訪問鍾氏兄弟：本土音樂人但求耕耘不問收穫
2016-06-20 by 沈旭暉
原載於信報財經新聞

//本 土音樂往往是本土意識、身份認同的歸宿之一。七、八十年代的許冠傑、羅文，八、九十年代的Beyond，以至九十年代的「四大天王」，粵語流行曲衝出香港，影響亞洲，鞏固了一代香港意識，在中、英兩個「主權」的縫隙之間，用音樂說香港的故事。當下不少人說香港「樂壇已死」，在公民社會、本土意識抬頭之際，對過分着重中國大陸市場的歌手的批評，尋找、追捧本土樂壇具實力的「新聲音」，都是本土意識對流行音樂這個歸宿一蹶不振的焦慮和失落。//

再次share這個重要訪問！

[#國際關係會客室] 訪問鍾氏兄弟：本土音樂人但求耕耘不問收穫

2009年出道的香港男子音樂組合「鍾氏兄弟」，橫跨福音歌、Hi-Fi靚聲唱片、爵士樂、流行曲等幾個音樂類型和市場界別，以高質素製作及音樂裏的本土意識，開始為人熟悉和欣賞，甚至被視為香港流行音樂將重新崛起的一股勢力。而其實，他們的音樂題材以至製作，都有獨特的國際視野，例如一首One World，找來香港及國際知名音樂人合作，其實也是個源於本土，與國際接軌的流行音樂例子。

訪問者：沈旭暉(S)
受訪者：鍾氏兄弟 - 鍾一匡（Henry）鍾一諾（Roger）
整理：湯施駿

S： 不少人說香港流行音樂工業出現了問題，你們認為有什麼問題，問題又出在哪裏？是否有質素就一定可衝出香港？

R： 那是欣賞音樂文化的問題。我在台灣逛大型唱片店，他們會用心去安排、布置專類音樂架；相反在香港，大家買CD都是類似「執藥」形式。台灣唱片店懂得尊重台灣本身的文化，為消費者專門挑選台灣的、不同類別的「好東西」。例如台灣民謠，也有專門的陳列架，而且擺在當眼位置，不是找個角落放了一堆就算，他們考慮的不只是唱片銷量，而是教育你如何欣賞這些音樂：「這些是好東西！」香港卻相反，只依市場需要去安排。

My Little Airport唱出粵韻 台法兩地受落

S： 香港音樂是否很難會再發展到國際市場？

R： 很難說。但衝出香港，就先要有人反傳統，不可跟隨現有的方程式，要有人跳出遊戲的框框。

H： 在我眼中，現時香港樂壇裏最國際化的是My Little Airpor【t 圖】，他們在法國、台灣都很紅，兩個地方的樂迷都不懂廣東話，但聽到他們的音樂就會聯想起香港，因為其中有很強的香港元素。

S： 法國人眼中，My Little Airport有什麼特別？

R： 他們的旋律是跟着廣東話聲韻去創作的，所以是西方人無論如何不會想到的旋律。一般人都是先作曲再填詞，用詞來配合曲，相反My Little Airport就是曲去遷就詞，但效果卻又不似那種教會聖詩、麥兜式的歌詞「走音」。他們可以用廣東話的九個音去作曲，而作品又得意，甚至感動。

S： 這類音樂，跟《上海灘》那個年代的作品有什麼不同？

R： 完全不同。我想，如果認真做正經事，現在未必可以出口到外國市場。當人人都飆高音，樂迷為何不去聽Alicia Keys，而去聽一個香港歌手飆高音？去到全球化市場的層面，聽眾選擇就多了，很容易會有比較。加上這一類的音樂本身就是西洋的，要跑出就視乎歌手加了什麼的東方元素。

S： 作為一個品牌，香港音樂是否一定要依賴本土元素？

R： 一定要。沒了本土元素就沒了特色，就只是用中文或廣東話去唱西洋歌。

H： 不同人有不同的本土元素。例如夏金城，他整個人的「構造」就十分本土，他的作品有迫巴士、馬小玲，後者就是港漫題材，這些都是香港人熟悉的事物。他的成功都是源於「認真地不認真」的創作風格。我特別喜歡他第一隻碟，感覺很Organic。夏金城可能是最成功的「本土歌手」。蔣志光的音樂也很有本土元素。《皇后大道東》一曲中，蔣志光的部分十分本土，羅大佑的部分已經有濃厚的台灣味道。那時羅大佑大概有種「大中華」特質，想要吸收香港的養分；《皇后大道東》，還有續集《首都》，講的都是中港關係。蔣志光的音樂是極有本土味的。

S： 你們有沒有試圖創造一些能衝出香港的音樂？

H： 我不認為要特別將創作對象分開，針對外國、針對本土…… 歌曲需要什麼元素，我們就給什麼元素。我們不會分大中華市場，或者旺角、油尖旺、深圳市場。

R： 以我們第三張唱片《極》為例，歌詞是本土的，但音樂則不是，只是我們平時喜歡的風格。詞方面，我們描寫了香港近幾十年的事情和轉變，或近五年的想法。如我們的歌曲《時代的顛覆者》，我們找回梁球和大AL（張武孝），這個合作，本身就已經是很本土的。

S： 那One World 呢？為何會構想這樣一首作品，似乎這作品不是針對香港市場？

R： 這首歌的創作概念，就是在世界各地找不同有特色的音樂人來參與，他們負責的部分，都是本身最擅長的項目。例如台灣的林生祥用客家話唱一段；夏威夷的Daniel Ho負責彈Ukulele，他還是格林美獎得主；還有曾經在Michael Jackson的Man in the Mirror 裏編寫和聲的音樂大師Andraé Crouch…… 構思不單是Global 或Local的概念，而是結合兩者的「Glocal」。

H： 我們想把這個構思帶入香港，擴大香港人的視野，令大家明白不同國家的人可以一起搞音樂。音樂無分語言，在音樂之下，人人都是一家人。雖然首歌出來，在網上點擊率不算高，但我仍堅持要做這一類的音樂。這首歌的MV是全隻碟拍得最長和最難拍的，因為每位音樂人的錄音和錄影部分，都是同步進行的，而且八成以上都在室外做。這MV用了兩年時間拍攝和錄製，出來的效果令我們十分滿意。

港音樂課只有古典 沒有本土

S： 在香港目前的政治大氣候之下，還可以如何發揮軟實力？

H： 香港要一種文藝氣息，指的不但是「文藝復興」，因文藝在香港沒有「興」過，《上海灘》、《獅子山下》等等都只是娛樂和追偶像。我指的是文史哲三方面都應提升。這在大中華的歷史上沒發生過，就算「五四運動」都只是短暫的十幾年，之後又打仗了。我以前在香港的音樂堂只會接觸到古典音樂，完全沒有本土、爵士樂和中樂。直到我去了外國，發現別人學音樂，也可以自由地選擇去學當中的專門類別；當時我才知道原來外面有這麼多好東西，之前我只會聽「四大天王」。我覺得台灣反而有此特色。我去過台北誠品，並發現有一本免費、叫《台灣音樂指南》的小冊子，介紹台灣音樂，如那個星期裏，有音樂Live Show的好地方、不同唱片店的特色。翻到最後，赫然發現那是由台北市政府出版的。我認為香港政府要有類似的配合；但在這氣候下，（香港能否有類似政策）我真的不知，可能會走入一個死胡同。但我認為要好像以前一樣，或是超越以前都是很難的。不是沒可能，但十分困難，因為要由一個文化出發，不但單是指一首詞填得好或一個MV拍得好那麼簡單。

S： 如果政府不做，什麼人可以做？

R： 我們。但要問的是有心人又幾有力，或訊息可以傳得幾開。還好現在有網絡……

H： 現在還有幾個人介紹流行文化。如朱耀偉會定期出書介紹香港歌詞，以及黃志華、張鐵志等等，但都不外於這幾位。歌詞、作曲都有人研究，但編曲和製作就更少。如果有人有心就可以在這方面做研究，甚至可成為學術的一部分，在大學開班。至於能否影響大眾，又是另一個問題。我認為我們現在只是播種，可能在我們死後才收成。但只要是有機會的，我們都要做。

後記： 本 土音樂往往是本土意識、身份認同的歸宿之一。七、八十年代的許冠傑、羅文，八、九十年代的Beyond，以至九十年代的「四大天王」，粵語流行曲衝出香港，影響亞洲，鞏固了一代香港意識，在中、英兩個「主權」的縫隙之間，用音樂說香港的故事。當下不少人說香港「樂壇已死」，在公民社會、本土意識抬頭之際，對過分着重中國大陸市場的歌手的批評，尋找、追捧本土樂壇具實力的「新聲音」，都是本土意識對流行音樂這個歸宿一蹶不振的焦慮和失落。

信報財經新聞 hkej.com 2015年3月7日

#鍾氏兄弟 #本土音樂人 #爵士樂

當革新論遇上曾鈺成，火花難免。去片。

下面仲有精華對談。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【現在香港人越來越走向本土、走向激進，也是因為中國因素？ 】

方︰在中港關係底下，香港人的本土意識、身份認同，看民意調查，由回歸至2008年，香港對一國兩制、對北京的信心，都是一路上升的，因此若批評說「港人民心從未回歸」，是不實、不客觀的說法。2008年是高峰，至少有一部份人是民心回歸了，但要問的問題是，為什麼 2008年後會大幅插水（急轉直下）？特別是年輕人。

我覺得對年輕人來說，他們的擔心，是香港的核心價值、一國兩制，受到很大的侵蝕，而來源是來自北京的威脅，這恐懼是否真實，當然可以辯論，但這個心態是客觀存在的。而本土意識的抬頭，就是基於這股恐懼，擔心 「一國兩制」受侵蝕，如何處理呢？需要北京領導人發揮智慧去理解到底為何有這個情況存在。

曾︰我想是沒爭議的，本土意識、本土主義，對一國兩制被侵蝕的擔心，一定是針對中國。但問題是，我們覺得問題是，這個想法對一國兩制的實踐有妨礙會有影響。你擺脫不了「一國兩制」是現在的中國政府，或者是準確點是中國共產黨的政策，我們要接受一國兩制，就是要接受中國政府，接受由共產黨領導的中國政府，是有權去決定香港的體制，這是一個現實。

方︰本土意識，其實可以很闊，比較主導或搶眼球當然是 「獨立派」，還有「民族自決」、「城邦制」，但其實社會上另一種更主流的，是「革新保港」，捍衛兩制，希望北京同香港政府都要看到。香港現時大部份所說的「本土」， 都是在「一國兩制」的基礎下，捍衛自治。

【曾鈺成主席提出香港對國家的貢獻大不如前，這又如何看？又如何保住「一國兩制」？ 】

曾︰香港要維持和國內其他制度不同的， 即「特別行政區」制度對國家發展的重要性。這又和30多年前剛剛提「一國兩制」時差很遠。這30多年來，中國很大變化、香港很大變化，香港和中國的關係又是很大變化。近期很多人提醒我說，1980年代剛提「一國兩制」時，香港GDP等於全國GDP差不多四分之一，百分之 20，今天呢？香港的GDP佔國內GDP不到百分之3，百分之2.6左右。

那還不止，1980年代初中國剛改革開放， 很需要像香港一樣有特色的地方，來到作為它和世界其 他地方接軌的途徑。當時改革開放定了四個經濟特區（深圳、廈門、珠海、汕頭），做得最好是深圳，這是不容置 疑的，但深圳也承認是因為香港的關係，他有香港的比鄰之利，珠江三角洲發展迅速也是香港關係。 但今天呢？全國的開放也比30年前大得多了，你當然還可以提很多例子說香港對國家還有獨特優勢，但我相信已經和30年前差很遠了。

在這情形下，如果你說，今天或明天的國家領導人對香港看法、對一國兩制的看法，和鄧小平先生的意見不一，我覺得一點也不奇怪。時移世易，我們都要接受，因此處於香港來看，處於這樣變化當中，我們如何爭取一國兩制發展，對香港最有利呢？一定要思考。

方︰香港的重要性，不光是GDP的量方面的表現，香港這個國際金融中心的地位，對中國仍是無可取代的。中國的外國直接投資（FDI，Foreign direct investment），近年主要來源都是來自香港，一路保持近 60％都是來自香港，剛過去的2014年，更去到70％，足證香港對國家仍是有貢獻的。香港的貢獻，又不是單純像1980年代一樣，佔國家經濟總量很大，而是很獨特，它的制度是現時上海和深圳都未能做到的，就是國際金融中心的地位。

光靠這東西可以維持兩制嗎？也不一定的，香港人要想，面對北京、中國崛起，我們如何爭取自主性，兩制的生存空間，是我們要思考的。我們要參考小國的生存之道，從國際關係的角度說，香港當然不是國家，但香港在中國旁邊，我們都要參考如瑞士以其國際金融中心地位，在大國中找生存空間，比利時、新加坡等小國亦然，在外交上爭取國際影響力。香港要維持自治地位，也要有所作用。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
想睇更多政治新聞和評論：
1. 即LIKE《香港革新論》https://www.facebook.com/reformhk
2. 在FB把《香港革新論》設爲「搶先看」
#曾鈺成 #鈺成其事 #方志恒 #彭博商業周刊

【特寫】方志恒VS.曾鈺成 一國兩制怎麼走？雨傘運動近一周年、政改方案被否決以後，香港政府未來施政該當如何？又如何在一國兩制下內剛外強？

就在前一個月，我為了想要嘗試衣著新風格，在搜尋了資料後，臉書開始大量推播服飾廣告給我，看著看著，腦波就漸漸變弱了。於是….我就被詐騙了😐。這個「#一頁式網站」的數位詐欺，其過程與後續處理，詳情請進下方聲音內容聽我娓娓道來👇
.
台大社會學系孫中興在2020年時，開了一堂「詐騙社會學」課程，探討了 #詐騙和信任（信賴）此息息相關的生活現象，詐騙與信任是一體的兩面。課程蠻有趣的，橫跨自我、愛情、家庭、教育、職業、政治、經濟、宗教等領域，以論述人類社會乃建立在信任的基礎上。而孫中興的論點是，反過來看，欺騙卻也是有功能啦，除了人際互動中的各種立場的策略實踐外，它似乎也是某種通往更好的真實與真相的試煉。或許下次我會換別間購物網站試試看…
.
📌 #今天的內容有
.
▶數位時代的資本主義消費社會
▶社群網站連結購物功能
▶我在一頁式廣告買了爆爛的燈芯絨褲
▶於是我被詐騙了
▶架設網站的便利性、變動性、跨國性
▶特徵一：沒有公司地址與電話
▶特徵二：售價明顯低於市場行情
▶特徵三：常用限時倒數方式吸引購買
▶特徵四：免運+7天鑑賞期
▶特徵五：只能貨到付款
▶下單前先求證R~~
▶信任的社會理論
▶欺騙的社會理論
▶探索真相的積極意義
.
📣#firstory 聽這裡：https://open.firstory.me/story/ckkyoyr9casa708661mu6gsq6?ref=android
.
📣#kkbox 聽這裡：https://podcast.kkbox.com/episode/8qEh41eiDa_myCiAaN?lang=tc
.
📣#spotify 聽這裡：https://open.spotify.com/episode/3o1WkrWYW2HrKDoFufeAUb?si=Y-O2TNAmR8y0vObni0qDcA&utm_source=copy-link
.
📣#apple 聽這裡：https://podcasts.apple.com/us/podcast/ep-40-%E6%88%91%E8%A2%AB%E4%B8%80%E9%A0%81%E5%BC%8F%E5%BB%A3%E5%91%8A%E8%A9%90%E9%A8%99%E4%BA%86-%E8%A9%90%E9%A8%99%E7%9A%84%E7%A4%BE%E6%9C%83%E5%AD%B8-%E9%81%8E%E5%B9%B4%E8%B3%BC%E7%89%A9%E8%A6%81%E5%B0%8F%E5%BF%83-%E6%9D%8E%E9%95%B7%E6%BD%94/id1516956557?i=1000508393227
.
📲#fb完整論述 ：https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1690958017758483&id=208541192666847

|

👉 臉書廣告詐騙自救網站：https://www.facebook.com/advertising.self.help.return.union/

|

//// 完整論述 ////
.
▓ #數位社會中的消費行為
.
在Shoshana Zuboff的《監控資本主義時代》序文中，他從資本論的基礎提出，資本主義中的市場因素：勞力、原料、土地之外，數位時代中的商品與消費，以數據庫、物流、感官美學取代了傳統真實商品做為經濟的引擎，我們已經不是消費者（現在聽起來還蠻「公民」的），我們僅僅是被監控的對象。
.
從2019年的社群數聚報告來看，社群媒體Facebook、Instagram和LINE的改革，持續增加社群軟體功能，社群不再僅限於交流，還多了「電商」身份。無論是開放式或是封閉式的網站，更多的商品購物行為在社群媒體上發生，當然也會帶上社群媒體的媒介化色彩，例如及時、互動、視覺化、感官化，還有萬惡的演算法。
.
於是，在上述的基礎上，網路購物蓬勃發展，其傳播性、便利性與隱蔽性，且不受時間與空間的限制，使得交易量逐年顯著提升。然而，面對如此蓬勃的交易平臺，許多詐騙者開始混雜其中，謀取不法利益。詐騙的方式不但多樣化，且經常隨著數位技術的改變，令人防不勝防。
.
▓ #一頁式廣告的詐欺
.
大概也是因為我自己想要購買一些新年新衣，在搜尋、在傳訊、在聊天（？）時，提到了些關鍵字，大量的服飾廣告就出現在我的臉書與IG上啦。腦波弱加上先前電商購物的經驗，我就入了「一頁式網站」的坑了。總之經歷了各種令人心寒的過程，退貨與退款終於進入流程（但還不知道會不會真的成功退款）。
.
大家要記住下面五個一頁式網站廣告的特徵：沒有公司地址與電話、售價明顯低於市場行情、常用限時倒數方式吸引購買、免運與7天鑑賞期、只能貨到付款。如果有問題，通常找不到賣家，所以請找「寄件者」、「物流業者」處理退貨與退款，如果遇到刁難，就盡量盧他吧~ 而購物前的自保查詢真的是非常重要。（數位時代做人好難）
.
▓ #信任的社會學
.
從社會學來看看這種詐欺現象，但先談談信任。Georg Simmel認為社會的開始始於互動，最基本的互動形式就是「交換」，尤其是以貨幣為中介的交換，這種交換離開信任就無法進行，這也就是他談《貨幣哲學》的問題意識：整個社會的運作離不開信任（Möllering, 2001）。
.
王怡文、黃光國等（2007）也提出了以華人的關係主義（relationism）為預設的 #五種本土信任原形（prototypes），其中兩種是屬於關係網絡內的社會信任，包括：基於血緣關係的血親信任及根植於情感與認同的滋生信任。
.
另外三種是屬於關係網絡外的社會信任，其一是：常民在文化實踐中累積的習俗，形成的習俗信任；其二是：奠基於專業知識與能力的專業信任；其三是：基於利益最大化的理性計算，形成的制度信任。社群電商化的購物信任與詐欺，就是文化實踐累積不夠，專業知識與防範機制也不足的結果XD
.
▓ #欺騙的社會學
.
詐騙又有什麼社會學呢？Barnes（1994）指出，詐騙在社會學的意義上，實際上是社會制度的建構與維持所必需的。沒有謊言的存在，就沒有「真話」的概念，真實是在與虛假的對比中產生的。在社會學家看來，說實話有著實用的原因，即維持社會的正常交往。同樣，撒謊也有著類似的實用意義，例如「#自我感覺良好」、「#善意的謊言」等等。所以說，謊言就要以言者的動機來評斷其道德上的善惡。
.
因此，詐騙的動機是多元複雜的。Barnes舉例，在政治界中謊言如家常便飯，常被認為不需受譴責；而在一些模糊的領域，如法庭、廣告、官僚體系，人們既期待聽到實話，也期待聽到謊言。進一步的，在一些明白要求說真話的領域，如自然科學等知識領域，對撒謊則相當不寬容。
.
總體而言，從社會學的角度來看，Barnes認為，誠實與信任固然是人際關係的基本構成要素，但現代文明的一些制度，正是在信任缺失之下而繁榮茂盛。例如「合同法律制度」，正是拜社會缺乏信賴所賜。從這種意義上說，我很贊成Barnes對詐騙的曖昧性、禍福參半的斷言。目前一頁式網站詐騙尚無完整的約束制度，這也反映出全球技術社會中的有待努力的方向。
.
#參考文獻
.
1. J. A. Barnes. 1994. A Pack of Lies: Towards a Sociology of Lying. Cambridge: Cambridge University Press.

2. Zuboff, S. (2019). The age of surveillance capitalism: The fight for a human future at the new frontier of power: Barack Obama's books of 2019. Profile books.

3. Möllering, G. (2001). The nature of trust: From Georg Simmel to a theory of expectation, interpretation and suspension. Sociology, 35(2), 403-420.

4. 王怡文, 陳亮全, & 黃光國. (2006). 華人社會中的信任策略. 本土心理學研究, (25), 199-241.

近年港獨情緒升溫，在9,000公里外的阿爾薩斯人也有同樣現象，年初與數個鄰近省分被合併成一個大省，頓覺身份認同出現矛盾。法國東部的阿爾薩斯（Alsace），本土意識極強，當地人會提醒你：「我們不是法國人，是阿爾薩斯人。」對於當地飲食，他們亦討厭被稱為法國菜，會強調那是他們引以自豪的阿爾薩斯菜。曾被德國統治數次，阿爾薩斯的風土民情跟法國其他省分不同，飲食文化尤其獨特，似足德國，份量大，愛吃腸喝啤酒，賣相豪邁粗糙，這樣的「法國菜」，只能在阿爾薩斯找得到。

=========
全新副刊，推動知識文化多元。培養品味，立足香港放眼世界。不畏高牆，我們站在雞蛋一方。
《果籽》 栽種品味，一籽了然。 https://hk.appledaily.com/realtime/lifestyle/