為什麼這篇桃園市商業區容積率鄉民發文收入到精華區：因為在桃園市商業區容積率這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者NovaShin ()看板home-sale標題Re: [心得] 會買淡水通勤台北的真不是一般人...
給閱讀障礙的貼心提示
前後兩文都是在講政府這20年
通盤檢討計畫不確實
要戰區域的拜託自己開一篇
※ 引述《cool91788 (VT獨角獸)》之銘言：
: 買這裡真的是他媽的勇者
: 我是因為小時候跟著家人過來所以沒得選<當時新市鎮根本荒地一片>
: 但是現在要買這邊真的要三思...
: 能接受就恭喜你，不能接受就別來了
: 一樣的通勤時間可以有更多好選擇，淡水太勇者，優點就房價好看而已
剛好連接我上一篇講的
舉個例子
當年賣青埔,林口的時候
大家也在算 住在青浦去台北要多久
跟朋友聚餐 吃飯 看電影到台北要多久
結果現在青埔,林口規劃這麼成功
最多就是工作去台北而已
聚餐吃飯看電影是誰去誰那都不知道
青埔可以看棒球,林口可以逛OUTLET
淡海也有規劃影城
但交通建設節點沒有打開
商業區無法串連
區域內規畫的產業也一直沒有到位
其實都還是要回歸到行政不彰
不然其實淡海新市鎮的規畫
是不會輸給青埔跟林口的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.125.216 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1696809575.A.784.html
→ IBIZA: 能工作去台北其實很重要啊...10/09 08:01
淡海新市鎮有足夠的工商業區淡海大橋可以接台北港跟桃園機場
製造的問題解決了,出口的問題解決了
去台北真的很重要嗎?
林口跟青埔為什麼會做起來
就是因為跟機場近
林口跟青埔為什麼現在工作還是要去台北?
因為產業進駐林口跟青埔的速度太慢
但有些在林口上班當年買16~20萬的
應該可以完全感受到我說的
住在林口,生活在林口,食衣住行在林口
我幹嘛要去台北?
推 ckzzz: 新市鎮影城蠻慘的，這連假中午吃飯時間去，汽車停車格還有10/09 08:08
→ ckzzz: 200個空位，2樓剩6間餐廳1間漢堡王，其中5間坐不到1/510/09 08:08
→ NovaShin: 交通問題跟產業沒解決,通盤檢討ZZZZzzzzz 大概是這樣10/09 08:10
→ IBIZA: 看看基隆就知道了 基隆商業算發達 為什麼大家還是去台北工10/09 08:15
→ IBIZA: 作10/09 08:15
→ IBIZA: 很簡單嘛 頂級的店家只會開在台北跟六都精華區 次級的才會10/09 08:17
→ IBIZA: 來基隆 但也是一樣10/09 08:17
→ IBIZA: 淡水 10/09 08:17
噓 linkuangkuan: 套多少10/09 08:20
→ IBIZA: 知名的外商來台灣設分公司設點 會設在101 南山, 還是淡水?10/09 08:20
民國60年代信義計畫區還長草當年外商會設定在中正區
所以這就是我說的台灣缺乏一個長期規劃
而且需要有通盤檢討計畫的人
台灣不是只定格在2023年
→ IBIZA: 顯而易見嘛10/09 08:20
→ IBIZA: 所以你追求高薪 只能往台北通勤10/09 08:20
→ IBIZA: 我講一個我畢業當時實際的例子10/09 08:21
→ IBIZA: 我念資訊的, 我找工作的時候剛有104, 我當然先看看基隆有10/09 08:21
→ IBIZA: 甚麼工作機會, 結果那時候整個基隆資訊相關工作只有一個10/09 08:21
聯發科總部是在竹北現在是北市高薪還竹北高薪?
用大台北觀念其實沒有繼續討論的必要了
PEACE
→ IBIZA: 路邊的電腦店作大補帖光碟的, 我就默默改找台北工作10/09 08:22
→ IBIZA: 竹北是因為新竹有兩家國立大學 所以竹科設在新竹10/09 08:23
不是,還是要回歸到我說的通盤檢討計畫
當初不是因為兩家國立大學才把竹科訂在那
https://reurl.cc/Do4MjO
https://imgur.com/XHMCv5V
→ IBIZA: 淡水有甚麼?10/09 08:23
→ NovaShin: 有阿給啊10/09 08:24
→ IBIZA: 阿給也飽和了其實10/09 08:24
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 08:28:25噓 scarrony: 不懂科技業就別舉聯發科當例子了10/09 08:26
推 jacj888: QQ的確食衣住行在林口，但大部分朋友都還在台北，所以幾10/09 08:26
→ jacj888: 乎聚會還是得往台北跑，畢竟台北的資源還是比較多10/09 08:26
→ IBIZA: 這個真的沒辦法, 我高中開始就在台北念10/09 08:27
→ IBIZA: 我要怎麼只在基隆生活就好...10/09 08:27
→ NovaShin: 你就天龍人咩 哼哼10/09 08:28
→ IBIZA: 我沒在淡水求學, 但我猜淡水學力能力好的孩子應該也是高中10/09 08:28
→ IBIZA: 就開始往外發展, 淡水當地沒有能滿足他們的教育資源10/09 08:29
→ IBIZA: 竹科籌建的草案10/09 08:34
→ IBIZA: 選址的原因就是因為當地已經有優良之學術教育環境10/09 08:35
→ NovaShin: 是說他的通盤更早是日劇產玻璃不缺矽可能有相關製造業10/09 08:37
→ NovaShin: 我覺得理性討論頗好的，房板還是需要有更高階的討論10/09 08:38
→ NovaShin: 我把那幾個nmsl的封鎖起來現在空氣好清新10/09 08:38
推 rmna: 住林口聚餐吃飯約會還是需要進台北阿..10/09 08:44
→ NovaShin: 那是因為我們老了 8-9年級生都約outlet10/09 08:47
噓 Best5566: 多多內戰XDD10/09 08:48
→ NovaShin: 只是在討論居住政策也要扯到內戰，難怪台灣高薪低房價10/09 08:54
推 jonson: 淡海跟林口青埔比 這臉上貼金也貼太厚了 從一開始就 只有10/09 09:01
→ jonson: 林三青 林三青 誰跟你 淡海10/09 09:01
林三淡的時候青埔的草都還沒長咧※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 09:03:57
推 jonson: 現在捷運紅線士林段能跟 林三青對打的站 大概只有 唭哩岸 10/09 09:06
→ jonson: 站 以南 其他的 蓋社宅 哥都不住 10/09 09:06
→ IBIZA: 我小時候只有林口跟淡水 還沒三峽 10/09 09:07
→ NovaShin: 最早就國家新都 10/09 09:07
→ IBIZA: 我記得小學社會課本上有寫 淡水新市鎮跟林口新市鎮 10/09 09:09
→ layer0930: 早期台北應該是真的不是科技重鎮，單純是首都 10/09 09:09
→ layer0930: 我認識的很多都是上一代發哥出來的 10/09 09:09
→ layer0930: 都從台北或是台中，去新竹開會10/09 09:09
→ IBIZA: 台北一直都不是科技重鎮 主要是金融業、外商、總部10/09 09:11
推 jkokpcu: 我雖然住淡水但常去林口outlet真覺得那裡不錯交流道附近 10/09 09:12
→ jkokpcu: 的公園也很大，林口我也住過幾年潮濕天氣霧氣也很誇張都 10/09 09:12
→ jkokpcu: 單純考慮交通問題我選林口 10/09 09:12
其實前後兩篇寫的都是在討論淡海通盤檢討計畫失敗
會選林口也是這三年好起來才會選
真的很會的十幾年前遠雄造鎮就選起來了
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 09:14:43
推 dannyyang: 會天天去看棒球跟逛outlet嗎？ 10/09 09:14
→ NovaShin: 也不會天天跨年呀，林口後段工一蓋起來會更完整 10/09 09:18
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 09:20:29→ yummybron: 從來不會去林口找朋友…10/09 09:26
推 zaqimon: 我住台北 我從來不逛街不看電影 台北很無聊 10/09 09:28
噓 labdog: 笑死 10/09 09:30
→ zaqimon: 我猜大部分台北窮人應該一輩子都沒去過所謂高檔餐廳吧 10/09 09:30
推 kusomanfcu: 重劃區規劃 引流 然後蓋建設 炒郊區房價 到處畫大餅 10/09 09:32
→ kusomanfcu: 最後就是郊區可以炒作 就這樣 10/09 09:33
→ kusomanfcu: 矛盾 知道嗎 10/09 09:33
→ kusomanfcu: 剩下的就是滿地開花的維護費用和大便 10/09 09:33
→ kusomanfcu: 要當柯粉給我把使用者付費原則搞清楚 10/09 09:34
→ kusomanfcu: 郊區持有稅被大幅度低估了 10/09 09:34
→ kusomanfcu: 那些新重劃區都是 10/09 09:35
→ kusomanfcu: 甚至是淡海新市鎮 10/09 09:35
→ NovaShin: 五年契稅減免呀 10/09 09:35
→ kusomanfcu: 短期給予低持有稅獎勵可以 交易低稅獎勵可以 搞成長10/09 09:36
→ kusomanfcu: 期就是硬凹10/09 09:36
→ kusomanfcu: 那些建設上去土地稅低估 和房屋稅 地段率低估10/09 09:36
推 kusomanfcu: 再來雙北市區重點在老屋的土地稅太低 房屋稅也太低10/09 09:38
→ kusomanfcu: 基數低的情況下就算承上地段率也不怎樣 反而 新屋相10/09 09:38
→ kusomanfcu: 對破表高10/09 09:38
→ kusomanfcu: 重點在自住稅制上出了問題 就算搞空屋 屯屋都沒有用 10/09 09:40
→ kusomanfcu: 因為 台灣的自有率太高 要巴下來 房子給財團買走 讓 10/09 09:40
→ kusomanfcu: 他們當房東 租金上升 能買房的人大幅度消失 房價就下10/09 09:40
→ kusomanfcu: 來了 看起來了美麗了10/09 09:40
→ kusomanfcu: 然後社會住宅就可以變成德政了 10/09 09:40
推 rmna: 林口跟其他重劃區相比的確是自己有就業的地方，但雙北外溢太 10/09 09:41
→ rmna: 嚴重，搞到林口工作的人搞不好還買不起林口 10/09 09:41
→ kusomanfcu: 再來就是用信用分數+良民 在好社區內插入社會住宅 用 10/09 09:41
→ kusomanfcu: 高容積獎勵插進去 10/09 09:41
→ kusomanfcu: 犯罪就滾出去 10/09 09:42
→ kusomanfcu: 我講的是美國房地產政策XD 10/09 09:42
→ kusomanfcu: 和台灣房地產政策的對比 10/09 09:42
→ kusomanfcu: 然後 冬季不趕人 在台灣氣候頂多只能算1月2月 10/09 09:43
→ kusomanfcu: 過年放人一馬 10/09 09:43
→ kusomanfcu: 其他時候享受資本主義的肉棒攻擊 10/09 09:44
→ kusomanfcu: 持有稅上升 財團賣不出去馬上轉變包租公 空屋就會下去 10/09 09:45
→ kusomanfcu: 了10/09 09:45
→ kusomanfcu: 然後現金流沒那麼誇張就不會亂造鎮10/09 09:45
→ kusomanfcu: 稅制有問題是確定的10/09 09:46
→ kusomanfcu: 再來 那些空屋率高的地方很有機會變成大量社會住宅10/09 09:46
→ kusomanfcu: 以目前的政策來看10/09 09:46
→ kusomanfcu: 剛好給人灌政績10/09 09:46
→ kusomanfcu: 青埔阿 淡海阿 觀音阿 竹北阿 10/09 09:47
→ kusomanfcu: 有需求又卡住的話 又要凹 當然最後追求雙贏就這樣 10/09 09:48
推 humaisme: 拜託 信義區是地理位置好到靠北 拿淡水比...10/09 09:51
→ k85564: 誰去誰那說的好像很厲害一樣10/09 10:08
→ k85564: 你假日約青埔 看誰會去10/09 10:08
呵呵你484很老老？林口青埔一堆8-9年級生
Ptt老化真的很明顯
推 CannedHamEgg: 理性討論很好啊 板上不少只會斷章取義 幾句不合意 10/09 10:12
→ CannedHamEgg: 就噓的 真的不用跟那種人討論 程度不同 不會有交集 10/09 10:12
※ 編輯: NovaShin (114.36.125.216 臺灣), 10/09/2023 10:15:34→ NovaShin: 感謝C大 早知會曲高和寡但還是希望拋磚引玉 10/09 10:15
→ KrisNYC: 數學問題 你肉眼可見進北市賺的錢能超過房價和給你幸福 10/09 10:18
→ KrisNYC: 智障舉例就是你40年在北市能賺多少 在鄉下能賺多少 10/09 10:20
推 bttdnr: 如果只停留在基本溫飽的吃喝拉撒青埔當然可以。別說青埔了 10/09 10:20
→ bttdnr: ，精神及物質要求低一點的如我，就算村裡只要有小7跟一間 10/09 10:20
→ bttdnr: 網咖（？！），在我眼裡跟台北也沒啥不同。嘻嘻。 10/09 10:20
→ KrisNYC: 算一算能cover你就往北市擠 或去拚幾年 拼不起來乖乖退出 10/09 10:20
→ KrisNYC: 如果你北市40年能賺到一億 外面40年只有3000萬 10/09 10:21
→ KrisNYC: 那你確實可以考慮北市 畢竟有後面帶來的財務效果其它副本 10/09 10:21
→ KrisNYC: 模型簡單化就只講北市 跟淡海 事實上中間還有很多分層嘛 10/09 10:22
推 bttdnr: 這種論調不就是我郊區有麥當勞跟購物中心連鎖店, 對我來講 10/09 10:24
→ bttdnr: 曼哈頓也不過就如此一般的調調？話說青埔的麥當勞在哪裡？ 10/09 10:24
→ bnn: 台北就是要搞都市減壓 分散核心 那就是其他區域均衡發展 10/09 10:36
→ bnn: 畢竟台北本身沒有什麼必需的產業群聚效應 不像新竹或重工業區 10/09 10:37
→ bnn: 台北不是說你A公司產品就近運過去B公司封測什麼的 近降低成本 10/09 10:38
→ bnn: 台北那些金融軟體你群聚大多只是增高(昂貴土地辦公人事)成本 10/09 10:39
噓 IamMIT5566: 7天日曆天有5天工作天都要跑台北市10/09 10:44
→ IamMIT5566: 我是沒辦法10/09 10:44
推 qqphor: 推10/09 10:44
噓 hotrain13: 講那麼多，青埔還是垃圾地方 10/09 11:03
推 tu6y7: 自己也講了：最多就是工作去台北而已，一個禮拜就5天要去 10/09 11:11
→ tu6y7: 了，聚會、吃飯、看電影才佔2天（懶在家還沒算）. 工作地10/09 11:11
→ tu6y7: 很重要，發展不起來就是淡海第二、三了，不是每個都能像竹 10/09 11:11
→ tu6y7: 科那樣 10/09 11:11
推 killer2k: 新竹就垂直整合宅男訓練所(x 10/09 11:13
→ cphe: 一個禮拜7天有5天要進台北，你覺得不重要嗎 10/09 11:27
→ cphe: 林口環境不錯，但住林口在台北工作的人還是很多人，要不然 10/09 11:37
→ cphe: 就不會早上一大早出門還塞到爆了，林口比較適合上班時間彈 10/09 11:37
→ cphe: 性、或是YouTuber 10/09 11:37
→ cphe: 淡水交通就更悲劇了 10/09 11:39
推 fransiceyho: 林口假日路上的人越來越多 10/09 11:41
推 leveger0903: 我有同事買在淡海那邊 我公司在南軟這邊 他每天上下 10/09 11:54
→ leveger0903: 班通勤單趟1.5小時 10/09 11:54
噓 crazylunar: 別鬧了 不是在地人別亂講，除非本地上班或自由業，不 10/09 11:55
→ crazylunar: 然住那上班接送小孩真的需要付出很多時間，還不如青 10/09 11:55
→ crazylunar: 埔算了10/09 11:55
→ leveger0903: 捷運到我公司要輕軌>淡水信義線>板南線 他主要是開 10/09 11:55
→ leveger0903: 車上下班 10/09 11:55
→ andysher: 就是交通不便，沒其他理由10/09 11:57
推 leveger0903: 青埔到南港可以選高鐵 我有同事買月票 只是每個月房 10/09 11:58
→ leveger0903: 貸+高鐵通勤月票負擔相當重 10/09 11:58
→ cphe: 輕軌那個實際去搭過一次就知道用來通勤台北市會花多少時間 10/09 11:59
→ cphe: 了，找罪受而已 10/09 11:59
噓 o523874: 整天談硬體，左岸例子這麼多。 底蘊才是重點 10/09 12:02
→ kusomanfcu: 輕軌我覺得可以啊 我跑去搭了 10/09 12:15
→ kusomanfcu: 退休宅的話 10/09 12:16
推 tu6y7: 之前還有一篇文吹捧住青埔搭高鐵通勤很好 10/09 12:21
推 seafire: 就是因為只有台北有工作所以淡水才起不來，都懷疑是故意 10/09 12:22
→ seafire: 只發展台北的了 10/09 12:22
推 gary82gary: 林口真的比淡水好多了，往南跑也方便，淡水就只能往南 10/09 12:29
→ gary82gary: 跑，北邊沒啥東西 10/09 12:29
淡海最大問題是第二期到現在還是沒動https://i.imgur.com/27r5qaR.jpg
推 rgbff: 又在通盤檢討了，反正想罵政策又說不出個所以然就通盤檢討 10/09 12:30
我前一篇講那麼多了哪來的講不出個所以然？
講得太多你也聽不懂
不然你回一篇所以然來讓我看看
※ 編輯: NovaShin (223.140.35.7 臺灣), 10/09/2023 12:34:58
→ rgbff: 北台灣這麼多園區廠商幹嘛非選你淡水這個交通比基隆還差的 10/09 12:47
→ rgbff: 給你開到10期也沒用 10/09 12:48
→ NovaShin: 這叫你的所以然喔？笑死 10/09 12:53
→ NovaShin: 都說通盤檢討計畫了還在你的淡水，房產幼稚園 10/09 12:54
→ CannedHamEgg: 笑死 上面那個不是沒看文章 就是看不懂文章 人家立 10/09 12:54
→ CannedHamEgg: 論那麼清楚說講不出所以然xd 10/09 12:54
推 rgbff: 你的圖上面都寫1期空屋率4成了還要動2期喔？錢不是這樣花 10/09 12:56
→ rgbff: 的吧10/09 12:56
所以為什麼20幾萬空屋四成？所以為什麼新北其他區域這麼貴啊？
就交通啊
那交通有沒有在通盤檢討計畫裡？
通盤檢討計畫就是含交通計畫
不然為什麼叫通盤檢討？
不叫都市計畫？
你連什麼叫通盤檢討計畫都不知道
是哪來的勇氣在這邊五四三
上網查資料很難嗎
→ rgbff: 有些地方就是註定比較弱幹嘛硬要花錢拉起來10/09 13:01
推 CannedHamEgg: 淡水跟林口不一樣 淡水往來台北的交通硬傷讓他吃不10/09 13:02
→ CannedHamEgg: 太到台北的外溢人口 本地的商業跟產業又還沒到位10/09 13:02
→ CannedHamEgg: 空屋率當然不會低10/09 13:02
→ TGTplayer: 台北很無聊阿。。。來台北幹嘛10/09 13:12
推 cool91788: 不是在地人是不會了解的，在這邊成長的更能理解10/09 13:43
→ cool91788: 門牌掛新北市，你的通車時間等同桃園中壢龍潭，可是林10/09 13:43
→ cool91788: 口就沒這麼慘10/09 13:43
→ cool91788: 聚餐約林口大家還願意，淡水誰要啊？除非士林北投那邊10/09 13:43
→ cool91788: 淡海二期？別畫餅了，濱海路先起來好嗎？試車來這還是10/09 13:43
你們這幾個要不要先把通盤檢討計畫搞懂那是幹嘛的
→ cool91788: 不二人選勒10/09 13:43
※ 編輯: NovaShin (111.248.184.82 臺灣), 10/09/2023 13:44:25※ 編輯: NovaShin (111.248.184.82 臺灣), 10/09/2023 13:45:42
→ NovaShin: 通盤有確實執行淡海就不會是這個樣子了啦 10/09 13:46
推 cool91788: N大，淡海確實就一個沒通盤規劃想到什麼就蓋什麼啊 10/09 14:00
→ cool91788: 淡北道路我已經說了，懷疑有效性。 10/09 14:00
→ cool91788: 淡江大橋看看沙崙路那邊的路，另外中正路還一道是輕軌 10/09 14:00
→ cool91788: ，政府真的知道通車之後會變成什麼樣子嗎？ 10/09 14:00
→ NovaShin: 其實有通盤檢討，只是執行面就是想到什麼蓋什麼 10/09 14:02
→ NovaShin: 如同上一篇說的 台灣缺乏對政治未來長期規劃的領導人 10/09 14:03
推 shyang1028: 看了整篇文章及推文，還是不知道通盤的盤在哪.... 10/09 14:06
→ NovaShin: 這邊啊 有三次 一張一張讀完就不會有奇怪的問題了 10/09 14:11
推 nonstop180: 12年前買林口新房不到15w/p現在爽爆 10/09 14:33
→ NovaShin: 現在要換大的根本無痛升級 10/09 16:38
推 hendryinptt: 聯發科總部仍然在竹科三期，掛新竹市 10/09 17:32
→ hendryinptt: 不是竹北喔 10/09 17:32
推 kusomanfcu: 淡海先天的問題很多 10/09 17:43
→ kusomanfcu: 海風帶鹽其實那邊不該開發的 10/09 17:43
推 hl4: 去台北還是蠻重要的，看交流道和機捷就知道 10/09 18:07
→ a765432112: 壽喜燒一丁目、漢堡王、韓式烤肉、義大利麵、很貴的 10/09 19:00
→ a765432112: 燒烤、美麗新影城 10/09 19:00
→ NovaShin: 樓上感謝更正～ 10/09 20:15
噓 mark0204: 寫出"950K/month"是哪種障礙啊? 10/09 20:56
→ Savior09: 淡水吃到最多的是北投移民 頂多士林 10/10 09:39
