作者kokone (kokone)
看板Taoism
標題Re: [問題] 道士驅魔?
時間Mon Dec 16 00:50:58 2013
※ 引述《wtdai (菸酒生)》之銘言:
: 小弟所知甚少,至今所接觸到的也都是屬於民間信仰類別的宮壇降乩處理方式
: 而道士/道長的處理管道似乎沒有,個人也沒遇過,
: 認知上只在林正英系列電影,冏rz.
: 想請教眾板友,究竟台灣有無這類不是靠降乩處理的道士/長?
: Ps:
: 因無自介類別,所以藉題發揮一下
: 小弟來此一方面想求無形之解若能因此求知更好,
: 另一方面也是尋求良好且高品質的理性討論空間,
: 來此人文宗教區塊暫居駐留,懇請眾板友收留並不吝賜教,感謝.
民間信仰板的來亂入解答。首先就民間信仰來說,大概就幾個系統:乩童、法師、道
士、僧人。乩童不用解釋,法師跟道士其實是不同系統,法師偏向地方巫術,道士應該不
用說了吧,僧人這也不解釋。
但民間職業的道士,通常是道法兼修,因為這樣一來可以搶法師的業務。而法師因為
無法主持醮祭,所以日漸沒落。不過傳統上有烏頭跟紅頭之分,其實驅邪這部分民間分得
很清楚,會起乩一定是乩童,法師道士頂多是處理神明降駕前的法事,例如:調五營、請
神咒之類的,像小法團就是。所以民間傳統上不存在有降乩處理的道士,若有,一定會被
鄉人譏笑:阿你是要瘋多久~~~
道士在民間信仰主要是處理建醮、開光此類重大祭典。如果說道士主持的驅邪,個人
想到傳統的就是:灑鹽米、煮油、壓火煞、壓屍(已絕跡,但就是對付殭屍的)。這些算是
比較道士系統的,如果是法師的巫術系統就更多了:一樣灑鹽米、煮油、跳鍾馗、祭路等
。其中俗信以跳鍾馗威力最強,跳鍾馗可以是魁儡戲或是戲班真人扮的。一般開廟門、壓
煞、路祭等都可以。反正認為最兇的就是出動鍾馗就對了。不過民間道法難分,也很難說
那個道士不會就是了。
所以正確答案就是:民間信仰沒有靠起乩驅邪的道士,道士起乩等於搶了乩童飯碗。
至於說現在很多通靈人,呵呵,我只能說他們比民間信仰還亂。某版就不少這種的,我個
人以為看看就好,千萬不要沒通到靈,結果通到通樂。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.127.55
推 wkwtb:照你這樣講,天師府裡面的道士只怕都要轉職了 114.24.149.173 12/16 08:04
推 wkwtb:更正一下 有很多 114.24.149.173 12/16 13:41
推 redeploy:請問 天師府的道士 需要煉丹嗎? 124.64.104.48 12/16 19:40
→ redeploy:或者用類似的方式? 以累積功力 道行 124.64.104.48 12/16 19:40
推 wkwtb:官職不等於功力,功力如何提升看你如何修行 114.24.149.173 12/16 20:27
→ wkwtb:如何修行就看你自己的師父(人師或是主神) 114.24.149.173 12/16 20:27
→ wkwtb:通靈有自己的「上課」方式,靈乩有自己的上 114.24.149.173 12/16 20:28
→ wkwtb:課方式,我相信各有優缺點。 114.24.149.173 12/16 20:28
→ wkwtb:雖然官職不等於功力,但是要倚仗天師府的兵 114.24.149.173 12/16 20:30
→ wkwtb:將、奏職的官職來辦事,還是功力為主,配合 114.24.149.173 12/16 20:31
→ wkwtb:官職協助 114.24.149.173 12/16 20:31
→ wkwtb:天師府不是學校,奏職以後不會有一堆課程等 114.24.149.173 12/16 20:33
→ wkwtb:你來上,只會有知法犯法,罪加一等的警告 114.24.149.173 12/16 20:34
→ wkwtb:要提升功力,要找自己的老師指導~ 114.24.149.173 12/16 20:34
→ wkwtb:問題在於我所謂「老師」,回過頭又被分在 114.24.149.173 12/16 20:35
→ wkwtb:「民間信仰」這區塊,民間信仰的老師,教導 114.24.149.173 12/16 20:35
→ wkwtb:民間信仰的練功,教出來的卻是天師府下的道 114.24.149.173 12/16 20:36
→ wkwtb:士?不覺得怪怪的?所以我個人是不太贊成把 114.24.149.173 12/16 20:36
→ wkwtb:民間信仰跟道教切開 114.24.149.173 12/16 20:36
推 wkwtb:補充,道士還是有一些符,不過功力如果不到 114.24.149.173 12/16 20:41
→ wkwtb:不知道「病因」,學了符咒又有啥用 114.24.149.173 12/16 20:42
說真的,板上所認為的道士跟活躍在民間信仰中的道士我想有很大差距。民間信仰多
半是父子傳承、四處拜師的那種。有些奏職也不是什麼去天師府,是利用大醮典爬刀梯奏
職的,道法雙修在這些道士本就是多增加工作機會的一種方式。
民間信仰板整理出一票的高功道士,當然,這是活躍在各大廟宇間主持醮典的道長:
http://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1380545798.A.52C.html 當然,裡面你們也不會看到所謂張天師,不過我想這些道士我想本版應該很陌生。這
有點像民間信仰中主持法事的僧人,絕對不會是佛光山、法鼓山那些系統的。所以在民間
信仰中,根本不存在會起乩的道士。當然,他私底下會不會我不知道。不過要是在主持醮
典中起乩,我想主家當場就翻臉了。民間信仰中乩童多半與法師合作,而不是道士。這一
點至今都一樣。
所以答案還是:民間信仰不存在起乩辦事的道士。當然,我說得道士系統跟板上熟悉
的道士系統是不是同一脈,這我就不知道了。
※ 編輯: kokone 來自: 61.62.127.55 (12/16 21:34)
推 redeploy:上課方式大概怎樣 ? 124.64.104.48 12/16 21:24
→ redeploy:由於過往接觸 都是道家功法 對於法術 124.64.104.48 12/16 21:24
→ redeploy:感覺是完全不同的體系 124.64.104.48 12/16 21:24
→ redeploy:但日常生活中遇到的問題 還是法術較為實 124.64.104.48 12/16 21:25
→ redeploy:用 當然 有些人喜歡說用道德經上的智慧來 124.64.104.48 12/16 21:25
→ redeploy:處事之類的 124.64.104.48 12/16 21:25
→ wkwtb:明天再回,被逼著上床睡覺 114.24.149.173 12/16 21:26
→ redeploy:版上有做法事一派的 也有丹道派的 124.64.104.48 12/16 21:53
推 YHN0987:其實陳榮盛道長就是張天師的奏職法師... 218.161.110.72 12/16 22:53
→ YHN0987:那些"羅"什麼的道長,就是三山鼎大"羅"字輩 218.161.110.72 12/16 22:53
→ YHN0987:道士有乩法,但不起乩,道士的乩法,是從旁協 218.161.110.72 12/16 22:54
→ YHN0987:助乩童這樣....但單獨的一種科儀 218.161.110.72 12/16 22:55
→ YHN0987:那一篇道士篇,我也有想轉過來,不過忘了 XD 218.161.110.72 12/16 22:56
→ YHN0987:張天師其實是這些道士的精神領袖,但沒有啥 218.161.110.72 12/16 22:58
→ YHN0987:管轄權力就對了 XD 218.161.110.72 12/16 22:58
→ YHN0987:打錯,是"高宏鼎大羅,三山愈興振" =.= 218.161.110.72 12/16 23:01
→ YHN0987:忘了歡迎K大 XDDD 218.161.110.72 12/16 23:03
→ YHN0987:南部就閭山(小法、三奶)正一靈寶這些,雖然 218.161.110.72 12/16 23:08
→ YHN0987:都是師父傳師仔,但字號都和張天師府有關 218.161.110.72 12/16 23:10
→ YHN0987:爬刀梯也會請張天師,不過現有兩個張天師XD 218.161.110.72 12/16 23:11
推 YHN0987:剛看了一下,其實民信版那篇,我有轉過來 XD 218.161.110.72 12/16 23:16
推 skyant:南部的正一靈寶也多少混有閭山法 59.127.196.167 12/17 00:07
→ skyant:何況張天師是政府遷台才來的,儘管是萬法宗 59.127.196.167 12/17 00:08
→ skyant:壇,但台灣很多門派真的只是"尊重一下"而已 59.127.196.167 12/17 00:08
→ skyant:刀梯奏職也跟以前天師在中土有關 59.127.196.167 12/17 00:09
→ skyant:只能說道教在各地多元發展也走出不同的風貌 59.127.196.167 12/17 00:09
推 zmanx:推這篇~認知相同 61.224.8.233 12/17 00:21
推 YHN0987:其實正確講,並沒有"民間信仰的道士"這東西 218.161.110.72 12/17 01:48
→ YHN0987:有"民間信仰的法師",電視上那些靈學老師, 218.161.110.72 12/17 01:50
→ YHN0987:就是這類.... 218.161.110.72 12/17 01:50
→ YHN0987:基本上,能做大醮儀的,神明都會找奏職道士 218.161.110.72 12/17 01:51
→ YHN0987:非道士的法師,就是沒奏職,或神明自己教的 218.161.110.72 12/17 01:56
→ YHN0987:那些根本就不能主持大醮儀.... 218.161.110.72 12/17 01:57
→ YHN0987:而且,不能以這個版發言量來定義道士呀 XD 218.161.110.72 12/17 01:58
→ YHN0987:道士種類很多,不能因為這個版都是探討經典 218.161.110.72 12/17 02:01
→ YHN0987:、練氣...較多,就忽略一般的派門呀 XDD 218.161.110.72 12/17 02:02
→ YHN0987:我也是天師門下,也是師父師仔制,也從來沒 218.161.110.72 12/17 02:08
→ YHN0987:有看過張天師 XDD 但我還是天師門下呀 @@" 218.161.110.72 12/17 02:09
→ YHN0987:我覺得道板可以像佛板分密宗板一樣,分一些 218.161.110.72 12/17 02:13
→ YHN0987:派別板,不過平常水量就很小了,而且民信板 218.161.110.72 12/17 02:14
→ YHN0987:函蓋面已有,就算了.... 218.161.110.72 12/17 02:15
→ YHN0987:像密宗和台灣傳統佛教,比道門派別差別更大 218.161.110.72 12/17 02:22
→ YHN0987:,而且像法鼓 佛光那些,是典籍化後的佛教 218.161.110.72 12/17 02:24
→ YHN0987:和古早佛教也有差,但這些都屬同一宗教. 218.161.110.72 12/17 02:29
推 YHN0987:所以道士有差別,但一定是道教,法師則不一 218.161.110.72 12/17 02:38
→ YHN0987:定.而張天師自古就是被"尊重一下"而已 XD 218.161.110.72 12/17 02:46
→ dio5566:有些修練的屬於道門但跟道教沒有什麼關係 123.0.201.184 12/17 07:17
推 wkwtb:看到後面要回一堆,我就懶了... 114.24.149.173 12/17 08:01