[爆卦]桃山步道事件是什麼?優點缺點精華區懶人包

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在 桃山步道事件產品中有6篇Facebook貼文,粉絲數超過5萬的網紅城市山人 Mountain Urbanite,也在其Facebook貼文中提到, 《雪季登山的變通與安全之道》 最近北台灣高山降下一陣初雪,銀白山頭的照片瞬間吸引了無數目光,合歡山區也一如預期擠滿賞雪民眾。 就連平常不爬山的人都嚮往高山雪景了,更何況是有爬山的人呢? 身邊一位在爬山的朋友,前幾日問了我一個問題:他原先預定爬桃山、喀拉業,但是卻因為看到下雪的消息而猶豫不...

  • 桃山步道事件 在 城市山人 Mountain Urbanite Facebook 的最讚貼文

    2019-12-09 19:23:16
    有 267 人按讚


    《雪季登山的變通與安全之道》
    最近北台灣高山降下一陣初雪,銀白山頭的照片瞬間吸引了無數目光,合歡山區也一如預期擠滿賞雪民眾。

    就連平常不爬山的人都嚮往高山雪景了,更何況是有爬山的人呢?

    身邊一位在爬山的朋友,前幾日問了我一個問題:他原先預定爬桃山、喀拉業,但是卻因為看到下雪的消息而猶豫不已,因為他沒有雪地所需的裝備,入手的價格也太高了。

    .

    我面對雪季登山的態度非常謹慎,認為要購齊裝備並上完雪訓課程才行,但因為這樣的方式耗費金錢與時間甚鉅,不可能適合所有人,所以也很好奇是否真的存在能兼顧安全與荷包「變通之道」。

    -\-\-\-\-

    〈雪訓:專項的商業登山教育〉
    為何需要雪訓?簡言之因為雪季登山風險比起其他三季高出甚多,所以才會需要專屬的教育課程。這是不是誇大其辭,沒準備好就闖入山與雪的國度,出意外時輕則受傷,重則死亡。

    以場地設在台灣的初級雪訓來說(通常是雪山),3天到6天都能找到對應的課程,價格從5千多到1萬2都有。課程天數、教學內容、師資陣容都是影響價格的因素,但一般人很難知道差別何在,若最終還是選擇低價格與短天數,就很難說是不是合適的選擇了。

    不參加雪訓的變通之道(我猜想的可能):

    (1)跟著懂的強者朋友上山
    (2)自行查紀錄和資料來準備
    (3)跟商業隊伍雪季登山邊走邊學

    -\-\-\-\-

    〈技術裝備的經濟門檻〉
    以裝備來說,我最初購買的雪地裝備現在也還在使用,提供其中一部分的台灣市價作為參考:

    硬底鞋:約12,000元
    12爪全快扣冰爪:約5800元 (不然幹麻買硬底鞋 XD)
    健行冰斧:約5800元
    岩盔:約2000元
    吊帶:約2000元

    (以上還不含冬季用睡墊與睡袋,由於台灣很少進L號都必須在國外買 ... 合起來約要20,000元)

    這種預算,對於只打算淺嘗雪季爬山的人(或稱賞雪團)來說太高昂了,所以通常都會用租或借的方式。但據我所知,市面上幾乎不可能租到硬底鞋。

    技術裝備的變通之道:
    (1)雨鞋配冰爪 (不建議)
    (2)健行登山鞋配冰爪 (詳見下方分析)
    (3) ... 但冰斧、岩盔等裝備的功能無可取代,認了吧

    -\-\-\-\-

    身為一個生活在台灣的人,我上了相當正規的商業雪訓課程,甚至因為怕沒雪而直接報日本雪訓團,後續也循序漸進,在嚮導帶領下在日本和中國大陸有過數次雪季健行/登山經驗,總算是將雪地行進練得比較有信心了。

    但也因為我對裝備與技術的觀念完全來自專業來源,加上挑選上有不少堅持,我知道這絕不會是台灣雪地登山的實際情況。

    對我來說,爬雪地行程就是該準備硬底鞋、10爪以上的冰爪、岩盔、健行冰斧、吊帶、登山杖(+阻雪板)等等,然而對於大多數人來說,技術裝備使用頻率低,買起來太貴,就連租借都顯得麻煩。

    所以真實的情況是什麼?以下是我所知道的事情。

    -\-\-\-\-

    (一)個人經歷
    2015年我跟著大型商業團於1月時登玉山主峰,當時由於排雲山莊上的步道有結冰積雪之虞,業者為每位團員免費提供了簡易冰爪,在第一晚飯店住宿時由嚮導現場示範如何穿戴(但感覺大家有聽沒有懂)。好在最後步道無積雪也無結冰,沒有派上用場。

    直到上了雪訓課程,我才知道簡易冰爪的設計不適合陡峭地形和冰面,更何況坊間所售之冰爪不少根本沒有「爪」,只算得上是止滑冰齒、防滑鞋套而已,作為平地行走輔助足矣,但用在雪季登山健行就有可觀的安全疑慮。就算是買了專業冰爪,也要先學會冰爪步怎麼踩,不然可能先摔得七葷八素。

    回想團裡還有人穿著New Balance運動鞋,真是無法想像要怎麼搭配冰爪啊 …

    (二)山難新聞
    2019年3月秀姑巒山山難事件中,張姓山友不幸墜谷身亡,引起一陣雨鞋配簡易冰爪的討論。雨鞋是台灣登山者腳上十分常見的鞋款,但不是全部人都知道冰爪與雨鞋先天八字不合,因此不時還是會看到有人在網路上詢問:雪季穿雨鞋上山可以嗎?

    答案很簡單,不要因為有人活著回來,就假設自己一定可以。登山安全講究的是一致性的安全,不是僥倖的安全。

    (三)普通登山鞋與冰爪
    大部分登山者都擁有一雙健行登山鞋(hiking/trekking boots)或重裝健行登山鞋(backpacking boots),前者結構偏軟,後者較為堅硬(但仍不如硬底專業登山鞋[mountaineering boots]),我皆曾在照片中看過山友搭配簡易冰爪或綁帶式冰爪使用。

    確實專業硬底登山鞋耗資甚鉅,一般帶團的業者不太可能會強迫客戶購入,而自組隊伍因風險自理而在裝備選擇上顯得自由,讓這成為了一個灰色地帶。

    網路上找得到有人在雪季時穿著非硬底鞋配簡易冰爪登頂的照片,但可想見是未結冰且坡度較緩的情況下才上得去,假如遇上冰面或陡雪面的話,光是行走就會險象環生,而且天寒時保暖不足,很快就會讓腳凍僵了。(我連穿有保暖層的硬底鞋都腳冷過 …)

    我猜測這應該是目前最流行的變通之法──至於安全與否,牽扯的因素就很多了,換作是你,你會怎麼建議新手呢?

    也許最重要的,還是懂得判斷,該撤就撤吧。

    -\-\-\-\-

    最後純講個心得啦,在別的國家,雪地健行不一定要那種專業冰爪,反而簡易冰爪/防滑鞋套(microspikes)因為價格便宜,在冰雪量少和坡度平緩的地方更受歡迎。

    但因為台灣的山大多為幼年期地形,垂直落差巨大,健行遇上坡面的機率極高,就讓冰爪成為理想之選。當然我們也可以兩者都帶,但為了節省重量或是穿穿脫脫很麻煩這些理由,用一組起碼10爪以上的冰爪打天下似乎也就夠了。(冰攀的技術冰爪又是另一回事 ...

    同樣的道理也可以延伸到冰斧上,下雪的雪山主東峰傳統路線,對於一些人來說可能用登山杖跟簡易冰爪就夠了。但如果注重的是針對新手的「教育」,自然還是要帶上冰爪與冰斧,因為基本功練好了,才能談得上自行控管風險。

    登山方式千千萬萬種,並沒說一定要怎麼做,只是怎麼做風險會比較低而已。

    #雪訓 #雪季登山

  • 桃山步道事件 在 城市山人 Mountain Urbanite Facebook 的最佳解答

    2019-12-09 19:23:16
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    《雪季登山的變通與安全之道》
    最近北台灣高山降下一陣初雪,銀白山頭的照片瞬間吸引了無數目光,合歡山區也一如預期擠滿賞雪民眾。

    就連平常不爬山的人都嚮往高山雪景了,更何況是有爬山的人呢?

    身邊一位在爬山的朋友,前幾日問了我一個問題:他原先預定爬桃山、喀拉業,但是卻因為看到下雪的消息而猶豫不已,因為他沒有雪地所需的裝備,入手的價格也太高了。

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    我面對雪季登山的態度非常謹慎,認為要購齊裝備並上完雪訓課程才行,但因為這樣的方式耗費金錢與時間甚鉅,不可能適合所有人,所以也很好奇是否真的存在能兼顧安全與荷包「變通之道」。

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    〈雪訓:專項的商業登山教育〉
    為何需要雪訓?簡言之因為雪季登山風險比起其他三季高出甚多,所以才會需要專屬的教育課程。這是不是誇大其辭,沒準備好就闖入山與雪的國度,出意外時輕則受傷,重則死亡。

    以場地設在台灣的初級雪訓來說(通常是雪山),3天到6天都能找到對應的課程,價格從5千多到1萬2都有。課程天數、教學內容、師資陣容都是影響價格的因素,但一般人很難知道差別何在,若最終還是選擇低價格與短天數,就很難說是不是合適的選擇了。

    不參加雪訓的變通之道(我猜想的可能):

    (1)跟著懂的強者朋友上山
    (2)自行查紀錄和資料來準備
    (3)跟商業隊伍雪季登山邊走邊學

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    〈技術裝備的經濟門檻〉
    以裝備來說,我最初購買的雪地裝備現在也還在使用,提供其中一部分的台灣市價作為參考:

    硬底鞋:約12,000元
    12爪全快扣冰爪:約5800元 (不然幹麻買硬底鞋 XD)
    健行冰斧:約5800元
    岩盔:約2000元
    吊帶:約2000元

    (以上還不含冬季用睡墊與睡袋,由於台灣很少進L號都必須在國外買 ... 合起來約要20,000元)

    這種預算,對於只打算淺嘗雪季爬山的人(或稱賞雪團)來說太高昂了,所以通常都會用租或借的方式。但據我所知,市面上幾乎不可能租到硬底鞋。

    技術裝備的變通之道:
    (1)雨鞋配冰爪 (不建議)
    (2)健行登山鞋配冰爪 (詳見下方分析)
    (3) ... 但冰斧、岩盔等裝備的功能無可取代,認了吧

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    身為一個生活在台灣的人,我上了相當正規的商業雪訓課程,甚至因為怕沒雪而直接報日本雪訓團,後續也循序漸進,在嚮導帶領下在日本和中國大陸有過數次雪季健行/登山經驗,總算是將雪地行進練得比較有信心了。

    但也因為我對裝備與技術的觀念完全來自專業來源,加上挑選上有不少堅持,我知道這絕不會是台灣雪地登山的實際情況。

    對我來說,爬雪地行程就是該準備硬底鞋、10爪以上的冰爪、岩盔、健行冰斧、吊帶、登山杖(+阻雪板)等等,然而對於大多數人來說,技術裝備使用頻率低,買起來太貴,就連租借都顯得麻煩。

    所以真實的情況是什麼?以下是我所知道的事情。

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    (一)個人經歷
    2015年我跟著大型商業團於1月時登玉山主峰,當時由於排雲山莊上的步道有結冰積雪之虞,業者為每位團員免費提供了簡易冰爪,在第一晚飯店住宿時由嚮導現場示範如何穿戴(但感覺大家有聽沒有懂)。好在最後步道無積雪也無結冰,沒有派上用場。

    直到上了雪訓課程,我才知道簡易冰爪的設計不適合陡峭地形和冰面,更何況坊間所售之冰爪不少根本沒有「爪」,只算得上是止滑冰齒、防滑鞋套而已,作為平地行走輔助足矣,但用在雪季登山健行就有可觀的安全疑慮。就算是買了專業冰爪,也要先學會冰爪步怎麼踩,不然可能先摔得七葷八素。

    回想團裡還有人穿著New Balance運動鞋,真是無法想像要怎麼搭配冰爪啊 …

    (二)山難新聞
    2019年3月秀姑巒山山難事件中,張姓山友不幸墜谷身亡,引起一陣雨鞋配簡易冰爪的討論。雨鞋是台灣登山者腳上十分常見的鞋款,但不是全部人都知道冰爪與雨鞋先天八字不合,因此不時還是會看到有人在網路上詢問:雪季穿雨鞋上山可以嗎?

    答案很簡單,不要因為有人活著回來,就假設自己一定可以。登山安全講究的是一致性的安全,不是僥倖的安全。

    (三)普通登山鞋與冰爪
    大部分登山者都擁有一雙健行登山鞋(hiking/trekking boots)或重裝健行登山鞋(backpacking boots),前者結構偏軟,後者較為堅硬(但仍不如硬底專業登山鞋[mountaineering boots]),我皆曾在照片中看過山友搭配簡易冰爪或綁帶式冰爪使用。

    確實專業硬底登山鞋耗資甚鉅,一般帶團的業者不太可能會強迫客戶購入,而自組隊伍因風險自理而在裝備選擇上顯得自由,讓這成為了一個灰色地帶。

    網路上找得到有人在雪季時穿著非硬底鞋配簡易冰爪登頂的照片,但可想見是未結冰且坡度較緩的情況下才上得去,假如遇上冰面或陡雪面的話,光是行走就會險象環生,而且天寒時保暖不足,很快就會讓腳凍僵了。(我連穿有保暖層的硬底鞋都腳冷過 …)

    我猜測這應該是目前最流行的變通之法──至於安全與否,牽扯的因素就很多了,換作是你,你會怎麼建議新手呢?

    也許最重要的,還是懂得判斷,該撤就撤吧。

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    最後純講個心得啦,在別的國家,雪地健行不一定要那種專業冰爪,反而簡易冰爪/防滑鞋套(microspikes)因為價格便宜,在冰雪量少和坡度平緩的地方更受歡迎。

    但因為台灣的山大多為幼年期地形,垂直落差巨大,健行遇上坡面的機率極高,就讓冰爪成為理想之選。當然我們也可以兩者都帶,但為了節省重量或是穿穿脫脫很麻煩這些理由,用一組起碼10爪以上的冰爪打天下似乎也就夠了。(冰攀的技術冰爪又是另一回事 ...

    同樣的道理也可以延伸到冰斧上,下雪的雪山主東峰傳統路線,對於一些人來說可能用登山杖跟簡易冰爪就夠了。但如果注重的是針對新手的「教育」,自然還是要帶上冰爪與冰斧,因為基本功練好了,才能談得上自行控管風險。

    登山方式千千萬萬種,並沒說一定要怎麼做,只是怎麼做風險會比較低而已。

    #雪訓 #雪季登山

  • 桃山步道事件 在 城市山人 Mountain Urbanite Facebook 的精選貼文

    2018-12-10 15:05:37
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    《桃山營地霸佔事件:暫結》
    就以這個雪管處的電子郵件擷圖,暫且為此桃山營地霸佔事件做個小結吧。

    文中明確指出「經查該隊伍確實未依行程進行」,應該夠說明是非曲直了。剩下的官方流程就是跑公文,然後發給對方後尚有一個月的陳述期間,最後結果不另行通知,但應會發布在雪霸官網的懲處名單中。

    如果他們受到應有的懲罰,就此打住就好。

    -----

    看原文討論串一大堆,新來的人一定有點吃力,下面是拼湊蛛絲馬跡後整理出來的來龍去脈。

    日期:2018.11.17(六)
    地點:桃山營地
    背景:朋友三人兩帳,拆隊申請當日的桃山營地兩個營位,因為最多也只有兩個營位能申請,所以不可能沒有營位可紮。是夜有三個隊伍宿於桃山山屋/營地,分別為我朋友一行3人隊(事主)、未申請營位的9人自組隊(問題隊伍)、另一有申請山屋的隊伍(無關此事)。
    問題:9人隊沒有申請桃山營地,卻在該處搭好了帳篷,佔據了屬於我朋友的營位。

    1. 朋友一行三人雨中抵達桃山營地,被眼前營位滿載的景象所惑,詢問現場的人。
    2. 要求對方出示入園證未果。
    3. 和朋友交談的任何人從始至終都沒表明自己是該隊的嚮導或領隊,等同無人出面負責。
    4. 屬於卡╴╴灣的協作出面和我朋友爭執。
    5. 朋友渾身濕透、急需搭帳煮食,見僵持不下只能退讓去營地上方步道旁尋找營地。
    6. 【結局】因先前齟齬不快,朋友不願入住山屋,所以被迫自行整地搭帳;營地維持被占據的狀態,9人隊和另一隊伍共宿山屋。
    7. 【後話】因朋友現場未蒐證,事後狀訴雪管處無果,但雪管處確認桃山營地的位置就在山屋之側,即是被霸佔的位置。

    大體來說,這就是個「明明沒有申請到山屋/營地,卻仍然帶隊前往」的經典案例,而且還侵害到了原本有申請的人。

    該9人隊伍的領隊和嚮導均未出示入園證、不表明自己身分,反而是協作不明就裡地出面爭執,且現場沒有人為我朋友說話。

    -----

    當初席間碰巧聽到朋友講述此事,也離案發當時兩周有餘。當下我心中非常憤怒,一來不滿朋友受到如此對待,二來「有申請」和「沒申請」是絕對底線,不容一絲模糊空間,怎麼會有如此缺乏法治觀念的隊伍,公然侵害他人權益?

    以前跟團爬山時常跟嚮導聊天,這類故事就只是當飯後話題,但這次發生自己的朋友身上,那距離感頓時無限拉近。

    也許,山上這類爭議99%都是大事化小、小事化無,也許會有人說我多管閒事吧,我就是要為無辜受害的朋友出頭當一回1%。

    或許你是見過大風大浪的老手、戶外工作者,但岳界裡也有像我朋友一樣,屬於偶爾才爬一次高山,經驗稱不上豐富,諸事遵守規範的自組良民隊伍。出了這種意料外的事件,不是每人都有當面據理力爭的精神與勇氣,也不是每人都知道有什麼管道或辦法能為自己發聲。在我們的社會中,這些「被消音的受害者」,又豈止於山上而已?

    看看各處的討論,尤其是在雪霸資訊分享站FB上的留言,應該能瞭解吃過悶虧的絕對不只他們。

    不會是第一個,也不會是最後一個,下一個可能就輪到你。

    -----

    文章傳出之後,陸續收到不少先前遍搜不著的資訊,讓對方違規事實昭然若揭。感謝這群熱心的陌生人之外,我覺得若是不公開談論此事,也就拿不到關鍵證據了。

    我山爬的不多,也不認識什麼有力人士,所以我對朋友的無助感同身受。

    .
    .
    .

    最後也想問問有經驗的人們,如果你們遇上這類行徑,該如何自保、蒐證?

    ■ 請對方出示入園證,自行拍照證明?
    ■ 如果對方堅持不肯出示證明或無證明,又該如何是好?
    ■ 若當下迫於情勢無法蒐證,事後又該如何檢舉問題隊伍?

    話雖如此,我們口說不要姑息養奸,真的身在現場面對那個壓力,不是人人都能承受。

    你是否曾經歷過明明是你有理,周圍的人卻認為你在鬧事的詭異氛圍呢?

    我們一起努力吧。

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