女孩大叔又出來亂抹黑了，上下游有一篇報導
https://www.newsmarket.com.tw/blog/138260/
南部蕉爆量後中部蕉價探底，蕉農懇求政府不能只收購高屏蕉，崩盤戲碼恐歹戲拖棚

其中有針對中部香蕉盤商兼香蕉農賴建邦的訪問，結果女孩大叔就出來說操縱價格的就是他，說中部蕉明明超過5元，賴姓蕉盤卻要政府用５元收購銷毀，各種邏輯不通。

賴姓蕉盤的內容整理一下，他的想法是：
希望不到5元的下蕉的部分，政府可以進場用5元去化，避免這些下蕉流入消費市場，比照之前南部的縣市。

這樣的方式後期對於蕉價的抬升的確有一定的效果，減少了供給到零售端的數量，但就是政府要出來做莊，政府要負責花錢吸收。

然後女孩大叔就亂扯，說什麼明明可以賣5元以上，明明批發市場冬蕉均價都還有15，他還說產地崩盤，是想壓低產地收購價。

從女孩大叔貼的批發市場的交易量可以得知總交易量是22.5噸，這是什麼概念？
根據農糧署的資料，今年預估香蕉的產量大概是34萬2638公噸，給你扣個超多的5000噸的出口量，也有337,638公噸，一年抓300個交易日，每天的香蕉供銷量平均大概要在1125公噸，再把波動放進去，每天交易量也要在1000~1250噸之間，這樣貼22.5噸，要代表什麼？

台灣的農產品交易遠比外人想像的複雜，有些水果是以批發市場交易為主的模式，批發市場銷售量大於場外行口跟盤商，例如芭樂就是這個模式。但大部分的水果是場外行口跟盤商的銷售量大於批發市場，香蕉就是這樣的水果，而進批發市場的量少，往往都是穩定的供應者跟需求者，今天就算爆量了也不一定會進去，所以以往全部批發市場香蕉的交易量大概在100~150噸之間，佔總量的10%左右。

一般行口跟盤商買賣香蕉的模式是用俗稱苔仔的塑膠籃，用這種模式成本更低，塑膠籃可以慛熟之後直接出貨，又可以重複利用，遠比紙箱的模式便宜，又省掉再包裝一次的工錢。

在產地的價格叫做青蕉價，指的是整串的香蕉的收購價，整串的香蕉要經過清洗、分割成蕉扇、蕉爪、大小分級、包裝、催熟、運輸等作業，一公斤需要6~8元的成本，而且還有延遲性。

一個蕉商如果收了一公斤上蕉8元，他整個處理完，催熟完可以銷售已經是4~7天之後的事情，他一公斤至少要14~16的成本，如果加上一公斤1~2元的利潤，至少也要15~17的成本，送到批發市場16元，價格當然是虧損的，更何況賣不動的時候行口價是更低的，因為更大的量在行口這邊，所以盤商還是會虧也要賣，畢竟他4~7天前收蕉的時候，也只能預判未來可能多少錢，而不可能確定一定能多少錢。

當到消費地一公斤批發價都在15~17之間了，零售價當然會在一斤15~30之間，因為零售是不可能沒有利潤的，所以即使產地的青蕉價已經跌到一公斤不到10元，但在消費地的價格需要經過加工、運銷、分銷、零售等，賣1斤25元不是果蟲剝削，而是很合理的結構。

我個人的觀點，當然覺得政府不應該入場去去化收購，這樣只是讓農民跟盤商賺多賠少，政府分擔掉它們的損失，這樣的惡果之下只會種植面積不斷的增加，但台灣明明需求就不斷下降，種植量還不減反增，只能政府拿稅金出來貼，而以農民盤商的角度，當然會覺得政府出來救市減少它們的損失是好事。

所以我跟女孩大叔一樣都是反對去化，只是我不會用一些很偏頗的內容來製造一般人的誤會，更別說是指誰操縱價格，在台灣是均小的狀況，你覺得賴先生價格低，你可以交別人，在產地收購的蕉盤太多了，台灣如果要說能操作價格，那第一有資格一定是零售量第一大的Ｘ和生鮮，但人家做到那麼大，都沒有這種情況了，更何況是小小的賴先生，據我所知賴先生也被檢調查過好幾次了，也沒有被人家起訴判刑過。
賴先生敢公開講他是能為他的言論負責的，遠勝過那種明明是大叔卻裝成女孩，然後利用fb不會因為輕罪交出粉絲團的資料這種情況，而達到言論免責，四處亂講不需要為他的言論負責。

Ps. 我不反對政府的預算作為補貼使用，但我認為要有效，例如香蕉外銷運費補貼，這種實報實銷，沒有出口相關單據都沒有辦法請領，無法造假。這1公斤6元的運費補貼的確大大的增加了外銷，增加了需求量，補貼要用在能增加需求量，才能帶動生產的供應價，如果補貼是造成鼓勵生產，那反而會造成供應價的下降，這才是我反對的模式，但這種直接面對生產的補貼，卻是最有選票的模式。

這幾天我可以深深的體會為什麼1450堅持要用非廣告的形式，因為在ptt沒有人是這些不知道哪來的網軍的對手。

這幾天我在ptt八卦版被瘋狂罵，其實我也沒有很在意，但我覺得真正受影響的是這些合作社，如果一般人接受了這些網軍的怪觀念，但受害的真的就是那些在產地協助農民供銷的合作社。

昨天一名網友asune0116還貼出了一個懶人包，結果蔡易餘被讚爆，我被罵翻，這個id，以前才被賣掉，是一個乾淨上站次數可以貼文又不像新手的帳號，在網路上可以喊價賣5800元，賣出多少我不知道，但誰會想花那麼多錢去買這個ID做操作呢？

有沒有可能是農委會派來的？我不知道，因為他自己不講沒人會知道，但農委會1450的標案提供了這樣操作的合理性跟可能性，這個非廣告的形式就讓他們可以做這些操作。

更何況現在連106年的案子，都已經完成的案子農委會死活不肯交出結案報告，而這108年的案子裡面還加入了一個保密條款，要保護這些執行小編任務的人，請問你如果是認真做事，專心闢謠執行這份工作，有什麼好擔心的？此地無銀三百兩？

所以這1450以非廣告的部分搞ptt這種惡劣的網路操作時，根本沒人管的動它，這也難怪農委會要放進1450非廣告的部分。

再來既然這位H網友能提出三月的資料來質疑當然是好事，但為什麼之前不拿出來，被糾正之後才拿出來，難道你批評人家三月中收的價格卻用人家在一二月賣出的均價這要合理嗎？

億鑫他怎麼收，怎麼賣，我也不清楚，每個合作社有他通路的模式，我在這裡把一般狀況說明一下，各位就自己判斷，但這位H先生雖然說自己是農民、自產自銷等，但他對於這個體系的陌生，陌生到很奇怪，合作社是農企業？

那張單據可以說明一件事，這個農民的貨是以小貨車的形式，載到億鑫，也就是以總貨的概念載到億鑫，經過初級的分選，一共選出32苔上果，兩苔中果，兩苔下果。

最後拿到那些錢，在那條縣道162上面，有很多的苔仔場，農民可以自由問每一家現在大概收多少，並沒有一定要交億鑫。

總貨的價格本來就不高，難道今天分級不用錢嗎？如果你今天自己分級自己裝箱，再送農會出，價格當然不同。

而收進來的貨還沒有分品規，還要再分級一次，要分什麼呢？

鳳梨並不是都一樣大小，大小從大到小分為5到10頭或更小，5頭就是1顆約2公斤，6頭就是一顆約1.6公斤，10頭大概是一顆約1公斤。

不同的大小又有不同的價錢，外銷的規格主要是拿678頭，五頭的貿易商不要，頂多放一點不能放太多，五頭的零售價太高，末端很難賣。

本土的市場要賣小顆的，8、9、10、11以下的適合在本土賣，所有要挑規格。

農民收過來的熟度也不同，送批發市場也不要過熟的，過熟的要打掉。

運到台北的批發市場賣，一箱箱子加運費扣管理費大概要抓70-80左右。

從這些販售資料可以看到億鑫的價格一公斤是19元，也就是一箱在266左右，扣掉運銷的費用大約在180-190之間。

14公斤就是23.3台斤，也就是一台斤是大約是7.7-8.1元左右，那麼他一斤5元收總貨，然後貨進來要先品質分級、然後要熟度分級、大小分級、裝箱安排運輸、耗損、合作社場的營運費用，以及他的利潤，那麼他一斤賺3元這樣是暴利嗎？
很多成本是固定成本，紙箱、運費、人工這些費用不會因為你水果便宜就收低一點。

更何況一個月走共同運銷才25噸就說明他沒有很多量進去，這個農友的單據8000多斤，快5噸，難道一個包裝場一個月才做5台小貨車嗎？ 一天就不止做五台了。

一個做鳳梨為主的合作社如果一個月只做25噸，一個月只賺13萬的收入，怎麼去維持一個合作社場的運作呢？

我知道憶鑫這陣子外銷報多少，我也很猶豫要不要講這種事，公開講這種事在商業上不道德，但不講的話，這種惡劣的事情還有搞多久？

所以我含蓄的提一下，億鑫外銷之前報出來的價格比剛剛提到的一斤7.7-8.1元還低一些，現在怎樣我不清楚，報價是一週前的事情。

那億鑫一斤收5元的總貨，經過各種處理之後，部分較好的走共同運銷賣7.7-8.1元，外銷又比內銷低一些，他有沒有賺暴利，你可以自己判斷。

但惡劣是這名號稱農民的H姓網友，如果你真的從事農業，你就不可能不知道總貨價跟市場批發價的差別，不可能不知道從產地到批發市場還要箱子、運費、管理費等費用，用總貨價跟市場批發價之間的差異，來引起外行人的反感，卻對集理貨、運銷成本的中間成本完全陌生。

內容不提到任何跟產銷實務有關的東西，然後就是極盡能事的抹黑，連張花冠都跟我有關係，哪怎麼不乾脆說鳳梨盤價太低是因為嘉義只有一種規定？

我也奉勸各位粉絲，我講的是以一個農產運銷工作者的經驗推估，實際怎麼還是會存在著些許差異，也有可能不夠精確，所以我也沒辦法為億鑫的商業行為做保證，我只是說出我的看法，你們自己可以評斷合不合理。

很多在產地協助運銷的合作社都很認真的為農民服務，但我不解的是只要產銷失衡這些合作社就變成剝削的菜蟲、果菜。
但誰又有看到他們為了農民把貨收下來，最後賣不掉，倒掉、埋掉的辛酸？

我也可以不用理那些根本不進入狀況的ptt文，但我覺得這些文讓一般人對於產銷有錯誤的認知，即使我出來回應會受到鋪天蓋地的圍剿，我還是出來回應。
但我的聲音跟能量還是遠遠不如1450，看到這種用總貨到批發價的價差，而完全不管中間所有管銷成本的文章，就是污名化農產運銷工作者的主因之一。

今天有朋友傳這個給我，把這個聽完之後覺得蔻蔻姊的功力真的相當強，陳副主委有點招架不住，但蔻蔻姊對他也算相當友善，沒有太多的刁難，裡面也說明了北農的總經理吳音寧女士，是他推薦的，推薦的原因是因為以前是台灣農村陣線的成員，寫過一本經典的書，在彰化有公所七年的秘書經驗，能力很強。

40分左右，又提到菜蟲的議題，
陳副主委說：
在農委會的角度而言，我們從來沒有要去抓所謂的菜蟲，但是我們引用的是所謂的農產品市場交易法第六條，在整個農產品市場交易裡面有不當利得，這個就是所謂的違反農產品市場交易法，我們就會依據條文來懲處。
具體舉例來講，當颱風或豪雨來的時候，生產減少，價格上漲這個都是合理的，但是真正要查可能是查進口的，因為進口不會因為颱風豪雨成本有所影響。
第二個是針對大量庫存沒有正常交易，有庫存沒有正常交易去懲處，不會針對農民的部分。

第六條是什麼？
農產品市場交易法
第6條（壟斷、操縱價格等之禁止）
　　農產品之交易不得壟斷、操縱價格或故意變更質量，謀取不正當利益。
第35條（罰則）
　　違反第六條、第十四條第一項規定者，處新臺幣六萬元以上三十萬元以下罰鍰；其領有許可證者，並廢止許可證。

台灣明明就是小農，中小型盤商的結構，誰有辦法造成壟斷跟操作價格呢？
什麼叫壟斷？生產沒有相似替代物的產品，由獨佔者決定價格，這就是壟斷。
但在目前體系，大多人都是價格的被動接受者，就例如菜價的參考點台北一市，一市的價格形成不是由蔬果承銷人喊價競標所形成，外面的行口再參考一市價格去供應，要如何達到壟斷跟價格操縱呢？

再者進口商的部分，進口菜進來，根本沒辦法直接供應到零售市場，為什麼？因為還要去除腐爛的外葉，在整批處理完之前，理貨場怎麼會知道耗損多少？進口商就是報價給理貨場多少錢，運來就沒他的事了，要不要進貨是理貨場的事，進口商只是依客戶訂單訂貨、報價。
當然進口商也可以預期在還沒有訂單的時候先進貨到自己的倉庫，但如果過了保存期還沒有訂單那批菜可能就要報廢要損失，那如果賭對了有訂單請問要不要把風險成本賺回來？可以操作蔬菜期貨，但不能賺錢？
什麼是合理價格真的太奧妙了。

理貨場也會依照腐爛的比例加上人工等各成本加上合理的利潤去販售，有時候賺，有時候虧，那合理的價格在哪？當然要靠抓長補短，多賺一點就是不合理價格，那虧錢的時候誰補給他？
如果只會虧不能賺，久了一定要倒，這些理貨場如果倒了，倒楣是才是當地的農民跟當地的村民。
因為理貨場提供了農村非常多的工作機會，有一個大型的合作社作理貨，附近的農村都可以過得比較好。

常常在講農民的收購價跟末端價格價差高，這個就要從台灣複雜的交易方式講起，台灣有非常多樣性的交易方式，但不管哪一種，如果農民做得越多，當然拿到的價格會越高，但農民如果做得越少，當然價格越低。

試問一樣是高麗菜，一個是找代買來田邊看整塊的量，講好每一箱多少錢，由代採負責採收，代採要負責人力、紙箱、送到批發市場的運費，那他給農民的價格當然會低。
如果是農民自己採收，再運到批發市場交給約定的中盤商，那一箱價差可能就比代採來買高了150元以上。
難不成代採就是欺負農民的人？

就像現在的玉女小番茄，幾乎都是農民自己選果，裝進箱子裡面已經是完整的商品，只需要經過物流就可以送到消費者手裡，自然農民價跟消費端，價差就很低。

今年的水梨跟荔枝都因為最近的大雨豔陽的氣候，產量大減，火龍果也因為濕腐病的影響產量下降，看來今年的水果又要很貴了。