作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題[新聞] 輕型巡防艦 3D相位陣列雷達外購
時間Wed Nov 2 11:27:25 2022
看來中科院的「海鷹眼」雷達還是趕不上進度 所以輕型巡防艦的雷達將採外購 猜測使用的雷達型號與國產戰系飛彈相關整合工作 搞不好都會和康定級升級有高度共通? —
https://udn.com/news/story/10930/6732866 海軍輕型巡防艦凍九千萬元過關 3D相位陣列雷達外購 聯合報/ 記者洪哲政
海軍擬將原編列用於「鎮海專案」興建4500噸型艦預算,改轉用興建兩艘輕型巡防艦。海軍
司令部參謀長蔣正國上午在立法院表示,我興建兩艘輕型巡防艦原型艦,全艦將採用中科院
已完成測評符合海軍需求的裝備,
另所需三D旋轉式相位陣列雷達需要國外輸出許可,預訂 明年上半年取得。
立法院外交及國防委員會上午繼續審查112年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開
及機密部分,經蔣正國說明後,
輕型巡防艦全案兩百四十餘億元預算案,合計凍結9000萬元 通過初審,撰寫書面報告經同意後解凍。
面對朝野質疑此案直接轉用的程序是否合規定,蔣正國表示,海軍是依據國軍投資建案規定
條文作修訂,「
修訂整規書也是一種方式」,國防部開完審查會後,再報到行政院核備,符
合行政程序。他說,另起新案也是一種方式,先納入國軍戰力規畫、五年兵整,再從作需一
路開始,建案時程需要兩年。因此採取修整規書管道。
針對兩艘原型艦新艦能否如期如質完成?蔣正國說,針對船廠認為此案興建有期程不足的疑
慮,
其實已留裕量,海軍本月會再召開廠商說明會,調整建造期程,降低船廠延遲交艦的風 險。他說,國內載台建造能量沒有問題。
蔣正國說,此案其實最大問題是武器裝備獲得,目前輕型巡防艦採用的武器裝備,中科院已
完成測評,符合海軍作戰需求,其他裝備則使用國際市場成熟的裝備,都可獲得。
目前唯一 還沒獲得輸出許可的,是三D旋轉式相位陣列雷達,但預計明年上半年可獲得。 他證實,共軍在台海兩側固定派遣艦艇,增加在我海域巡弋艦艇的數量,而因應灰色地帶衝
突,我方每天要派遣偵巡、監控的艦艇相對增加,均由海軍主作戰艦擔任,消耗成本過大。
蔣正國說,在台海天候不佳時,共軍確曾派遣052D或C型等5000、6000噸級的大型艦艇,其
實「各型的船都有」,但主要在我周遭海域負責巡弋,不是大型作戰艦。而我方以2000噸級
艦監控共軍大型如052D這種7500噸級艦艇,主要是考量我艦的耐波力。他說,8月共軍052D
型大型艦確實也來,我方也是以4000餘噸的康定級、成功級艦應對。
蔣正國進一步表示,最常出現在我海域周遭的共艦,如056A的江島級艦員是70餘人,053H江
衛二型是167人,即便是054A江開改人數也僅180人,
我方主作戰艦如基隆級艦為360人、濟 陽級260人,成功級、康定級則為200人,人力成本的消耗不成比例;而艦艇噸位大,油耗成
本就高,基隆級與成功級艦都是燃氣鍋輪機,油耗相對高,考量灰色地帶為常態,輕巡艦包
括量產艦,未來將是監控共艦主要兵力;
希望汰換服役50年、後勤維保成本高的鍋爐汽機船 濟陽級艦。
蔣正國說,海軍輕型巡防艦戰時可增加水面作戰艦的戰力,未來除配備中程防空飛彈外,另
有增程型超音速反艦飛彈,以延伸打擊範圍,可增加敵人用兵的困難度。
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推 a151091 : 早該外購了 11/02 11:28
推 jess730612 : 甘願了喔 11/02 11:33
推 Schottky : 聯合報洪哲政警報 (紅色閃光燈亮起) 11/02 11:33
推 michael777 : 海鷹眼沒啦~ 11/02 11:34
推 japan428 : PESA也沒做出來? 11/02 11:35
→ chyx741021 : 應該會是像海鷹眼類型的旋轉相陣雷達 11/02 11:37
→ chyx741021 : 所以中科院那個八角塔PESA用不上 11/02 11:37
→ KMTSUCK : 沒了其實是好事,面對現實 11/02 11:44
推 asmp : 應該會是和新加坡可畏級一樣的Herakles旋轉相列雷達 11/02 11:45
→ asmp : 。 11/02 11:45
推 driver0811 : 真趕,新雷達與系統有沒考測試左移,在陸上先做些 11/02 11:48
→ driver0811 : 例如電磁兼容性工作,之後要就費工了。 11/02 11:48
推 TRESS : 科科院的PESA 裝不下輕巡... 而看起來是海鷹眼沒趕 11/02 11:50
→ TRESS : 上 不過 這時間放出來會外購是確定穩了??? 就不 11/02 11:50
→ TRESS : 要到後來輸出許可拿不到 繼續鬼打牆.... 11/02 11:50
推 Zuiho : 照這個描述海軍很清楚這艘船的定位 不好高騖遠 這是 11/02 11:53
→ Zuiho : 好事 11/02 11:53
推 junkuo : 很好啦 該外購則外購 只是真能買到嗎 11/02 11:55
推 geesegeese : 代替濟陽級,那反潛要夠強 11/02 11:55
→ junkuo : 旋轉陣列也沒有不好 比現在好就好了 11/02 11:55
→ geesegeese : 很好奇能不能趕得上日本的初雪級,呵呵 11/02 11:55
推 kabegami : 海鷹眼不是過測評了?會是體積塞不進2000噸還是什 11/02 11:56
→ kabegami : 麼問題? 11/02 11:56
→ chyx741021 : 海鷹眼沒有上艦測試過 11/02 11:58
推 flameblade : 我猜是NS100 11/02 11:58
推 asmp : 所以很有可能是搭康定級升級案的順風車,既然康定級 11/02 11:59
→ asmp : 的雷達已經獲得輸出許可,那輕巡也只是時間早晚的問 11/02 11:59
→ asmp : 題。 11/02 11:59
→ pooznn : 三D"旋轉式"相位陣列雷達 有哪些國家已經列裝了?! 11/02 12:00
推 junkuo : 這樣說起來確實沒錯,剛好跟康定升級案併案處理 11/02 12:00
→ junkuo : 跟Thales購買確實是有可能 11/02 12:01
推 flameblade : 歐洲一堆旋轉AESA好嗎? 11/02 12:03
→ kuma660224 : 荷蘭thales的Smart S mk1/2是國際主流產品 11/02 12:04
→ kuma660224 : 很可能是外購方案 11/02 12:04
→ kuma660224 : 哪些國家列裝? 清單太長了 超多的 11/02 12:05
→ kuma660224 : 全球用歐系技術的工作馬幾乎都用旋轉相陣 11/02 12:06
→ kuma660224 : 其實主流工作馬本來就以旋轉相陣為主 11/02 12:06
→ kuma660224 : 用四面陣反而是錢太多的特例少數 11/02 12:07
→ kuma660224 : 中科院有旋轉主動S 但怕測試進度來不及 11/02 12:07
→ kuma660224 : 戰備急需就兩隻腳走路 前期先外購 11/02 12:08
→ kuma660224 : 後期型換自製 不要糾結在統一規格 11/02 12:08
→ chyx741021 : 康定級升級也有整合海劍二的需求,所以用同一套方 11/02 12:09
→ chyx741021 : 案的可能性很高 11/02 12:09
→ kuma660224 : 像中國052系列就分批換過幾種雷達 11/02 12:09
→ kuma660224 : 不要為了一次到位 導致knox無限期服役 11/02 12:10
→ kuma660224 : 這是專案管理的風險管理 重點要有成果實現 11/02 12:10
→ kuma660224 : 而不是要求一堆最後什麼都沒有 11/02 12:10
推 Pegasus170 : 終於認份乖乖開合理的規格啦! 11/02 12:14
推 Zuiho : 推 先有再說 不然又來一個4500噸規劃案台灣水面艦隊 11/02 12:15
→ Zuiho : 不用人打自己先垮 11/02 12:15
→ Pegasus170 : 熊大點出重要的專案管理部份了:風險管理。 11/02 12:16
推 jansan : 希望造成卡住的問題有在研究如何改善 這很重要 11/02 12:19
推 nanozako : 旋轉3D相位陣列雷達要外購,就只剩Thales了吧 11/02 12:19
推 Pegasus170 : 工作馬不是法拉利,旋轉相位陣列雷達是很好用的東 11/02 12:21
→ Pegasus170 : 西。 11/02 12:21
推 LoveCraft : 歐洲旋轉相位雷達很多吧,SAMPSON、Type-997、SMAR 11/02 12:21
→ LoveCraft : T-S Mk2、NS100、NS200、NS50、海長頸鹿、武仙座、 11/02 12:21
→ LoveCraft : EMPAR等等 11/02 12:21
推 asmp : Smart-S Mk2和塔江艦的STIR 1.2 EO Mk2同樣來自於Th 11/02 12:23
→ asmp : ales,所以機會很大。 11/02 12:23
推 letterE : 我也覺得是跟康定升級有關,出一次錢整合國造武器 11/02 12:24
→ letterE : 之後leverage 到輕巡上,省成本,省時間。只是好奇 11/02 12:24
→ letterE : 整合的是法系戰系還是訊聯。不過立法院的會議影片 11/02 12:24
→ letterE : 還沒上,不知道有沒有委員問如果沒拿到輸出許可的 11/02 12:24
→ letterE : 替代方案。 11/02 12:25
推 fuhrershih : 怕就怕明年又來個未取得出口國許可,國防部最喜歡搞 11/02 12:28
→ fuhrershih : 這套 11/02 12:28
推 Jasonchen415: 先猜Thales 的 Smart-S MK.2 11/02 12:33
→ Jasonchen415: 不然就是 武仙座 但是武仙座太大了 11/02 12:34
推 Sianan : 好事啊 那這樣整體規格至少有跟上國際水準 11/02 12:37
推 chenyeart : 我們肯買是好事,但是歐洲國家敢賣嗎? 11/02 12:37
推 rommel1 : 二級艦還想要不錯的雷達? 11/02 12:38
推 IECSWCF : Smart-S Mk2不是PESA? 11/02 12:39
→ rommel1 : 感覺會跟康定升級案用一樣的雷達? 11/02 12:39
推 x86t : TRS 3D? 11/02 12:40
→ kuma660224 : 防禦雷達還好 例如塔江的STIR 11/02 12:40
推 junkuo : Thales應該不會不肯 不如說最有機會就是Thales 11/02 12:40
→ kuma660224 : 歐洲(荷蘭祖國Thales)敢賣 11/02 12:41
→ rommel1 : 我本來以為只會裝蜂眼的,看來海軍對防空還是有一定 11/02 12:41
→ rommel1 : 要求 11/02 12:41
→ kuma660224 : 那系列是荷蘭研發生產 後來品牌併入thales 11/02 12:42
→ chyx741021 : 能拿到Smart-S Mk2的話也沒什麼好挑的,不然就只能 11/02 12:44
→ chyx741021 : 用海蜂眼了 11/02 12:44
→ kuma660224 : Thales大部分艦載旋轉系列是荷系產品 11/02 12:44
→ kuma660224 : 而中科院的海鷹眼旋轉S也是致敬荷蘭貨SmartS 11/02 12:45
→ Pegasus170 : Thales 的 Smart-S MK.2 +1 11/02 12:45
→ kuma660224 : 所以很可能先買一批祖國正版的頂上 11/02 12:46
→ kuma660224 : 中科院致敬版慢慢測試 後期批次再用 11/02 12:46
推 IECSWCF : 那海軍當初堅持AESA是在 11/02 12:46
→ kuma660224 : 不要單押外購或自製 我都要 11/02 12:47
→ Pegasus170 : 海軍當初我猜是低估整合難度跟以為4530噸可以塞好 11/02 12:47
→ Pegasus170 : 塞滿,也就是說專案範圍規劃錯誤。 11/02 12:47
→ kuma660224 : 荷蘭S 追蹤飛機200km 追蹤ASM50km 11/02 12:49
→ chyx741021 : 如果要成熟就是SMART-S Mk.2 ,要AESA的話Thales 11/02 12:52
→ chyx741021 : 也有NS100、NS200 11/02 12:52
推 Pegasus170 : 說到Thales Smart-S Mk2, 加拿大海軍當家的哈利法 11/02 12:54
→ Pegasus170 : 克斯級巡防艦也是用這款。 11/02 12:54
→ Pegasus170 : 系統成熟,買家眾多,實在想不出台灣不用在工作馬 11/02 12:55
→ Pegasus170 : 二級艦的理由。 11/02 12:55
推 rommel1 : 感覺輕巡噸位小但規格又不低,會不會像4530一樣做 11/02 12:58
→ rommel1 : 不出來? 11/02 12:58
→ chyx741021 : Thales Smart-S Mk2等級的旋轉相陣雷達很多一兩千 11/02 13:01
→ chyx741021 : 噸的船艦在用,規格並沒有開得很高 11/02 13:01
→ Pegasus170 : 放心,哈利法克斯級也沒有4000噸 11/02 13:02
→ Pegasus170 : 法國追風級也差不多兩千多噸 11/02 13:03
推 Sianan : 這規格正常 如果硬上海蜂眼那才是世界級低規 況且 11/02 13:05
→ Sianan : 海軍還特別區分了防空和反潛兩型 完全是先求有了 11/02 13:05
→ pooznn : 都要用小型艦應急了 何不強化資訊流弄"類"陸基神盾? 11/02 13:07
→ pooznn : 多幾套陸基的張網 就不用考慮船的噸數了 11/02 13:08
推 rommel1 : 不就是天弓的相列? 11/02 13:11
推 junkuo : Smart-S mk2 其實就是很成熟的產品,拿來當工作馬 11/02 13:11
→ junkuo : 應付絕大部分的狀況非常夠用了,這個時候去開特規 11/02 13:11
→ junkuo : 裝上2000噸級輕巡才是不明智 11/02 13:11
→ kuma660224 : 如果是SmartS規格很合理啊 1000多噸就用了 11/02 13:12
推 crohns : 所以可能是拉法葉升級案直接部分移植到新船上?? 11/02 13:22
→ crohns : ? 11/02 13:22
推 rommel1 : 機率不低,畢竟也要上海劍二跟垂發 11/02 13:23
→ rommel1 : 直接沿用過去 11/02 13:24
推 junkuo : 不需要移植啊,康定升級包裹外購Thales雷達系統, 11/02 13:25
→ junkuo : 直接合併處理對軍方和預算申報的影響最小,甚至還 11/02 13:25
→ junkuo : 可以請法方協助整合戰系 11/02 13:25
→ junkuo : 但移植確實也是減少維修和訓練成本的模式 11/02 13:25
推 letterE : 震海看起來像是專案範疇定義為要研發能替代昂貴標 11/02 14:21
→ letterE : 二的區域防空工作馬,中科院研發完成時海軍突然在P 11/02 14:21
→ letterE : RD加入只要AESA跟滿排4530,就空集合GG了。 11/02 14:21
推 asmp : 下週一海軍就會舉辦輕巡的邀商說明會,屆時應該會透 11/02 14:27
→ asmp : 露更多規格細節,看看是否會有模擬圖流出。 11/02 14:27
推 ryannieh : 如果是和拉法葉揪團升級雷達的話,我賭NS100/200。S 11/02 15:12
→ ryannieh : MART S不算真的AESA 11/02 15:12
推 RUSSIAN22 : 推,早該外購,先求有再求好 11/02 15:31
推 JOHN117 : 比較好奇反潛型能打阿斯洛克嗎 11/02 15:58
推 Wooctor : 該不會真的要買到Smart了吧 11/02 16:14
→ jjluh : 用Smart S科科院一定超不爽「不是要AESA…」 11/02 16:23
→ kuma660224 : SmartS Mk2是AESA MK1是PESA 11/02 16:43
→ kuma660224 : 海軍要買一定是MK2了 11/02 16:44
→ kuma660224 : 阿,我記錯 mk2只是導波管縮到不見 仍被動 11/02 16:58
推 Wooctor : 如果海軍是要AESA,那搞不好就不是Smart系列了 11/02 17:01
→ Wooctor : 搞不好會是NS系列的雷達 11/02 17:01
→ jjluh : 老實講能抓老鼠的就是好貓,是不是AESA其實沒有那 11/02 17:17
→ jjluh : 麼重要 11/02 17:17
→ driver0811 : sea fire 500外型蠻有特色的 11/02 17:25
→ chyx741021 : NS100有英國和新加坡採用,NS200好像還沒有客戶? 11/02 17:30
推 rommel1 : 二級艦用這麼好的雷達,只上海劍二? 11/02 17:55
→ Rinehot : 船就那麼點大小,塞不了幾組垂發,真的塞弓三反而會 11/02 17:58
→ Rinehot : 大幅減少載彈量吧。 11/02 17:58
→ fantasyhorse: 給海軍凹單成功,不用科科院的次等貨 11/02 18:56
推 IECSWCF : 海軍表示:我這個艦要用30-40年,不用PESA XD 11/02 19:06
→ crohns : 要塞應該也是可以啦... 11/02 19:28
推 aquarius360 : 雷達似乎不是這裡玩灰色衝突的重點吧,是否可以不 11/02 19:59
→ aquarius360 : 要再被這新雷達整合卡住,儘快有啥用啥先把船拼出 11/02 19:59
→ aquarius360 : 來先。先儘快降低海軍操作成本,雷達整合改進可以 11/02 19:59
→ aquarius360 : 後面再繼續。 11/02 19:59
推 Zuiho : 一枚弓二的重量應該是大於雄二小於雄三 小船硬裝沒 11/02 21:25
→ Zuiho : 意義 11/02 21:25
推 rommel1 : 如果真的搭配好的雷達 海軍可能還是想硬裝? 11/02 21:33
→ rommel1 : 接下來就看輕巡會不會上MK-41了 11/02 21:35
推 Zuiho : 四千五都裝不上了 兩千五的拜託不要重蹈覆轍 11/02 21:42
→ IECSWCF : 如果輕巡未來像這樣就很棒XD 11/03 00:33
推 lwei781 : 海軍成功逼中科退出啦? 11/03 01:57