作者teddy98 (小迪)
看板Japan_Living
標題[請益] 日本人會很排外,所以不適合移居?
時間Mon May 9 22:00:28 2016
前幾天,我媽一個朋友知道我懷日本夢
--「大學畢業後,留學日本,有機會在日常居工作」
結果他今天為這事竟然打給我媽,
叫我媽勸我不要去日本,
說日本人很排外,要打入日本社會很困難,
還說他有個朋友也是留日,拿到學位後不久,
沒辦法融入日本社會,就回台灣了
還說在日本生活會很辛苦,一定會後悔,叫我不要去,
但我媽很尊重我的想法,一直支持我的夢想,
她也和朋友說:就讓他(指的是我)去闖闖看吧,
要去日本也要有足夠本事,畢竟這是他的夢想,沒本事自然也去不了。
雖然我還沒嘗試過,但我有信心,
也爬過文,看過不少在日工作分享的心得文
基本上只要有專業能力,日文敬語使用成熟得當,
在工作方面交際就沒問題了吧?
還曾聽過板友說:剛開始日文不流利或許會被排擠,
但流利之後日本人自然把你當本地人了,連原本的外國人影子都看不到了
大家在日本會覺得被排擠嗎?日本社會對外的觀念是這樣嗎?
--
〔Teddy小迪〕 [CAUTION] BEAR IN AREA ﹡在桃竹苗區有泰迪 ﹡ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.40.89
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Living/M.1462802433.A.031.html
→ A508529: 日本人超過2億 找不排外的阿 05/09 22:05
→ lotte891: 排外這件事因人而異,歧視外國人的人全世界每個國家都有 05/09 22:14
→ lotte891: 日本人的狀況我覺得這位板友寫的很貼切 05/09 22:14
→ lotte891: 融入日本社會的困難不見得真的來自排外性 05/09 22:15
其實我的心理滿矛盾的,對日本懷滿憧憬,但常常被日本的社會現實面給打敗。
終究還是得靠自己努力吧,畢竟在職場是全憑實力,
否則會過得很辛苦,甚至最終被淘汰 -- 最殘酷的現實!
→ lotte891: 不過我覺得擔心排外的話,哪裡都去不了,想試就試吧 05/09 22:17
看著板上有許多在日本過的還不錯的板友,大概算是給我最有力的信心吧!謝謝你啦。
※ 編輯: teddy98 (125.231.40.89), 05/09/2016 22:27:04
推 MilkTea0509: 不過我住了11年美國,一年多日本,我不會想在住日本 05/09 23:15
→ MilkTea0509: 過生活 05/09 23:15
美國我也住過,我瞭解美國生活型態跟台灣差太多了,
而且美國的白人優越感太強,讓人不舒服,
我認為日本起碼是東亞文化圈,對我們來說也比較友善。
→ Yadsmood: 就來啊 然後真的不適應頂多回台灣 有損失啥嗎 05/09 23:26
你說的對,我會憑自己的實力,反正先去就是了,適不適應再決定去留。
推 pishan622: 想闖就闖吧!盡力試過了以後也才不會後悔 05/10 00:37
→ pishan622: 當初沒試過就放棄 05/10 00:37
不試試看就斷然放棄,也不是我的個性。謝謝鼓勵。
推 zinkaku: 我是覺得啦你不要去奢望他們不排外,因為在他們眼裡我們 05/10 01:04
→ zinkaku: 就是外國人這是不會改變的事實,說的再流利都一樣。但這 05/10 01:04
→ zinkaku: 不代表你不能來追求你的夢想,至少目前在這邊奮鬥的版友 05/10 01:04
→ zinkaku: 應該都千錘百鍊不會是玻璃心。然後敬語說的再好工作能力 05/10 01:04
→ zinkaku: 再強沒有社交技巧你還是很難打入他們圈子畢竟日文說到底 05/10 01:04
→ zinkaku: 只是媒介而已,說不好也不會被排擠頂多被無視,反正自己 05/10 01:04
→ zinkaku: 過的開心最重要。 05/10 01:04
日本社會都很重視"交際、應酬、人脈"這套規則,
我猜這恐怕會是剛踏入職場最大的挑戰。教一下?
推 viccat54: 別說他們排不排外,先試試你能不能融入日本的文化吧, 05/10 01:22
→ viccat54: 接納異文化不是嘴上說說那麼簡單。 05/10 01:22
日本文化不好融入嗎O_O?
推 choulu: 要全然融入日本的話,最好是跟日本人結婚。 (然後日語很 05/10 02:05
→ choulu: 流利) 不少在日本的台灣太太都生活得跟日本人無異. 05/10 02:05
我也想過,與日本人結婚是入籍最快的方式?
推 pohsienwu: 不是排外,是你膚色錯誤…科科… 05/10 08:34
→ pohsienwu: 當然際遇因人而異,但我聽到的蠻多都是由愛轉恨XD 05/10 08:35
推 pohsienwu: 定居後,如果有小孩,不管你另一半是不是日本人 05/10 08:37
→ pohsienwu: 都有可能被いじめる… 05/10 08:38
被欺負嗎?怎麼會這樣?
→ sailinger: 離開自己的國家就要有被歧視的覺悟 你在台灣看到東南亞 05/10 08:41
→ sailinger: 人在跟你搶工作 你會作何感想? 你要生存下來 就必須比 05/10 08:42
→ sailinger: 日本人更優秀 更努力 如果你只是想找輕鬆的生活環境 勸 05/10 08:43
→ sailinger: 你趁早打消念頭 日本自古以來崇尚實力 不會同情弱者 05/10 08:46
→ sailinger: 如果被霸凌了 就霸凌回去 硬一點他們才會尊重你 05/10 08:48
→ sailinger: 也不必刻意跟日本人交朋友 日本人自己跟日本人打交道都 05/10 08:50
→ sailinger: 不容易了 保持自己愉快 開朗就好 日本人自然會想跟你作 05/10 08:51
→ sailinger: 朋友 05/10 08:51
嘖嘖 變態的人性?吃人,欺負弱小很普遍?
推 Sherlock56: 待在這裡因為臉型的關係,常被認為是歐洲人,不過個人 05/10 09:47
→ Sherlock56: 覺得東京有好那麼一點點,京都好像比較排外,有朋友 05/10 09:48
→ Sherlock56: 在京都開公司跟民宿,也是辛苦了一陣,不過日本照規矩 05/10 09:48
→ Sherlock56: 來,合法的話,日本人也不會說什麼 05/10 09:48
不要隨便找碴就好了。又沒犯著他。
推 OsakaLife: 確實是啊 蠻多認識的就是因為不想被排擠而選擇歸化 05/10 10:22
真的還是聽說的= =
推 kuter: 日本人口超過兩億? .... 05/10 10:31
→ hajimels: 適不適合看人 像我適應很好 我老婆適應不良 沒打算久待 05/10 12:04
適應不良是語言障礙?社交障礙?生活習慣不同?
推 hirono: 日本排外,但還不到會去砍你的程度,不適應你就回台而已 05/10 13:41
→ hirono: 不過如果戰爭又起,就很難講了,日本有過這樣的排外黑歷史 05/10 13:42
→ hirono: 可是即使是那段日子,也有外國人順利存活下來的... 05/10 13:42
其實說排外,但嚴重程度如何,這還滿難具體化形容的,
有親身經歷的故事可以分享一下嗎?@@
推 karenlai309: 我也覺得排外的問題其實不大 重點是文化不太好適應 05/10 14:07
→ karenlai309: 跟你有多愛日本多了解日本文化無關 真正在這裡生活之 05/10 14:07
→ karenlai309: 後才能知道自己到底能不能適應 像前面說的 先去闖一 05/10 14:07
→ karenlai309: 闖 不行的話就回去也沒什麼 05/10 14:07
不管是在哪生活,工作都是有壓力的,只是自己能不能負荷而已,
這方面要做好心理調適就是了。
→ m46cat: 去闖看看,不行再回台灣也算一個經驗,活得習慣不習慣都是 05/10 16:29
→ m46cat: 看個人,跑去傳統業界上班說難融入,那一開始就選比較好融 05/10 16:30
→ m46cat: 入的業界啊,到一個非要外國人不可的公司,日本人還不是來 05/10 16:30
→ m46cat: 好聲好氣拜託你,日本人自己也是這樣現實,也不單針對外國 05/10 16:31
→ m46cat: 人,雖然我也會分享經驗,但我真的覺得自己來最準!! 05/10 16:31
→ m46cat: 有家人的支持是很難得可貴的,年輕來闖看看吧!!! 05/10 16:32
我阿姨還說,期待未來我能到日本順利生活,有到日本玩時就可以由我照顧他們。XDD
也拜託一下,都還沒到要決定的事,最快也是一年半後。這也許是親戚都支持的原因。
※ 編輯: teddy98 (125.231.40.89), 05/10/2016 17:07:45
推 viccat54: 等你真的到日本了就不會再想聽親朋好友說什麼去日本給你 05/10 18:31
→ viccat54: 照顧什麼的話了......全都是累死人不償命的活。 05/10 18:31
是說每天工作操勞,光是顧好自己就受不了是嗎?有這麼嚴重?
→ ki2007: 我覺得是否能融入跟敬語、工作能力、日文程度都沒關係 05/10 18:34
→ ki2007: 重點是你是否會讀空氣 我的工作目前只要會讀空氣 日文爛也 05/10 18:35
→ ki2007: 如魚得水 如果沒辦法讀出日本人沒說出來的東西 那會有點慘 05/10 18:36
→ ki2007: 就是白目 住過美國喜歡她們直接但討厭他們相對粗魯沒禮貌 05/10 18:37
→ ki2007: 至於排外的體驗 去銀行開戶就有機會體驗了 爬文應該有 05/10 18:38
推 hirono: 我沒親身經歷,那是戰後歷史了(笑)近期的話可以看右翼團 05/10 18:49
→ hirono: 體的影片,例如在特會之類,不過我覺得東京以外那不容易遇 05/10 18:50
→ hirono: 到,遇見也少湊熱鬧就好 05/10 18:51
指的是察言觀色嗎?唉~我周遭很多A型血的人(雖然我是O型)
他們A型悶騷個性的這部份我太了解了!
而且我天生有強烈的第六感,看過手相命理也是這麼寫。
→ sailinger: 你所謂的變態的人性 看你評價的基準為何 如果你凡事以 05/10 19:41
→ sailinger: 台灣的標準去看 日本文化跟台灣非常不一樣 舉個例來說 05/10 19:43
→ sailinger: 你可以接受表兄妹的結婚嗎? 這在日本可是合法的 日本前 05/10 19:44
近親結婚不算是亂倫嗎?囧
推 mocloud: 以前很多人為了不被排擠 都改日本名通稱了 05/10 19:46
改成日本姓名嗎?這樣就沒有破綻了嗎XDD
→ sailinger: 首相菅 直人的老婆就是他表姊 這叫いとこ婚 我是覺得 05/10 19:54
→ sailinger: 很變態 但這可是日本世家貴族維持顯赫地位的重要手段 05/10 19:57
→ sailinger: 如果你覺得いじめ很可怕 很變態 那很抱歉 日本社會中 05/10 20:01
→ sailinger: いじめ是一種鍛鍊的手段 我剛入日本會社時 還誤以為又 05/10 20:04
→ sailinger: 回去軍隊當兵 早晚點名做體操 差一點還要呼口號咧 05/10 20:05
→ sailinger: 只是朝禮之後大家要輪流讀一段 松下幸之助的管理哲學 05/10 20:06
推 munemoshune: 看公司囉 05/10 20:07
不同的公司,不同的群體,內部的氣氛也不一樣是嗎??
→ sailinger: 看自己心態啦 如果沒有在日本先唸書適應一下環境 直接 05/10 20:17
→ sailinger: 就業 光是能不能找到肯給工作簽證的公司都是問題了 05/10 20:20
→ sailinger: 如果你大學畢業再去日本念大學院再工作 你都幾歲了? 05/10 20:24
→ sailinger: 你能卡到甚麼好位子? 如果打定主意要在日本生活 就趁年 05/10 20:26
→ sailinger: 輕早一點來日本念大學順便看看自己能不能適應這裡吧 05/10 20:29
→ sailinger: 我周遭的規化的台灣朋友 倒不是怕被排擠 被歧視 05/10 20:37
→ sailinger: 本來就是外國人的身分阿 享受跟本國人一般的待遇 先進 05/10 20:38
→ sailinger: 如歐美等國也不可能啊 光是沒有投票權主張自己的權益就 05/10 20:39
→ sailinger: 差很多了 會選擇規化通常是為了自己的下一代 既然生長 05/10 20:40
→ sailinger: 在這裡 就希望給他們一個平等的發展機會 不要因為自己 05/10 20:41
→ sailinger: 的出身而被差別了 這是身為父母為子女基本要做到的事吧 05/10 20:43
歸化也是為享有與日本國民同樣的權利和福利呀~
只是入籍後不要忘本就好~
像是王貞治雖長居日本,仍謹記先父的訓示,不忘為「中國人」。
(因為王貞治父籍浙江,所以特別括「中國人」。)
→ yuenblack: 我覺得高加索血統比敬語好用很多(? 05/10 21:09
推 yuenblack: 我覺得在日本人就是要當外國人才能活得輕鬆自在,適當 05/10 21:14
→ yuenblack: 白目有益身心健康【 05/10 21:14
哈哈,雖然我隱約明白你的意思,但是可以再說更白一些嗎XDD
→ sailinger: 我覺得皮一點比敬語好用很多 太老實了會混不下去的 05/10 21:18
就是以外國人立場行事,講白就是裝傻嗎XDD @@
推 yuenblack: 對XD 如果沒天份不要太像日本人反而是好事,反正很多人 05/10 21:23
→ yuenblack: 都只是都合のいい時だけ把你當日本人要求 05/10 21:23
如果表現出中規中矩和日本人一樣的話,
被審視的標準也會一視同仁,反而會被苛求。
這個爛招..不是..是"觀點"很正確,值得效仿。
※ 編輯: teddy98 (125.231.40.89), 05/10/2016 22:14:48
→ lotte891: 「日本起碼是東亞文化圈,對我們來說也比較友善」 05/10 23:27
→ lotte891: 你的這個想法很危險喔,因為實際上不一定 :p 05/10 23:28
台日的民族性格差異太大了是嗎?
→ zinkaku: Y大說的怎麼會是爛招,那才是正確的心理調適,感覺原po想 05/11 00:09
→ zinkaku: 的太完美了,還沒來就在擔心太融入以至於被同等苛求這種 05/11 00:09
→ zinkaku: 贅沢的事,口音這一關其實要花很多時間跟功夫你才能cover 05/11 00:09
→ zinkaku: 的過去,不然你只要一開口就永遠是外國人,會講日文你還 05/11 00:09
→ zinkaku: 要去抓他們的距離感、打扮、笑點...等等不勝枚舉,是覺得 05/11 00:09
→ zinkaku: 現在不要想太多專心加強你的專業跟日文就對了~ 05/11 00:09
謝謝你!要努力!
推 Agehaimuro: 推y大適當白目身體健康XD 05/11 11:58
→ Agehaimuro: 原PO感覺想得太簡單又太可怕了。 05/11 11:58
→ Agehaimuro: 工作的時候你要跟日本人無異,如果只是無傷大雅的錯誤 05/11 11:58
→ Agehaimuro: 的話(比如說打工的時候講話不小心大舌頭),大部分日本 05/11 11:58
→ Agehaimuro: 人會覺得外国人だから仕方が無い,但是如果影響到其他 05/11 11:58
→ Agehaimuro: 人的話很抱歉,他們幾乎不留情面。 05/11 11:58
→ Agehaimuro: 另推上面大大的空気を読む,真的超級無敵重要 05/11 11:58
くうきをよむでしょうか..わかりました!
推 tissuetime: 推 就算語言完全沒障礙不會閱讀空氣的人還是會被討厭 05/11 19:23
這種讀空氣文化,感覺就是在玩讀心,真沒想到日本交際文化是這樣。
※ 編輯: teddy98 (125.230.115.252), 05/11/2016 21:51:16
推 tako7905: 懂得察言觀色在職場上本來就很重要 這不分台日吧 05/11 23:25
→ lotte891: 我說的是有的日本人歧視其它亞洲人,這你就算碰上也沒辦 05/12 01:55
→ lotte891: 法,不需要去試圖迎合改變他們,只是不用想像文化相近有 05/12 01:55
→ lotte891: 什麼特別情誼。 05/12 01:55
→ lotte891: 這跟適應他們的民族性格又是不一樣的事了。 05/12 01:56
推 reinakai: ガイジンですが、何か? 05/12 12:57
→ noodlegenius: 妳還沒去怎知道? 05/13 00:52
推 rtsai0915: 現在想那麼多都是自己嚇自己,等你實際來了遇到就知道 05/13 07:21
→ rtsai0915: 適不適合,每個人個性跟遇到的日本人都不一樣,無法通 05/13 07:21
→ rtsai0915: 用,同意前面大大說的空気を読む,這不管在哪都是通用 05/13 07:21
→ rtsai0915: 的,不打勤不打懶專打不長眼,題外話提一下,日本超缺 05/13 07:21
→ rtsai0915: 會寫程式的人材,很多中國的工程師不會半句日文就被挖 05/13 07:21
→ rtsai0915: 過來了,你可以考慮看看 05/13 07:21
→ teddy98: 謝謝您們大家,或許就如諺語所云:船到橋頭自然直。先不 05/13 19:44
→ teddy98: 要想太多,儘管努力就有機會突破困難,感謝大家給予鼓勵 05/13 19:46
→ JPChinbotsu: 妳滿腦子說對日本有憧憬 有沒有想過被戳破泡泡看看 05/14 21:53
→ JPChinbotsu: 多的是對日本有憧憬最後破滅的 別抱著過多泡泡比較好 05/14 21:53
→ JPChinbotsu: 客觀地去想想你自己能做的還有客觀的資料 05/14 21:53
→ JPChinbotsu: 即便是日本人在日本都能不適應壓力爆大 05/14 21:54
→ JPChinbotsu: 建議你先來這邊過看看日本生活在做決斷 05/14 21:55
→ JPChinbotsu: 一直用虛無的想法說服自己是沒用的 05/14 22:00
推 sixpoint: 話不要說得太滿想的太簡單 來就知道了~ 05/15 17:15
推 sixpoint: 白人不會敬語:正常 外國人要學日文本來就很困難了 05/15 17:21
→ sixpoint: 白人會用敬語:日文學習的真棒 非常有天分 05/15 17:21
→ sixpoint: 黃種不會敬語:到底有沒有心想學 來日本連空氣都不會讀 05/15 17:22
→ sixpoint: 黃種會用敬語:嗯?不是本來就應該會嗎?不然幹嘛雇用你 05/15 17:22
推 denkanootto: 那是中國人想法。我阿姨住20年都沒事還結 05/15 22:46
→ denkanootto: 婚 05/15 22:46
→ motobao: 日本看亞洲人都有潛意識優越感;日本政府有出拒絕職場霸 05/16 06:55
→ motobao: 凌海報,若不嚴重就不需要海報宣導,此地無銀三百兩 05/16 06:55
→ sailinger: 不會喔 遇到的日本人都滿討厭白人 尤其是美國人的 05/16 09:14
→ sailinger: 美國年輕人真的很...自我中心(白目) 沒禮貌又粗魯 05/16 09:18
→ sailinger: 工作關係曾遇到日籍的通譯 很倒楣的接待過幾個white 05/16 09:22
→ sailinger: garbage 好心帶他們認識日本環境與文化 這些白種魯蛇 05/16 09:24
→ sailinger: 竟然要這日籍女通譯 給他們生活費當他們的女友 05/16 09:28
→ sailinger: 這日籍女通譯京都女子大學出身 教養很好 沒有當場發飆 05/16 09:32
→ sailinger: 但是回來後跟我大吐苦水 說這是一輩子受過最大的侮辱 05/16 09:33
→ sailinger: 總之說日本崇洋 也只是泛泛之論 現代的科技及人文思想 05/16 09:37
→ sailinger: 本來就是以歐美為核心 大家不也都是從國中小學開始學 05/16 09:38
→ sailinger: 英文? 我們比日本人佔一個優勢 我們英文文法不見得比 05/16 09:41
→ sailinger: 日本人強 但是我們的英文是從發音開始學的 說的會比日 05/16 09:43
→ sailinger: 本人漂亮 而會說流利而漂亮的英語是會讓很多日本人羨慕 05/16 09:45
→ BBQ: 推文請注意板規1.5與1.6喔 05/16 11:18
推 atana: 我覺得還是看自己的心態怎麼調整吧 看了幾個上班都說英文 05/16 22:15
→ atana: 的也開開心心待了十幾年阿 不過不在東京就是了 05/16 22:15
推 Finarfin: 不試試看永遠不知道自己適不適合 所以去就去 後悔也沒關 05/20 19:38
→ Finarfin: 系 因為這都是你人生成長的一部分 05/20 19:38
推 Finarfin: 說道英語 有些日本人明明自己不怎麼樣 看到你跟歐美人說 05/21 08:31
→ Finarfin: 英語 就擺出一副不爽忌妒表情 我就想說 你是有多瞧不起 05/21 08:32
→ Finarfin: 非日本人的其他亞州人?? 這位是上了年紀又未婚日本女性 05/21 08:33
→ Finarfin: 看到這種人 就不難理解他們種族優越感多重 歐美人在自己 05/21 08:34
→ Finarfin: 國家不怎麼樣的 在日本都很吃得開 外表就贏了 但實際上 05/21 08:34
→ Finarfin: 教養水準都不怎麼樣 只是很幸運出生在歐美而已 05/21 08:35