樣去做一個更好的人，不要為了一些沒有價值的事情讓自己太忙碌，做人要謙虛，千萬不能驕傲。父親通過這些信，以非常溫和的方法來傳遞他的愛，而我感知得太晚了。”

在臺灣養病期間，住在他家附近的鄰居楊柏林是一位畫家。他看了李開復的故事，送來一幅畫。這幅畫是很多種顏色一起在流動，黑色包裹著紅色，藍色流向了金色，畫面正中央是蔓延開來的白色，如同水一樣，不斷流動，這是他所理解的李開復。

楊柏林說，他在李開復身上看到了自己。這位畫家一直以來的創作理念就是“影子和自我”，而在李開復身上，他看到這個主題的又一次呈現——“真實的我是影子的救贖，而影子的另一面，是我更遼闊的世界。”

┃回到人群中

病癒回到工作中，李開復回到了他的平和狀態。他是一個始終很客氣的人，很少生氣，總是保持弧度穩定的微笑。最大化模式並沒有完全消退，連軸轉地飛行、演講、開會。妻子常常問李開復，“你到底要幾歲退休啦？”

他還不想退休，多久都不想。他還在享受流動在人群中。今年秋天，李開復去烏鎮的世界互聯網大會演講，飛回北京沒幾天，又到釣魚臺國賓館參加中國發展高層論壇。在會議間隙的大廳，遇到的幾乎每個參會者都會跟他打招呼，停下來聊一聊。他像水一樣流動在不同群體之間，對決策者解釋技術的苦處，得給民營企業一些幫助，然後鼓勵研究員多參與實踐。

只是，贏已經不重要了。“經歷的災難多了，人就學得會客觀了。人從挫折中學到的東西，遠比成功裡學到的多。碰到好多問題，上報紙了怎麼辦，大會不能開了怎麼辦，他們說，開復你怎麼還這麼鎮定？我說我都被微軟告過了，這算什麼？我都得過癌症了，還怕什麼？”李開復說，“這一生活得已經很值了，得到了超過我能想像的很多東西，我已經很感恩了。如果我失去一切，那也值了。”

在互聯網世界，這也許是一種不合時宜的平靜。他的辦公室位於中關村，就在樓下吸煙區，休息時間會有許多掛著工牌的人聚在一起抽煙，他們鎖著眉頭，抱怨美國貿易管制黑名單、競爭對手使過的黑招、擴大市場的壓力……互聯網，一種焦慮、廝殺、競爭的象徵，是全世界最殘酷的競爭市場。焦慮是他們被這個技術時代所塑造的一種底色。

經歷過技術時代屢次變革，現在的李開復覺得，在10年中國互聯網中誕生的最有價值的不是產品本身，而是產品背後精於執行的人。“我覺得中國創業者是很強大的一批人，整體來說他們不會是很恐懼的人，一方面有自信，相信自己一定能完成，萬一真的做不成，那就公司關了再創一家，做一家倒一家，倒一家就再開一家，真正厲害的創業者都是這樣起來的。”

一個重要的領悟是，人的最大化，不能做簡單的量化。一個不能透露姓名的創業者說，當時他有一個合夥人，很多投資人不看好，都不願意投。但李開復對他說，“我知道這個事你肯定會踩坑，但我也知道如果出了問題，你也可以收拾得了，所以我們冒一點風險，還是會投。大不了到時候麻煩一點，幫你解決問題。早期多犯點錯誤，總比後邊犯錯成本小得多。”事實證明，他的合夥人果然出了問題，但這名創業者也的確熬過了這個錯誤，帶著公司成長為市場的關鍵玩家。

最近，李開復開闢了一個新的最大化戰場——讓AI落地。

他在創新工場設立了一個人工智慧工程院，給學生做技術夏令營，找傳統產業談合作，還聯繫了大學，幫忙設計人工智慧的教材。作為人工智慧工程院的執行院長，王詠剛常常和他一起出差，去工場考察。他在一家工場車間呆了一天，生產線上1000多個人，王詠剛挨個去看每個人的工作，看看能不能用自動化取代。車間工人用很細的鑷子，貼一張小小的貼片。一個工人一整天困在自己的工位上，反復這個枯燥的動作，拿起來、貼上，再拿起來、再貼上。這是一個亟需得到解放的重複性勞動，但是，今天的AI只能在虛擬世界起效，做語音和人臉識別還可以，一旦進入真實世界，又粗糙又笨拙，遠遠不能取代細活兒。

“那天出來我就在想，未來AI是一個無論怎麼想像都不過分的發展。讓它發展取代工人，這不是一個效率問題，而是一個人道問題。人類是不應該被困在這種枯燥的重複性勞動裡的，應該做一些更自由的事情。今天的AI還在非常非常早期的起步階段，如果AI真正能落地達到90分的話，世界會變得非常不一樣。這是我或者開復，以及一些做AI科研的人所相信的AI。”王詠剛說。

這又將是一個漫長而複雜的過程，就像是他所親歷的每一次技術落地，又要跟決策者建言，又要面對陌生人的迷茫和質疑，想辦法讓人聽得懂，又要耐心勸服創業者相信，這背後是下一場技術奇跡。但李開復似乎很享受這件事，每天連軸轉地面談，演講，參加討論。

1983年，李開復在卡內基·梅隆大學電腦科學系攻讀博士學位，那裡是世界人工智慧尖端研究的前沿陣地。他的博士生研究計畫中這樣寫道：

“人工智慧是人類學習過程的闡明，人類思考過程的量化，人類行為的解釋，以及對智慧原理的瞭解。它是人類瞭解自身的最後一步，我希望投身這門新的、有前景的科學。”

今天重讀這番宣言，李開復似乎的確在用自己的時間，踐行著這場實驗，他把自己訓練成機器的思維模式，量化自己的行為，去教機器理解人類，更重要的是，通過對機器的理解，把它推向人類，實現“人類瞭解自身的最後一步”。

“我確實是用了20年的時間，才慢慢地瞭解他，他不是一個完美的人，也不是個最理性的人，他是一個像我們一樣的人，是一個領導，一個下屬，一個朋友，一個長輩，一個丈夫，一個父親，一個兒子，他是一個生活在人群之中的人。”陶寧說，“他的主線是忠於技術，圍繞著技術他做了所有事情，做了研究，做了產品，做了投資，收集了人才，也獲得了很多朋友。技術改變了他的人生，他也因為身處這樣的技術時代，改變了別人的一生。”

┃只屬於自己的房間

現在的李開復試著活在一場最大化的寬鬆裡面。他已經不怎麼再發微博了，自動定時發佈的程式已經終止了，他只會偶爾上去看看評論。過去看電影，他會按照IMDB排序，從9.2到6.5依次看，他在家裡裝了160T的伺服器，確保他準確擁有全部6.5分以上的電影。現在也沒關係了。他最近在重看《教父》，看了好多遍，他現在喜歡教父那樣的英雄，說不上是英雄，卻也並不是壞人，一生與人性的種種複雜面共存，是一個活在人群中的人。

李開復有一個秘密，那就是吃。他熱愛美食，也熱衷於研究美食。每年大董上新菜，他都會受大廚邀請試菜，跟大廚討論菜品。曾有一家出版社知道了他的美食喜好，想給他出一本美食書。但是，在李開復決定之前，王肇輝就直接拒絕了：“我說不行，只要我還在PR這個崗位上管事，就不可能有機會。我不希望開復的公眾形象變得不專注。我希望科技、投資是占他人生符號99%的東西。不能讓人感覺不務正業，跑去做美食了，這不合適。我不同意這樣的事情出現。”不過現在，這個秘密也不需要隱藏了。講述美食時候的李開復，有一種毫無掩飾的由衷快樂，他花了整整10分鐘時間，認真描述如何煮一顆最完美的雞蛋。這是他經過反復試驗、調試，推算出的完美雞蛋烹飪資料。

他選擇Google工作的其中一個條件是，參與Google中國餐廳的籌建。幾乎每個和他在Google共事過的人都記得，每天中午的試菜環節，會看到一個神采奕奕的李開復點評菜，面試大廚，提很多專業問題。

現在不需要爭奪最大化流量了，他開始允許自己說點真正想說的話，吃到好吃的東西，他會給它們拍特寫，傳上網。其實，如果沒有其他人反對，李開復還挺想寫美食的。但是，他是一個溫和的人，不喜歡跟人起衝突。他也尊重別人的專業，只要是他認定的資深人士的建議，他大多會接受。所以，這個出版計畫最終流產，李開復只說了一句話，“那好吧。”

病癒之後，為了讓更多人對AI感興趣，李開復願意去展露更多真實。他參加了奇葩大會。在去錄製的車上，他準備了一份詳盡的發言稿。助理提醒他，那兒鼓勵現場即興，你自由發揮就好啦。但這是李開復所不習慣的場景，他反問，“自由……怎麼自由？”

結果，奇葩大會收穫了嘉賓語音聲波最平穩的一期節目。錄製結束後，蔡康永跑來找他的助理：“開復在幹什麼啦，讓他來玩的，一上來就講課，也不跟我們打招呼，難道他是緊張嗎？”

習慣是不容易更改的，他還是喜歡活在精確的最大化裡。臨近採訪結束的時候，李開復展示了自己手機相冊，裡面有兩部評分7.9分的電影。“這是我最近發現的兩部電影，我還沒有看過。”他說回家後會把這兩部電影下載來看，所以此時此刻，寫稿還不能寫“李開復看過IMDB上所有6.5分以上的電影”，準確的說法是“所有6.5分以上的電影，減去兩部”。

生活也依然追求一種最大化，但如果沒做到，那也沒關係。李開復在家裡追求極簡，一切都要藏起來，相冊藏在抽屜裡面，電視藏在油畫後面，電腦藏在飄窗裡面，音響藏在房間隱蔽的壁龕後面。他試圖也把妻子的化妝品藏起來，為此設計了一個能夠裝400個瓶子的鏡櫃，完美容納妻子現有化妝品。然而，住了一段時間後，滿載的鏡櫃外面不知道為什麼又冒出來100瓶。於是，他從自己的護膚品裡拿了20瓶出來，也放在外面。李開復說，這是適應環境的新策略，既然要存在冗餘，就讓冗餘也搭配著來，在一種新的平衡裡，與冗餘共存。

他再一次開始寫信。小女兒畢業上大學那一年，他給她寫了一封不再公開發表的信。信的最後一段是：

我問媽媽想說點什麼，媽媽讓我告訴你，我們非常愛你。我問她，這句話是不是應該說，我們愛你，比昨天多一點，比明天少一點。她點點頭，眼睛裡閃爍著一點光，那就像是在你小時候第一次聽到這句話時，同樣的光芒。

後來不久，小女兒把回信文在自己的身上。一個是Stay Gold，它出自美國詩人弗羅斯特的詩，原意是，美好總是容易消逝（Nothing Gold Can Stay），但她改了一下，對她來說，美好也可以永不消失。另一個是一組數學符號，那是長大之後終於領悟的父親的關心，一個大於號，一個小於號。

今天的創業依然是一場最大化戰爭，但作為親歷者，他也得到了珍貴的經驗：“最大化會發揮人的潛力，但也會犯錯誤。我學到的就是不要去算計到這麼細，分清楚哪些是自私的最大化，哪些是真正對世界有意義的最大化。”

李開復的家裡現在有兩間書房。一間是給外人看的，是他完美一面的呈現，乾淨到空無一物的書桌，所有物件都可以完美收納，曾經的獎狀、獎盃和畢業證書，整齊地排列在櫃子裡，是展示給世界看的戰利品。

另一間書房非常狹小，裡面完全沒有裝飾，沒有吊頂，沒鋪地板，抬頭就是黑壓壓的暖氣管道，屋裡只有一把歪到有點散架的椅子，勉強可以坐下。這裡放著他在家裡佈置的伺服器，以及所有不想被外人看到的東西。

這裡藏著所有他生活的秘密回憶。曾經手寫給妻子的情書，父親寫的信，自己的病歷，過去工作用的舊名片，只對自己有意義的工作紀念物，亂糟糟地堆在一起。他跟自己約定，老了退休了，他就把這些回憶按順序整理好。但現在還不用，這樣就好。

只有在那個房間裡，他不用活在最大化裡。這是他精緻的家裡唯一一個亂糟糟的地方，沒有條理，沒有分類，不用小心翼翼。他時不時要去那兒維護伺服器，跑資料的十幾分鐘時間裡，讀一會兒信，發一會兒呆，想念父親和母親。所有情緒都允許得到短暫的表達，懷念，生氣，懊悔，沮喪，難過，也有希望。這是最大化戰爭的一條縫隙，只在這裡，活著一個真實的李開復。

【Cooking Studio】2017.11.24《誠品知味-豐滿生技 可可威達》誠品台北信義店 直播文字記錄

本場活動摘要：
1.什麼是椰子油，椰子油的好處是什麼，如何選擇好的椰子油。
2.生酮飲食、低醣飲食、防彈咖啡又是怎麼一回事
3.2018最夯保健減重飲食法
4.做生酮，要很重視的是哪一塊的營養？
5.酮體與葡萄糖變換機制
6.中鏈脂肪VS長鏈脂肪 什麼種類的油品富含
7.薑黃為什麼對身體有這麼多的好處
8.薑黃粉怎麼使用，如何保存。
9.黑胡椒為什麼跟薑黃搭配在一起
10.燉飯料理，生米與水的比例
11.為什麼挑選食材要選擇當季盛產
12.做肉類料理時，為什麼要熱鍋、冷油
13.不用太早加辛香料的原因
14.現在常講要吃彩虹蔬果，我們記簡單一點的5個顏色
15.竹薑粉跟薑黃粉有什麼不同

《 誠品知味： 博士紅薑黃-豐滿生技精緻農場+ 可可威達公平貿易天然冷離心初榨椰子油》－提前解密2018保健飲食最新趨勢
主講／ 謝瑞裕（中興大學農藝博士、 博士紅薑黃-豐滿生技精緻農場場長）
主講／ 雷小玲（臺北醫學大學公共衛生博士、資深營養師）
示範／ 楊志翔（冠軍料理主廚）
►活動時間│11/24 (五) 3:30pm-5:00pm
►活動地點│ 誠品信義書店 Cooking Studio
台北市信義區松高路11號3樓 (02)8789-3388#3305
►示範料理│ 百菇金米香飯、黃金椰香雞丁、薑黃麵、薑黃五穀飲
加碼：防彈咖啡
►入場方式│ 誠品信義書店 歡迎免費報名，活動當天10:00起，至信義書店３樓服務台登記。額滿為止。
►進場時間│15:00唱名進場，如無座位一樣可參加喔！
►直播位置15:30│ 絲人空間（李絲絲）
從2016 GOOGLE搜尋量最高的【薑黃】，到2017最夯的【生酮飲食】，其實都早已存在世上千年之久，這老祖宗的智慧，到底是如何產生的呢？為什麼大家都趨之若鶩？好怕自己跟不上潮流。
「可可威達」邀請了資深營養師雷博士與「豐滿生技」有機中藥教授薑黃謝博士，由黃金雙博士陣容，一起帶我們瞭解這存在千年的新趨勢吧！
供應商：誠品知味－宏源國際行銷有限公司

講者1: 資深營養師雷小玲
　　現職：專技高考 營養師、教育部 部定講師
　　臺北醫學大學進修推廣處 教授 「營養保健與食品安全」相關課程
　　企業 特約營養師及營養講師
　　學歷：
　　臺北醫學大學 保健營養學系 學士、臺北醫學大學 醫學研究所 碩士
　　臺北醫學大學 公共衛生研究所 博士
　　曾任：
　　台北馬偕醫院 新陳代謝科 專科營養師
　　悅寶生物科技公司 產品經理、無毒的家國際連鎖 總營養師
　　淡水真理大學 教授 「生物醫學與營養保健」 課程
　　新北市永和教會松年大學 教授 「營養保健 」課程
講者2: 薑黃博士謝瑞裕
現職：明道大學助理教授、南華大學助理教授、順天堂藥廠有機中藥栽培顧問
豐滿生技精緻農場 場長
學歷：中興大學農藝所 博士、中興大學農藝所 碩士
屏東科技大學農園系 學士

今天的主題是誠品知味。誠品書店裡有一個誠品知味，誠品知味是賣什麼呢？

沒有錯，全部都是賣吃的。身後的後面二區，是誠品知味的專櫃，裡面蒐羅了北中南東臺灣小農的好食材、進口的好食材，到誠品書店來可以一次買完全世界的好食材，這是我們開辦誠品知味的目的。每隔一段時間，會介紹誠品知味的品牌歐。

今天，介紹二個。
有二個品牌就有二位講師跟一位金牌主廚，所以我們今天活動有三位厲害的講師。原本一場活動只會請到一位講師，但今天有三位講師，我們把三場活動濃縮成一場，在座的各位等於參加三場。(閱讀文字記錄的各位也賺到了^_^)

誠品知味裡，有二個優秀的品牌，分別是「可可威達貿易天然冷離心初榨椰子油」、「博士紅薑黃-豐滿生技精緻農場」系列商品。

我本人也使用一年多了，不僅可以吃，還可以抹、可以擦，護髮很好，冬天臉很乾、皮膚很乾，擦臉、擦身體都很棒。這二個品牌邀請到二位講師，要來跟大家做講解。

第一位是雷小玲博士，她是臺北醫學大學公共衛生博士，同時也是資深營養師。

大家可以常常在電視健康節目上看到小玲博士，教導大家如何獲得正確的飲食觀念。百忙當中，受邀到誠品書店來，為我們講解什麼是椰子油，椰子油的好處是什麼，生酮飲食、低醣飲食、防彈咖啡又是怎麼一回事，邀請小玲博士為我們講解。

第二位我們要介紹謝瑞裕博士，他今天特地從南投開車上來，車子不小心拋錨，只得轉搭高鐵北上，終於來到現場。他是一位農業博士，中興大學農藝博士，也是現任豐滿生技精緻農場場長。

第三位是金牌主廚，楊志翔主廚。韓國亞洲名廚料理賽冠軍、日本料理大賽冠軍-金牌獎。

首先歡迎雷小玲博士。

小玲博士：
外面天氣很冷，大家很熱情，很棒，今天我們會提供很暖心的知識與料理給大家。

絲絲：
小玲博士除了上節目外，也有開設很多很多營養課程，今天特別請小玲博士前來。

第二位要介紹的是，國中曾經考班上最後一名，他不愛念書，他們家本來也不是種薑黃，是種茶葉的，為什麼會成為薑黃博士呢？請本人來說明一下，歡迎謝瑞裕博士。

謝博士：
大家好，我是今年第55屆十大傑出青年。主要是這幾年來一直努力種植、推廣薑黃的知識，幫助國人的健康，因此很榮幸的得到這個獎項。

薑黃目前也外銷到美國、紐西蘭、新加坡、馬來西亞等國家，很多消費者都喜歡「博士紅薑黃」，待會兒會分享薑黃的健康知識，也請大家多多支持。

第三位要介紹楊志翔主廚，請大家認真看一下楊主廚長得像誰喔~

楊主廚：
大家好，今天我們要示範的是椰子油和薑黃的料理，訴求的是天然、無添加物，教大家做比較健康的料理。我和謝博士是表兄弟 ^_^

絲絲：
表兄弟同心協力，一位是薑黃博士、一位是金牌冠軍主廚。他們家厲不厲害？(((厲害)))一次介紹三位講師，很過癮！

誠品知味除了蒐羅非常棒的食材之外，邀請的講師也是一時之選。誠品知味以這樣的健康來訴求，接下來先把時間交給小玲博士。

小玲博士是一位很忙碌的講師，目前是臺北醫學大學保健營養學學士、生理學碩士、公衛系博士，而且還有出書，著作是《雷博士16堂食安的必修課》。

小玲博士：
謝謝各位來賓，今天下午的這場活動，非常精彩。我們要來幫大家解析，明年2018年保健飲食的新趨勢。

大家都聽過生酮飲食吧？有。到底對身體好不好？有好多講生酮的書，其實這在講攝取健康的油脂非常的重要。吃油，非常的重要！

因為生酮飲食在這幾年非常熱門，甚至很多好萊塢的巨星都這樣做，包括我們鄰近國家都在討論這件事。

到底什麼叫做生酮飲食？
它跟我們平常在說均衡健康飲食有什麼不同，傳統以來，都是告訴大家要均衡飲食，一般來說，均衡飲食會以碳水化合物最多比例的營養來源，對嗎？(對)我們現在講的生酮飲食，它就是把營養素，脂肪跟碳水化合物做一個對調，有發現嗎？

★2018最夯保健減重飲食法

傳統飲食建議金三角：
15~20% 蛋白質
20~30% 脂肪
50~60% 碳水化合物

降醣生酮飲食建議金三角：
15~20% 蛋白質
20~30% 碳水化合物
50~60% 脂肪

●為什麼有這樣的改變？
大家有沒有聽過好多發炎的疾病？很多的慢性病都是因為發炎，身體發炎了、心血管發炎了、過敏、氣喘，常常都是因為我們的糖類的東西吃太多。

適度把糖量減少的時候，可以對我們血糖的波動比較小，血糖波動小就不容易發胖，因為我們的胰島素可以幫助我們把多餘的血糖帶到細胞裡面變成脂肪，脂肪變多，人就會變胖。

因此，現在就有這樣的飲食方法，把我們的食物碳水化合物降低。降低之後怎麼辦？用什麼取代呢？

因為蛋白質是不能過多的，蛋白質過多會怎麼樣？腎臟會有負擔呀。大家有發現嗎？在二個表列中，蛋白質比例是不變的，變動的是什麼？碳水化合物與脂肪。

如果我們要做這種把糖量降低，做生酮，要很重視的是哪一塊的營養？脂肪。

是的！所以脂肪的攝取是非常重要的。要吃好油！

前幾年有發生食油危機，食安事件有發生食油危機，大家有中標嗎？吃油真的非常的重要。我們剛剛講生酮的飲食，如果換成我們實際上看得見的食物的話，就是要有好的油脂，好的油包括很多：椰子油、苦茶油、橄欖油、亞麻仁油、魚油，要多種油都攝取到。它是生酮飲食很重要的一個主角！

生酮跟我們吃進去的澱粉有什麼不一樣？我們也會吃肉類呀、飯呀，在身體裡面有什麼不一樣？

請看下表，這就是在體內代謝的情況。

吃飯進來，會變成葡萄糖來吸收，大家都有這個概念吧，我們吃蛋白質，當然，蛋白質的主要功用是要修復我們的身體，因為我們的肌肉會流失，我們需要製造一些血球呀、製造身體的抗體呀，但是太多的時候，也會變成葡萄糖。

但是，油就不一樣囉。它被消化之後，就變成酮體，所以為什麼講生酮飲食？因為油代謝之後就變成酮，利用油來產生熱量。這樣大家有清楚嗎？就是從油來得到熱量。

★酮體與葡萄糖變換機制
肝臟
椰子油 →消化、吸收 → 中鏈脂防酸 → 酮體循環 →酮體→能量

肝臟
肉、海鮮、蛋、大豆等→消化、吸收 →氨基酸 →葡萄糖新生作用 →葡萄糖 →能量

肝臟
米飯、麵包、麵類等→消化、吸收→肝臟→糖解作用→葡萄糖→能量

這幾年，椰子油非常紅，對不對？大家知道它紅在什麼地方嗎？為什麼要用它？大家有聽過中鏈脂肪嗎？它裡面最特別的是中鏈脂肪，跟一般我們常聽的牛油、豬油，以前不是常說那些不要吃太多，對心血管不好。過去傳統觀念說椰子油也是，因為飽合脂肪酸很高，這就是為什麼現在發現，咦，好像不太一樣喔。

因為椰子油裡面，是中鏈脂肪，一般的牛油、豬油等飽合脂肪，大多是屬於長鏈脂肪酸。長鏈跟中鏈有什麼不一樣？它在我們體內消化的過程不一樣。

★小腸

●中鏈脂肪酸 → 經由肝門靜脈 →肝臟 →分解轉換成能量燃燒代謝

●長鏈脂肪酸 → 進入淋巴管形成乳糜微粒 →經心血管循環 →脂肪在肝臟、肌肉、脂肪組織中儲存囤積下來

中鏈脂肪經過肝門靜脈到肝臟，就可以變成能量了。
可是我們一般吃的油呢？它要到腸道去消化、去吸收，再經過血液循環，到全身去利用。

你覺得哪一種產生能量比較快？中鏈。對，所以我們需要能量的時候，當然要快速產生，才能消耗掉。

這麼慢才產生出來，身體需要的都用了，葡萄糖也轉換成能量拿來用了，那這些多餘的怎麼辦？這些這麼慢的怎麼辦？只好儲存起來啦。所以知道為什麼椰子油比較不會胖了嗎？因為它裡面是中鏈脂肪為主的。

中鏈脂肪跟長鏈脂肪的消化速度也不一樣，在腸道的吸收會很快，能夠很快的變成能量，吸收的速度是一般長鏈脂肪的4倍，而且轉換成能量的速度是快10倍。

我們身體需要能量的時候，當然要找比較快能夠形成能量的呀。等你到形成能量，我都已經有中鏈脂肪來提供了，不需要長鏈脂肪提供了怎麼辦？剩下的就累積在哪裡？累積在身體裡面，變成脂肪，然後就發胖啦。這樣了解了嗎？

到底什麼油裡面有「中鏈脂肪」？
葡萄籽油、芝麻油、苦茶油、沙拉油、玉米油、葵花油、花生油、玄米油等，都聽過嗎？是不是家裡平常用的油？

我們來看看裡面到底有哪些有中鏈脂肪，這種比較不會屯積的脂肪，最多的是誰？椰子油，而且要冷壓初榨或者離心的，中鏈脂肪的比例是很高的。為什麼現在椰子油這麼火紅？就是因為中鏈脂肪比例是很高的。

雖然裡面有好多的飽合脂肪，但我都不敢吃。小時候都被教育椰子油不要吃太多，或是不要吃，因為飽合脂肪酸太高，為什麼現在會覺得是好油的一種，可以放到我們的飲食裡面，當然不是整天都吃只椰子油一種，大家了解這個概念嗎？它是好油選擇的一種。

像平常的飲食還要吃一些橄欖油、亞麻仁油或者是比較高發煙點的葡萄籽油這些。多種油品去搭配，這只是其中一個好的來源，裡面有65%都是中鏈脂肪。

常常有些油品是不能用在高溫對不對，要看它的發煙點。大家平常都用什麼油呢？橄欖油，會不會用來炒菜？會，炒菜還好，大概140度沒問題，但是炸的就不適合用橄欖油。

像椰子油，就屬於耐高溫。苦茶油也很好，臺灣苦茶油的品質是非常好的，也是耐高溫的油。

可以耐高溫，那可不可以耐低溫？當然可以呀，表示它冷的、熱的都可以用。但是耐低溫的就不適合拿來炒菜，或是太高溫的烹調方法。

★耐低溫的不適合高溫，但是耐高溫就高溫、低溫都可以。

所以椰子油從高溫到低溫都可以用，使用上非常的廣泛。市面上有很多講椰子油的書，在講跟生酮的關係，甚至內服+外用。

大家有做過油漱嗎？用椰子油來漱口，這是一種治療方式。其實椰子油不只很好吃，也很好用。就像絲絲剛剛分享的，護髮、卸妝，像冬天的皮膚很容易乾燥，椰子油是天然的油脂，容易被皮膚吸收的一種油。

●如何選擇好的椰子油？平常選油，要有什麼條件？
要看發煙點、要考慮烹調方式，其實好的油，都要選這種初榨的。

因為精製過的油會加一些有機油去做萃取，比較會有問題。
不管是什麼油，都是要挑未精製的、初榨的，最好是冷離心、冷壓、冷萃，請你們記得一定要選像這樣子的初榨的油，而且這樣的油比較會有原始的香味，不會產生油耗味，或不純的味道，比較有雜質的。

還有分裝的問題，整批進來臺灣再分裝，就很容易被混油。所以就盡量選原裝進口的產品，就會比較沒有問題。最好是找產地原裝的，各種油品都一樣。因為進到臺灣再分裝就有可能有混油的風險性，這也是選油的一個技巧。

那有些人會考量到認證，其實，像「公平貿易」這樣的認證，大家有沒有看過？在什麼樣的商品上看過？咖啡、可可、紅酒、椰子油也會有。那大家知道這個認證的涵義是什麼嗎？他們常常是在第三國家生產的，對嗎？第三國家經常有剝削的問題，這個認證不是用錢買的，它是非常嚴格的一個標準，如果你拿到這個認證，表示你是對土地友善、對人友善，若得到這個認證的話，你對於農業是以非常支持的態度的，這是非常有價值的，所以你在使用這些商品的時候，會不會覺得更加的舒服？

★如何選擇好的椰子油：
*初榨未經製的椰子油才是好的椰子油。
*冷離心、冷壓、冷萃的初榨椰子油一定會散出香醇自然的椰子香味。
*初榨、冷離心、快速裝罐且產地原裝的椰子油，才能留住椰子油最珍貴的所有營養精華，而且沒有混油的風險。
*支持公平貿易正代表著您對人的友善、對土地的熱情以及對第三世界國家農業的支持。

希望今天介紹好的油、健康的用油，一起為我們的健康加油、為我們的健康加好油，吃了好油會變得好健康！

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通常看到他，都會稱他為薑黃博士。臺灣最厲害、最懂薑黃的就是他，沒有第二，只有第一！

如果你對薑黃有疑問而不問他，太可惜了。因為博士從北到南趴趴走，也剛從印度回來。和小玲博士一樣，從北到南到處去，還願意到誠品書店來，就是要跟大家分享好食材。

他是誰？
薑黃博士-謝瑞裕。

現職：明道大學助理教授、南華大學助理教授、豐滿生技精緻農場場長。博士紅薑黃就是他的品牌，剛剛有提到，今天是一位博士，他剛得到了今年第55屆十大傑出青年。

註：
第55屆十大傑出青年名單-曾祥非、楊勝凱、林之晨、趙子凡、王嘉勳、戴資穎、陳金鋒、鍾華瑄、黃麟傑、謝瑞裕、楊右任。

他從小不愛念書，他們家一開始也不是種薑黃的，國中曾經考最後一名，覺得說念書有什麼用，回家種茶葉算了。可是今天，為什麼成為一個博士？這些人生種種奮鬥的故事雖然不是今天的重點，大家可以回去搜尋「TVBS一步一腳印、發現新台灣」，有謝瑞裕博士的個人專訪與奮鬥的生命歷程，不多說，歡迎謝博士來告訴我們薑黃有什麼好處？掌聲歡迎謝博士！

謝博士：

謝謝絲絲！剛剛已經把我介紹的非常仔細了，今天的重點不在於我一路怎麼走過來的，要談的是「健康的人生」。

薑黃跟大家有什麼關係？
薑黃大家都有聽過，但是常常跟薑搞混了，薑與薑黃有什麼不一樣？

薑黃其實是一種多年生的植物，大家熟知的薑黃是一年生的細胞，因為隔年就會死，其實在國外種了很多很多的薑黃，但是品質跟臺灣沒有辦法比，因為臺灣有很多很多新的製造技術。

為什麼薑黃這麼夯？
其實在6千年前，印度醫書《阿育吠陀》（Ayurveda）和中藥裡常見的一種藥材，像本草綱目裡、在唐朝時代就已經用這部分來做為藥理，其實連秦始皇那時候，都有薑黃的使用。薑黃也有傳到日本去，在日本的名字是「鬱金」所以後來到日本去看到薑黃，看到鬱金是因為唐朝的薑黃傳到日本去。

●薑黃為什麼對身體有這麼多的好處？
主要含有一個成分，叫「薑黃素」。薑黃素含有很高的抗氧化能力，包括維生素E、C，膳食纖維、多醣，體力精神特別好，對我們的健康有很大的幫助。

它的抗氧化力，是維生素E的1.6倍，現在的麵包、餅干都含有維生素E。薑黃有很多很多大家想知道的療效，但我們不能宣稱療效，吃完薑黃有什麼樣的好處？促進新陳代謝、對女生可以養顏美容，也因為裡面含有膳食纖維、多醣，博士紅薑黃有經過檢測，含有10%的多醣，是很高含量的，因為能促進腸胃幫助消化，多吃薑黃，你的體力或是精神，會特別的好，充滿活力。薑黃也很適合作月子，因為可以調整體質。

薑黃玲瑯滿目，品種很多，要怎麼分辨？要經過鑑定、研究，還有加工、儲藏的問題。

第一個「品種」
全世界有134種品種，你要買哪一種？農民不知道，連教授都不知道。找薑黃博士，因為我專門在做品種鑑定、品種研究等等生產的研究。

薑跟薑黃大家都搞不清楚差在哪裡？
薑會辣，吃了之前全身會發熱；那薑黃不會辣，是促進你的新陳代謝。這些薑黃要從哪邊拿來？田裡面辛苦種出來的，田裡有土、有水。現在很多的薑黃從東南亞、大陸進口進來，因為經濟發展，導致有部分的汙染，可能會有重金屬汙染的問題。

若你要吃新鮮的薑黃，可能沒辦法達到你的保健效果，因此可能會去買薑黃粉。薑黃粉要加工對不對？在很多通路甚至菜市場都會看到薑黃粉，他們會介紹一定的儲藏、在路邊如何清洗，再拿去曬。

但是，經過日曬的薑黃，薑黃素含量是降低的。薑黃素見到日光會分解，所以不要像外面說的日光、奈米化，那其實是錯誤的。

他們很喜歡標榜日曬，日曬場地旁說不定會有一些空氣汙染、阿貓阿狗路過會不會解放不知道，環境汙染也不可不防。在研究上發現，不只是品種、種植成分提高這麼簡單，連包裝儲存都有很多的技術在裡面。

品質很好的薑黃很有很高的精油，精油會跟塑膠結合，造成塑化劑的溶出，因此薑黃不能用塑膠的容器去包裝，會有塑化劑的汙染。

什麼是塑化劑？
是一種環境荷爾蒙，造成罹癌的增加，臺灣十大死因榜首就是癌症，尤其各個年齡層的第一名都是癌症，每年10萬多人過世，每3人就是因為癌症，總的來說就是食安問題。

那，我們可以買國外進口的薑黃嗎？
既然國外種植薑黃的歷史悠久，是不是更好？我們到產地去看，發現儲藏也有儲藏的問題，有問題的原料再送到臺灣來經過加工，弄成漂漂亮亮的給消費者，或是運到美國去完裝完成再運回來，再標識為美國製造，這樣是不是有問題呢。

另外，有人會強調薑黃原料來自印度，看到薑黃在日曬，大家會不會覺得很陽光？可是，看照片他們有穿衣服、穿鞋子嗎？這食安問題也是大家非常重視的。剛剛有提到薑黃遇到光，成分會分解，裡面的精油揮發，想要的成分都不見了，那還吃這個做什麼~

這個顏色有染色的效果，咖哩裡面有薑黃、衣服的染色也有，薑黃要做成保健食品，或是直接生食來說，不是這麼容易，我們常常會把有品質的、有問題的，去當作以為很好的品質。

那，什麼是新鮮的薑黃味？
大家可以聞聞看，小心不要弄的手、衣服都是薑黃，如果衣服弄到黃黃的不用擔心，會光分解；手弄到黃黃的，用米酒洗一洗就掉了，或是砧板、刀具、鍋子弄到黃黃的也是用米酒，有酒精的用酒精擦一擦就掉了。

其實，臺灣現在的薑黃，我們做了很多很辛苦的研究，跟有關單位合作，做品種的鑑定、成分的分析，把好的原料做高科技的種原，用中藥這種野生的方式來有機栽培，以人工採收它，薑黃有鬚根，上面有很多的霉菌、微生物，我們以人工方式一一摘除、過濾，才不會造成大家食安上的疑慮，我們有研發一套熟化保鮮的製程，讓大家所吃到的薑黃是安全、衛生而且是新鮮的，採用符合國家標準的包裝方式，玻璃瓶，讓大家吃到的薑黃就像從田裡現採的一樣。

臺灣原本不是薑黃的原產地，但是現在，我們的薑黃賣到世界上很多地方，可以出口到美國、紐西蘭、澳洲、新加坡、馬來西亞等國家。「博士紅薑黃」通過SGS 810項的檢測，品質非常好，擁有25大安心保證，還有經過動物試驗，對腎藏是沒有負擔的，可以多吃。現在國衛院、資工所，很多研究單位都證實「博士紅薑黃」是臺灣品質最好，甚至是全世界品質最好的薑黃。

也有跟很多市售產品做比較，大家可以試吃，品質真的沒話說。如果身體感覺一樣，那麼，恭喜你，你本來就很健康。若是吃了有改變，那是因為身體逐漸改善。

●薑黃粉怎麼使用呢？
一般保健，一天就是1公克，2分之1咖啡茶匙。
若想加強保健，每天4克(2茶匙)分次吃。

●怎麼吃才好？
因為裡面含有多醣、精油，單吃配開水可以，也可以加牛奶、豆漿，因為內含油脂，可以幫助吸收，記得要加熱，可以讓薑黃素跟油脂結合，效果更好。

●小朋友怎麼吃？
一般以半茶匙的量就可以，若要加強保健，可以食用1茶匙。
多小就可以開始吃呢？一歲就可以開始吃囉。

●吃薑黃會有什麼問題？
有這麼多東西可以吃，為什麼一定要吃薑黃？
有研究發現，薑黃裡面含抗氧化的成分，比36種常見蔬菜多出很多。

●如何保存薑黃粉？
乾燥、避光儲存就好。千萬不能放冰箱，進出冰箱就會受潮。
買到的薑黃粉發現瓶口有一些水或是結塊，有黏黏的，其實那是含有1-3%的精油形成，表示是高品質的薑黃粉。

在吃薑黃粉時，避免用塑膠容器、塑膠湯匙食用。

有些書籍、報導寫腎臟病患者不適合食用，「博士紅薑黃」經過分析，有15種微量元素，其中鉀含量非常的少，不會造成身體上的負擔。

絲絲：
而且「博士紅薑黃」有一個特點：全部都是有機種植！除了紅薑黃之外，還有研究有機中藥，有機中藥這條路是很艱辛的，紅薑黃全世界很多產地都有，可是大家沒有想到，最好的就是在臺灣，就是因為謝博士提升了有機方式，種植薑黃的技術，剛剛大家在聞、試吃都沒有嗆鼻味，只有天然的花香。

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絲絲：
今天的料理有一個特色，就是每一道菜裡面都有紅薑黃、椰子油，這二樣都放在料理當中，應用很廣泛，椰子油在你起床之後，很徹底的從早用到晚。

專業營養師小玲博士，搭配冠軍主廚楊主廚，要把料理的注意事項告訴大家，歡迎二位。

小玲博士：
有沒有覺得好棒喔？下午來這邊，不僅學到知識，還可以吃到美食，有沒有覺得好幸福，很感恩。今天楊主廚準備了很豐富、很健康的食材。

【百菇金米香飯】

楊主廚：
今天示範成一道燉飯的感覺，是由生米直接下去煮，一直煮成熟飯。再利用不同的菇類去帶出它的香氣，這部分的話，我們是做無肉料理，沒有使用高湯，以一般的清水，所以味道會比較清淡一些。

因為一般的燉飯用奶油，今天我們用椰子油來取代，提味的部分用黑胡椒，因為黑胡椒跟薑黃搭配在一起，會增加薑黃素的吸收。

小玲博士：
都是植物性的來源，素食者也很適合。

楊主廚：
今天準備的菇類有秀珍菇、鮮香菇、蘑菇。菇類清洗的部分，因為以乾炒的方式，為了增加它的口感，先把水分擦乾，在炒的過程中才不會逼出它的濕氣。

熱鍋後，香菇跟米飯分開炒。

300克的米，2匙椰子油，用熱鍋冷油的方式，因為這樣，油也熱了，這時候可以把2匙薑黃加下去，做拌炒。

臺灣米已經先浸泡過半小時，沒有用電鍋，在燉煮的過程中比較不會浪費時間，大概是8-10分鐘，米飯就可以熟透。

用水的部分並沒有一個特別的比例，為了做這道菜，日前還特別詢問在國外做西餐的主廚，一般國外主廚在測試這道菜的時候，是邊做邊吃，一直到它熟透。

因此，水的部分只有一個大概的比例，最重要是看我們當下使用的米種類與原料，來測試、比較。如果我們不用臺灣米，可以用義大利米的替代製作，它煮出來的口感會比較OK一點。但是，其實還是用臺灣米比較好。(小玲博士：支持在地的食材)

Q：這樣子要燉多久？
A：等一下加水後，在家燉煮8-10分鐘就可以。因為今天做的量比較多，時間需要拉長，應該多不到5分鐘。節省時間可以加「熱水」，中火來燉煮，最後加點鹽巴調味。

外面餐廳在最後收味道時，會用奶油去調它的鹹味，會有一種愈吃愈負擔，油分增加，有膩的感覺。所以現在其實會再加歐洲的醋，讓你吃起來比較不感到負擔。

★生米與水的比例→ 1:1.5
中火的火力去燉，要記得去攪動，不然會黏鍋。

今天我們以鹽巴來調味，一般外面的餐廳在收味道的時候，使用奶油來確認鹹味，有時候就不小心的一直加，吃到後來會覺得有點膩、有點負擔，就變成油分較高的料理。

現在的話，都會加巴薩米克醋醬，去做調整，吃起來比較不會這麼膩。

這道燉飯，對於年輕人、小朋友來說，都還蠻喜歡吃的，也較容易接受。如果要用一些薑黃的養生料理吃得比較健康的話，得用不一樣的烹調方式，更好吃，讓大家容易接受。

道地的燉飯口感，米心是偏硬的，待會盛盤的也一樣。

飯煮的差不多，再收汁收的乾一點，再下菇類去拌炒，調味很簡單，就是鹽巴、黑胡椒，用黑胡椒粉帶出薑黃的香味，其實它的香氣非常非常濃厚。

以少量的鹽巴、黑胡椒粉，再加一點自製的「薑黃蒜油醬」增添另一種香氣。

小玲博土：
楊主廚很用心，準備了多種的菇類。菇類是臺灣很棒的食材，而且價錢蠻便宜的，對於免疫、纖維的攝取很棒。

健康又美味，8分鐘就可以搞定。椰子油、薑黃先炒過，米事前泡軟，不要超過一個小時，以免影響到米的口感。泡太久去煮會呈現稀飯的樣子。薑黃+黑胡椒可以幫助薑黃素的吸收更好，而且味道帶有一點辛辣。

楊主廚：
為了口感，分2鍋拌炒。待會兒可以吃吃看差異性在哪邊。準備炒菇類，下油的同時也加鹽巴，幫助菇類脫水，待會兒吃起來的口感會比較香、比較脆一點。

小玲博士：
有薑黃、椰子油、菇類，尤其現在是秋冬交際，需要提升免疫力。

楊主廚：
在炒菇類的同時也要注意燉飯這一鍋，因為在燉的過程中也蠻容易黏鍋的，所以也得稍微拌炒。這時候，2鍋各加一半的洋蔥，燉煮過會增加甜味，與炒過的香氣層次是不一樣的。這是我的習慣，大家可以參考參考。

小玲博士：
今天的食材真的很適合秋冬料理。有洋蔥、菇類等。
大家都很關心食安的問題，自己在家裡做料理最好了，可以挑很健康、很健康的食材，自己能夠掌握，所以有時候健康也是要靠自己來掌握的，包括料理也是提升健康很重要的一塊。

有時候，我們在挑選食材，也要選當季的，一方面省了荷包、二方面也能避免農藥的問題，因為有合適的氣候條件，食材自然就會長得比較好。

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★在1998年研究指出胡椒素可以幫助提升薑黃素20倍吸收，但其實這只是促進薑黃素吸收的其中一種方法。

謝博士：
薑黃素的吸收，可以用油脂、卵磷脂(豆漿、牛奶)。
黑胡椒、白胡椒差在哪裡？一個有去皮、一個沒去皮。有皮的胡椒素含量比較高，因此用黑胡椒才有效。黑胡椒請選購「新鮮、有香味」的胡椒粉，不要有油耗味的。胡椒素可以幫助吸收，油也可以、多醣也可以，所以調蜂蜜也可以，因為蜂蜜有糖。薑黃有天然的多醣、天然的精油，可以幫助薑黃素的吸收。

小玲博士：
大家知道超級食物嗎？現在有票選十大超級食物。
「薑黃、洋蔥、紅藜/藜麥、大蒜、菇類、地瓜、」，多吃這些超級食物，可以提高免疫力，養生、保健、預防很多的疾病，甚至防癌。

Q：如果沒有巴薩米克醋，可以用什麼替代？
A：可以加一些酒類的東西，去帶它的香味，比較不會這麼膩口。例如起鍋後，加點白酒去拌，提它的香味。

【黃金椰香雞丁】

我們用比較類似綠咖哩的做法，沒有準備很多的辛香料，因為我們是提倡以椰子油帶出薑黃的香氣，除了椰子油、薑黃，再加上檸檬葉、香茅，用南薑(去腥效果好)取代竹薑(比較辣)，增加它的辛味。

用比較家常，很容易買得到的食材辛香料來做這道料理。

洋蔥切丁狀，馬鈴薯、現場有紅蘿蔔可以切塊、去骨雞腿肉切塊，加上、蒜頭紅蔥頭。等鍋子熱了加椰子油，今天的示範料理比較簡單化，食材容易取得，讓大家在家都可以做來吃。

這是一道蠻下飯的料理，先炒香洋蔥，再下蒜頭、紅蔥頭，它們炒香的味道，本來不餓的看到、聞到都餓了。炒透後，加入6隻去骨雞腿肉，在動物性脂肪中算是比較好一點，所以坐月子都要吃雞肉。

因為雞腿是很容易熟透的，所以我們把雞肉表面炒到金黃，加6顆馬鈴薯、其他香料，把馬鈴薯顧好，熟透之後就完成了。

只要香料運用的好，每個人都可以做出自己味道的一道料理。

一般在開大火做料理，假設我們做雞肉時，放入鍋裡的時候像煎魚一樣，不要急著把它翻面，因為還沒熟化時是跟鍋底黏住的，只要已經熟化了，就會跟鍋底分離。

*在做肉類料理時，只要熱鍋、冷油，食材熟了之後就會跟鍋底分開。(小玲博士：因此我們在煮好料時要有點耐心，等它一下。)

還沒加辛香料的時候，利用洋蔥、紅蔥頭還有蒜頭的味道就已經非常非常的香了。一般料理時，除了蒜頭外，再用紅蔥頭，香氣的差異性是很大的，只要料理時，手邊有的話是可以利用的。

用檸檬葉、香茅粉，起鍋前會加一點椰奶，會有一個比較大的重點是：一般在飯店吃到的除了椰奶外，還會加三花奶水，可以增加它另一個甜味。因為東南亞料理比較重口味，利用奶水的鮮甜，去中和它的味道。

雞肉炒得差不多了，跟馬鈴薯放同一鍋，加熱水(時間比較快)去燉煮後，再下辛香料，辛香料不用太早加，因為會有味道上的變化，煮太久會產生苦味。

薑黃可以分2次下，炒的時候、燉的時候，產生的香氣會不一樣。

燉煮的差不多，先把多餘的油脂撈起，來調味。下香茅粉、孜然粉，鹽巴、4-5片檸檬葉，再蓋鍋燜煮一下，呈現金黃色看起來就很開胃。

記得靈魂人物-椰奶，在起鍋前加進去喔。

今天使用蠻多的香料，這個季節吃，對身體是蠻健康的，尤其東南亞的人非常喜歡吃辛香料，臺灣人在這部分運用的稍微少一點，其實辛香料可以幫助身體循環、刺激代謝。

Q：雞油跟豬油長得不太一樣，大家有想過這個問題，為什麼嗎？
A：雞油沒有這麼結凍，豬油在結凍的時候蠻硬的。因為雞油的不飽合脂肪比較比較高，跟豬油、牛油來比，雞油是一個較健康的油品。

Q：椰漿跟椰奶有什麼不一樣嗎？
A：濃的椰漿加下去後，它遇熱很容易分離。今天使用的是淡的。加了三花奶水後，更能凸顯它的味道與香氣。

【薑黃麵】

小玲博士：
大家有發現嗎？煮熱水時，要用冷的水來煮，不要直接用熱水器的水接來用，為什麼？因為水管不一樣，如果用熱水器的水拿來當吃東西的水，怕有一些重金屬的問題，鉛這種重金屬會侵蝕你的骨頭。

楊主廚：
做麻醬麵的菜，就按自己喜歡的放。今天準備的是高麗菜、秀珍菇、金珍菇、鮮香菇，剛剛還有剩下來的洋蔥，也要加進去。洋蔥除了有甜味，保健效果也非常的好，我在做料理時，非常喜歡放洋蔥。

小玲博士：

★我們現在常講要吃彩虹蔬果，我們記簡單一點的5個顏色「黃、綠、紅、黑、白」。

五彩蔬果：黃(薑黃)、綠(蔥綠)、紅(紅蘿蔔)、黑(香菇、木耳、黑胡椒)、白(洋蔥、菇類(秀珍菇、蘑菇、高麗菜)。

楊主廚：
一束是一碗公的量，每包裝有6束與6包醬。滾水後先下麵煮5、6分鐘，4分鐘後再下蔬菜，食材煮好了盛起來，剩下的湯釋放的薑黃素可以再煮蛋花湯，非常天然又很健康、很方便。

辦活動試吃時，有朋友反應說在其他地方吃到的薑黃麵會有一種苦味，但我們的博士紅薑黃系列產品不會，而且現在因為崇尚天然食材，給小朋友吃也很ok，吃到嘴巴後還會跟爸媽說，再來一碗。 (小玲博士：一般小朋友都愛黃色。)

大家就把它當成一般的麵來煮，只是顏色不一樣。有的麵條鈉含量高、有的麵條強調日曬，多數的麵廠在中部，你知道現在空氣汙染很嚴重，在那些環境下的日曬麵，不曉得各位敢不敢去嘗試。

小玲博士：
我發現這鍋湯水煮過麵後，仍是清澈，沒有糊糊的耶。

楊主廚：
所以都會跟消費者說，麵撈起來後，打個蛋花、加點想吃的蔬菜、灑點蔥花就是一碗很棒的湯了。

小玲博士：
大家常說「色香味俱全」，黃、綠、紅、黑、白，把這些蔬菜加進去蓋上鍋蓋燜煮一下，現在的配色看的很賞心悅目、聞起來很香。

楊主廚：
紅薑黃芝麻醬，也可以拿來做一些拌蔬菜、拌飯的料理，或是燙青菜，它的味道都是非常非常的好。

因為是薑黃，拌到蔬菜裡，蔬菜比較不容易氧化。也不用做其他過度的調味，因為醬本身的味道已經很好了。

如果要比較厚工的話，也可以先把蔬菜用椰子油炒過，又是另一種口味，全部丟進鍋裡煮是屬於懶人料理XD

小玲博士：
看到楊主廚的料理手法，大家有沒有感覺過年可以多熬幾道菜？雖然很簡單，擺出來也很好看，上得了檯面。

絲絲：
最有名的是紅薑黃雞湯，整鍋黃澄澄的，非常喜氣。過年的話，不妨考慮可以做這道。

小玲博士：
而且我們最喜歡金黃色了，從皇帝開始就喜歡穿黃袍，(絲絲：小玲博士今天是專程為了今天的活動穿鮮黃色的衣服。)因為要配合金牌主廚呀XD

其實過年不一定要炒米粉，這樣弄超棒的，又很簡單。川燙過，拌一拌馬上就可以上桌，這是一道有別於傳統的新料理，上桌一定會讓眾人驚豔，哇！金黃色的。

加碼料理【防彈咖啡】

椰子油調在黑咖啡裡面的，其實這也是在國外流行的非常久，可以快速的提供能量，因為我們都需要充沛的能量，這是能夠快速得到能量的一個咖啡。可以用一般的黑咖啡或是公平貿易比較好的咖啡，再加一點椰子油，用攪拌棒讓它乳化之後會更好喝，喝起來像雞湯的味道。

絲絲：
大家看到椰子油這一罐，底部看呈現固狀，是因為有冷氣的關係，凝固成乳白色。夏天熱、環境熱的話，就會變成透明如水，這是正常現象喔。

不僅可以拿來煮，還可以拿來護髮，頭髮半乾狀態，抹在頭髮上；冬天也不用買面霜、乳液了，直接拿椰子油來擦，臉、手、腿都行；吃的更不用說，早上可以用椰子油來漱口。

Q：請問謝博士，我們要怎麼吃薑黃粉，如果直接吃可不可以，怎麼吃？早餐摻在什麼飲品比較適合？
A：因為博士紅薑黃粉，含有高量的精油和多醣，可以幫助薑黃素的吸收。如果想要讓吸收更好，可以加油脂的食品，例如穀粉、豆漿、牛奶，都可以幫助薑黃素的吸收。或許午餐、晚餐有煮湯，都可以加。

剛剛有提到薑黃粉，一個人一天是一湯匙(咖啡用的小湯匙)，大約2克的量。大人保健，若有需求，可以吃到2~4湯匙，分2~3次吃它；小朋友是半湯匙，若想要更健康更有活力可以一湯匙，沒有什麼副作用。

也可以直接配白開水。

有人跟你說吃薑黃會噁心，那是因為吃太多、吃到劣質品，但是我們是全世界品質最好的薑黃粉。

孕婦不要吃！因為現在多高齡產婦，有流產性體質，薑黃本身有促進新陳代謝、活血的效果，因此不建議孕婦食用。

雖然紅薑黃沒有副作用，在食用上大家仍有疑慮。如果有疾病的人，想吃紅薑黃，建議先尋求醫生的考量比較好。

Q：竹薑粉跟薑黃粉有什麼不同？
A：

「薑黃粉」是藥用薑黃，品質符合藥品規範，並有美國、日本等國家的藥典規範。

「竹薑粉」是老薑的一種。不是竹薑研磨成粉就是高品質的竹薑粉，它的薑辣素是市售的3倍，非常的辣。像寒流來襲，想袪寒，可以把竹薑粉泡在紅茶、豆漿或是你想喝的飲品，也可以加在魚湯、肉類，你問我加多少？就看自己想要的辣度來調整。

雖然是食品，但我們以中藥的規格去製作它，而且是全臺灣唯一一家符合食品的規範。

還有一位重要的靈魂人物，要是沒有他把這麼好的商品引進公司，我們也享受不到這麼好的商品。阿桂老闆！

阿桂老闆：
當初會引進這個椰子油，是因為到菲律賓住了2年，發現這個好食材，臺灣都沒有人在推廣，加上這又是公平貿易的商品，所以我們就把它帶進來了。

然後，在雷老師的老師，韓博士的聚會中，認識了謝博士的好商品，這麼好的東西沒有人幫忙推廣，因此推廣到市場上來。我一直很幸運，因為，好東西不是每個人都可以拿來賣的，我很幸運可以賣到這麼好的商品，也藉由誠品的通路讓大家了解，謝謝誠品給我們這個機會。

絲絲：
誠品書店致力於引進好食材給大家，我希望大家都能擁有正確的知識，經由小玲博士告訴我們什麼是生酮飲食、什麼是低醣飲食、什麼是防彈咖啡。

今天謝博士也是專程從南投到臺北來，真的很想講有關生命奮鬥的故事，但是因為時間關係，回家請看「一步一腳印、發現新台灣」專訪，個人血淚史，謝博士是非常上進、非常優秀的傑出青年。

TVBS一步一腳印 20170115
南投農藝博士謝瑞裕 薑黃之路
https://www.youtube.com/watch?v=cIZXyZ94-VI

楊主廚，今天也是從頭站到尾，堅持買8大隻去骨雞腿，因為鍋子太小，我們一直換鍋，讓主廚大顯身手。堅持從頭做到尾、做到滿給大家吃，雖然人數不多，但我們今天吃得非常開心。

請大家給台上的博士、主廚、老闆熱烈的掌聲，謝謝他們！

------------------------------------------【食譜】----------------------------------

【鮮菇金香飯】
材料
白米 300g 白酒 適量
鮮香菇 60g 鹽巴 2匙
蘑菇 100g 巴薩米克醋醬 適量
袖珍菇 100g 薑黃粉 1/2匙
洋蔥 1/2顆 椰子油 2大匙
蒜頭 2顆 起司粉 適量
水 600ml 黑胡椒粉 少許

作法
1. 將白米泡水30分鐘後瀝乾，將鮮香菇與蘑菇切片、洋蔥切丁、蒜頭切末。
2. 用平底鍋，以椰子油炒香洋蔥、蒜頭與菇片,加入少許鹽巴與胡椒炒至焦香後備用。
3. 起一鍋子加入椰子油、薑黃粉拌炒後加入泡好的米，後加入高湯或水淹過米量約1公分，以小火燉煮至米熟透(約10分鐘)，加入鹽巴調味，並收乾湯汁。
4. 起鍋前加入白酒、起司粉拌勻後，盛盤並撒上黑胡椒粉與巴薩米克醋醬即可上桌。

【黃金椰香雞丁】
材料
馬鈴薯 3顆 薑黃粉 1/2匙
去骨雞腿 4支 椰子油 2大匙
洋蔥 1顆 孜然粉 3公克
水 1200cc 三花奶水 30ml
紅蔥頭 2顆 椰漿 30ml
蒜頭 2顆 香茅粉 1小匙
南薑粉 1/2小匙
檸檬葉 2片
鹽巴 1匙
黑胡椒粉 適量

做法
1. 將雞腿肉、洋蔥、馬鈴薯切塊。
2. 將雞腿肉、馬鈴薯燙熟備用。
3. 將椰子油到入平底熱鍋，炒香洋蔥至微金黃色後，加入雞腿肉炒至表面金黃，再加入馬鈴薯拌炒1分鐘。
4. 加入水或高湯，後依序加入薑黃粉、適量孜然粉並攪拌均勻後，以小火燉煮20分鐘，待馬鈴薯熟透後加入鹽巴調味，再煮開後熄火。

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資訊提供：李絲絲
攝影紀錄：閃亮亮
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