為什麼這篇日文不要鄉民發文收入到精華區：因為在日文不要這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Erostupid (愛神惡作劇)看板TaiwanDrama標題Re: [心得] 華燈初上-林森...
日文不要 在 指路明燈安迪哥 Instagram 的最讚貼文
2021-08-02 19:40:16
《全民NPC我本哥》 人生就像一場遊戲,只有自己是可控制的遊戲主角 其他人都是NPC (非玩家角色 Non-Player Character) 有的戲份多、有的戲份少 有些NPC的出現,只是提供『選擇』的建議 讓劇情得以照劇本走下去 本哥就想要當一枚 【披著命理風水師外皮的NPC】 . 早上一個朋友...
>>大致上給人一種編劇並沒有很認真的去了解30年前的條通文化
不太確定實情如何
但這部戲的條通文化顧問有席耶娜
>>還有很多人提到的，店裡小姐太少。我甚至覺得客人也很少，到底怎麼撐起一家店的？
小姐還好。不覺得店裡的雜事工太少了嗎？
雅雅應該是會計，卻要站前台，小豪是酒保
那誰來準備熱毛巾？
>>可是有用日文對話過的只有阿季一個人，這是合理的嗎？
蘇、愛子的日文應該算很溜
蘿絲少講日文就比較吊詭
>>劇情看起來，似乎鳳小岳跟楊謹華是大學同學，而楊謹華大學就開始在酒店工作
兩人相遇是1984年，案發前四年
當時蘇32歲、江34歲
......過去應該不興成人入學這玩意
故可推知兩人並非大學同學
>>林心如不曉得有沒有念大學，不過也是年輕就在酒店工作。
蘿絲是在出獄後才進入光，也是案發前四年
>>另外一個同樣的情形也發生在郭雪芙身上。
一個大學生家裡又有錢可以去美國，莫名瞞著家裡跑到酒店去上班是為了獨立自主嗎？
愛子幾乎可排除為了謀生而去酒店上班的成分
可以穿得漂漂、聊聊天就賺到零用錢
就算家裡有錢，也可能被迷惑
另外愛子和母親關係不好，似乎很明確
光的小姐群中，百合明顯也是兼職
季是正職，蘿、蘇是老闆不用說
花子是更生人，也是無處可去，大概是被蘿收進來的，故也是正職
不過，如果把「光」視為蘇給蘿、蘿給花子的「庇護所」
那或許蘿、花日文破的部分，就可以解釋
因為不可能炒自己（無處可去的）好友魷魚
而說真的，蘿、花在光服務，應該會是靠個性取勝，而不見得像蘇一樣是靠不斷充實自己
蘿有老闆娘氣場，個性直爽不扭捏（要解釋成全世界都愛林心如氣場也通）
花就身材不錯的傻妹（是不是裝的還未知），就算日文很爛，但男人的本能讓她這型反而
吃香
也因此容易吸引到豬哥（加勢桑）
>>但至少在楊謹華身上我是看不太到去酒店上班的合理性
蘇的背景未知。
就連最後一集那個和她不同姓的「弟」，關係為何，亦未知。
→ yiliang1107: 就是一般公立圖書館，江瀚去借書找資料靈感，11/29 08:44
>>這樣說好像有點道理我看他們在圖書館就一直覺得他們應該都是學生
不過看起來楊的設定確實也是學生吧？
不然楊謹華沒事去圖書館幹嘛？
→ yiliang1107: 蘇就當單純借書充實自我；那個借圖書證那段11/29 08:45
其實都是工作需求XD
在條通工作，更要充實自己的氣質和內涵
蘇看來就是這樣要求自己
也可能蘇就只是單純喜歡看書
像《千江有水千江月》是一本愛情小說
→ tm0987: 而且90年代設定真的處處破綻,以及,怎麼會有酒女覺得上了床11/29 11:48
→ tm0987: 恩客就會娶她???這也太沒有職業道德了吧?! 11/29 11:49季的狀況，比較像想要抓住浮木
無論簽彩、或CCR，她一直都是在賭
賭一個能帶她脫離欠債剩女泥淖的「機會」
她當然不笨，但她別無選擇
加上她應該也的確喜歡中村桑
不然不會把照片像寶一樣留著
→ loveyourself: 最不合時代的就開頭爬山的路人 以為發生在2021年11/29 11:48
→ Jin63916: 爬山真的很像等等要回顧的是30年前11/29 11:50
爬山那段有個細節是
那個女學生背的包包
我小時候，我姑姑送過我一模一樣的二手包
大概是2000年前後的事
我姑是54年次，沒有讀大學（比蘿絲小13歲）
那應該的確是當時的流行
但其他部分就不予置評
推 soga0309: 鳳的角色感覺是故意周旋蘇跟羅之間，愛恨糾葛都是拿來成11/29 12:21
→ soga0309: 就他大作家的養份，明明知道蘇早就喜歡他卻還是選擇羅；11/29 12:21
→ soga0309: 跟羅分手後釣蘇，又搞得像偷情，他早就看穿蘇，享受擺佈11/29 12:21
→ soga0309: 蘇的感覺，最後分手也是故意拿羅刺激蘇的 11/29 12:21 他以為他在排演
和蘇搭上只是享受擺佈蘇的感覺
但和羅搭上，則是一見鍾情
>>我當初本來以為她是個心機婊
繞來繞去還是個為愛所困的傻子而已
蘇是後者沒錯，可以看楊謹華臉書的說法
其實，蘇、愛子、阿季、百合......都是二者兼具的
>>但鳳聽到林心如說楊自殺的反應
還有後來又跑去醫院看她
讓我覺得編劇真的是要給他一種
其實他也不是壞人
只是他真的是個不愛楊謹華的渣男的設定
單純罪惡感。
啊我只是想玩玩，怎知玩出人命。
推 apprentice08: 很林心如XDD，但覺得這故事背景不要說沒日語，沒台11/30 01:44
→ apprentice08: 語台詞感覺就是味道不對11/30 01:44
>>我也覺得應該要多一點台語但可能他們有他們的考量
不過日文很少我就有點傻眼
台語的部分，應該要看一下每個小姐的家庭背景
1. 蘿、季，應該都是芋仔番薯
季母幾乎全程用台語，故季的日常口語會混台語
蘿母不確定，口音不像外省人，但家中日常對話應是國語為主，故蘿與兄姐都不會講台語
蘿嫁的人，應該也是外省人
2. 花，家裡全講台語
花以前還在三重工作
所以台語應該很溜
3. 愛子母是外省人，家境應該不錯
愛子應該完全不會講台語
4. 其他人並未特別強調背景
但綜上所述，店內日常溝通應以國語為主
推 pslr1: 我懷疑田調不夠徹底 用想像在詮釋 ，混林森的小姐日文不可11/30 08:41
→ pslr1: 能那麼破11/30 08:41
就語言小天才這塊
儘管斯卡羅、茶金還是有遭人詬病之處
但華燈相對在這部分，著力比前兩者更少
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.178.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1638242528.A.266.html
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 11:44:10
推 MBAR: 愛子日文有很溜嗎？11/30 11:39
推 aaa790328: 推這篇理性及三觀很正11/30 11:40
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 11:47:45→ Erostupid: 一樓 個人覺得應該至少比花子好 我是從她在蘇家巧遇中11/30 11:49
→ Erostupid: 村這段判斷 當然應是遠不及蘇季11/30 11:49
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 11:51:13推 mijhgo: 推這篇，覺得客觀很多11/30 12:28
推 xvekfvz: 推這篇，分析理性邏輯脈絡清晰11/30 12:42
推 Answerme: 其實這裡又有多少真的了解條通，從事條通，消費過條通，11/30 13:04
→ Answerme: 都是以自己的想像在看條通陪侍業吧11/30 13:04
→ Answerme: 從事陪侍業故事本來就不是外界所想像，一定有什麼身不由11/30 13:06
→ Answerme: 己苦衷不由人 11/30 13:06
→ girlo: 那個....我去過耶（長輩帶的）其實不用日文很溜啦... 11/30 13:09
→ girlo: （長輩就是日本人）因為在台灣的日本人多少會一點中文11/30 13:09
推 aaa790328: 終於有去過的人出來講話了，要不然一直看到那種鬼打牆11/30 13:11
→ aaa790328: 的留言很煩11/30 13:11
推 Answerme: 真的，一直腦補條通該這樣的嗎？該那樣的嗎？....11/30 13:15
→ Erostupid: 我也不了解條通 但用點常識應該就可以推知：蘇那苦既沒11/30 13:15
→ Erostupid: 限定日本人才能進 再者日文超溜又氣質又願意進八大工作11/30 13:16
→ Erostupid: 的女性應該不算多 喝酒要的是氛圍 小姐個性好 應該比語11/30 13:16
→ Erostupid: 言能力更重要一點點 11/30 13:16
→ Answerme: 題外話這部戲也剛好讓大家關心，條通陪侍業在疫情之初即11/30 13:16
→ Answerme: 被社會重拳斷了生路至今復業無期... 11/30 13:16
沒錯
→ Erostupid: 而且小姐的數量 如果根據席耶娜文章所述 我想 日式酒 11/30 13:18
→ Erostupid: 店/酒吧 應該也有規模大小之分11/30 13:18
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 13:18:58→ Answerme: 以不了解條通的常識是以編劇還是小說裡的常識XD 11/30 13:18
→ Answerme: 這間光的規模看起來比孤味那間吧就算大了，中山北林森北 11/30 13:20
→ Answerme: 的確就是這樣大小的吧遍佈巷弄 11/30 13:20
→ Erostupid: 以職場經驗和服務業（？）的常識 啊有時候個性特質就真 11/30 13:20
→ Erostupid: 的比專業能力更重要 11/30 13:20
→ girlo: 有些比較小間的就不用很多小姐阿，而且一個人去的也不多 11/30 13:23
→ girlo: 大部分都是一群人，大家吃吃喝喝笑笑，然後小姐在旁邊倒酒 11/30 13:24
→ girlo: 我去那次最HIGH的是唱卡拉OK 囧 大概跟去錢櫃一樣歡樂吧 11/30 13:25
→ girlo: 日本的我也去過（日本老闆帶的囧），其實也差不多 11/30 13:26
推 feoteng2003: 孤味 那間不是酒店 比較像是卡拉ok 那間沒小姐只有 11/30 13:27
→ feoteng2003: 媽媽桑陪大家喝酒 我有去過… 11/30 13:27
推 Answerme: 我常是常去gay版的林森卡K酒吧，只是要說這樣小或還更小 11/30 13:30
→ Answerme: 的不同類型店規模在條通很普遍 11/30 13:30
推 Jin63916: 所以雅雅都在忙著切水果嗎 XD 11/30 13:38
→ Jin63916: 花子應對進退應該還不錯，例如她知道什麼不該說（警察 11/30 13:39
→ Jin63916: 辦案那段），而且也很重和諧 11/30 13:39
→ Erostupid: 花子根本超懂好嗎 例如用「枯墨桑」神救援愛子那段 所 11/30 14:00
→ Erostupid: 以我才說花子的傻 可能 不全是真的… 11/30 14:00
推 ciplu: 我是觀眾也不知道30年前條通文化，但一點也不重要吧 11/30 15:05
推 glennDrago: 20年前被帶去見世面，看到的全是阿姨、大媽，於是就 11/30 15:24
→ glennDrago: 裝醉睡到散場 11/30 15:24
推 zo4qq085: 推這篇 11/30 15:43
推 leewo: 一路看一路覺得這些女人這麼漂亮怎麼把持得住！！ 11/30 15:44
推 NICKSHOW: 花子感覺該狠的時候會狠 她常常刻意避開大家講八卦跟吵 11/30 16:01
→ NICKSHOW: 架 真的傻妹應該不會刻意迴避 而且第六集開頭 她也不是 11/30 16:01
→ NICKSHOW: 很像那種涉世未深去賣身的女生 感覺就是已經麻木習慣了 11/30 16:02
→ NICKSHOW: 每個人的身世背景後面16集才要展開 花子的父母態度 11/30 16:02
→ NICKSHOW: 卻又很像女兒很單純那種 但花子賣過身坐過牢 11/30 16:03
→ Mazu323: 我去過條通耶~人數都不多啊!這樣人數剛好 11/30 16:23
→ Mazu323: 那裡本來就是小酒吧~我還看過只有三個人的店耶 11/30 16:23
→ Mazu323: 去那裏真的只是聊天喝酒唱歌開心而已~ 11/30 16:25
→ Mazu323: 但看對眼要帶出場~就私下的事了 11/30 16:25
→ Erostupid: 真的 花子和蘇的水應該滿深的… 這讓人更期待二三部的 11/30 16:53
→ Erostupid: 解謎了 11/30 16:53
推 NMAtmbg: 價值觀即可，何須用三觀這個詞 11/30 16:54
推 dda: 第二部好像12月底上 11/30 17:01
推 blanklove: 這篇客觀推 11/30 17:43
推 sleepnin: 推推 客觀 11/30 18:03
推 MBAR: 三觀就支語，看多了中國劇用詞被影響到也不意外啦 11/30 18:22
推 emenime: 溫昇豪是不是有講一段客語（故意安排前夫一起吃飯那邊） 11/30 19:53
→ emenime: ？哥哥講客語的話，可能是客家+外省 11/30 19:53
→ emenime: 感覺個人特質呈現很像花子=年輕版蘇慶儀、愛子=年輕版羅 11/30 19:56
→ emenime: 雨儂 11/30 19:56
推 hoyalon: 阿季還誰？讓客人開一瓶酒分紅1000比我想像中難賺XD 11/30 20:36
→ Erostupid: 沒有客語吧 哥哥明明就是愛烙吟憶 11/30 20:43
→ Erostupid: 我反而覺得那個硬脾氣和深沉感 愛子像極了蘇 至於花子 11/30 20:45
→ Erostupid: 和蘿絲 我覺得兩人不太一樣 11/30 20:45
推 jinx5566: 席耶娜之前訪談 她那間店加上會計只有五個小姐 11/30 20:49
推 hoyalon: 酒店會計可能是想入門前的跳板 11/30 20:56
推 jinx5566: 好像很多原本只是單純想當會計，然後久而久之就變小姐了 11/30 21:03
→ jinx5566: 就像江宜蓉一樣，最後就變小姐了 11/30 21:03
推 jinx5566: 江讓我有點出戲，對她印象一直停留在超好把學妹 XDD 11/30 21:06
→ Erostupid: 雅婷~~~~~小辣椒~~~~~ 11/30 21:52
推 nectared: 其實應該說光裡面小姐的顏值就打倒條通所有 11/30 22:38
→ nectared: 小姐，就算不會日文還都啞巴也是每天爆滿XD 11/30 22:39
→ nectared: 去過條通，覺得小姐少、穿的也沒想像中華麗 11/30 22:40
→ nectared: 日文能力說真的也還好，就是可以陪笑打哈哈 11/30 22:41
→ nectared: 但當然紅牌一定更厲害，只是我碰到的都這樣 11/30 22:42
推 Gina77: 因為會計的位置本來就要在那裡，隨時紀錄哪個客人開了什 11/30 23:26
→ Gina77: 麼酒，記在哪個小姐身上，然後客人要走的時候收錢 11/30 23:26
→ Gina77: 雜工兩個還算多，通常只有一個，會計兼酒保，負責切水果、 11/30 23:26
→ Gina77: 收錢算錢，熱毛巾是早就準備好，客人來就是小姐們有空的就 11/30 23:26
→ Gina77: 要趕快去拿。 11/30 23:26
推 ushiro: 推樓上 雜工通常一個人 然後開店前大家會開會也是真的 11/30 23:33
推 ushiro: 會辦媽媽生日會也是真的 11/30 23:35
→ Jin63916: 哪一段有提到開酒分紅1000，阿季討薪水那裡嗎？ 12/01 00:05
推 lrivaldo: 感覺大部分的版友都沒真的去過日式酒店，都是憑著大家 12/01 01:21
→ lrivaldo: 對酒店的刻板印象來評價劇裏光的樣子 12/01 01:21
推 kzzoz80: 還有很多人沒活過1988年也是能評論 12/01 01:22
推 Gina77: 而且我看到很多人在追「去那裡上班的合理性」，我不懂為 12/01 01:27
→ Gina77: 什麼那麼多人都覺得一定要有「你們價值觀的合理性」才能去 12/01 01:27
→ Gina77: 那邊工作，你們去工作有什麼合理性嗎？就是像一般人去找 12/01 01:27
→ Gina77: 打工一樣，選擇一個自己覺得有趣又可以接受的工作而已（ 12/01 01:27
→ Gina77: 我的理由是：排班非常彈性、工時很短8-12有更多時間做自己 12/01 01:27
→ Gina77: 想做的事、時薪高、很棒的學日文環境）就這樣，沒有你們 12/01 01:27
→ Gina77: 所謂的合理性。而且進去後發現根本就不像刻板印象給的那 12/01 01:27
→ Gina77: 樣，刷新我的價值觀，根本單純又安全外，還發現更多附加 12/01 01:27
→ Gina77: 價值（可以大唱歌，中文跟日文歌！（日文歌是日K機台，幾 12/01 01:27
→ Gina77: 乎所有最新都有）、失戀還可以直接喝爆店裡的酒、學職場 12/01 01:27
→ Gina77: 交際手腕（因為要在同事、客人、媽媽三者權衡）、很多各 12/01 01:27
→ Gina77: 行各業的老闆上層，都很謙遜，跟他們聊天可以長很多知識.. 12/01 01:27
→ Gina77: 等等講不完）說真的，利大於弊很多。弊的部份也就像任何再 12/01 01:28
→ Gina77: 好的工作也會遇到一些爛事一樣而已。 12/01 01:28
推 XDdong: 那個爬山女的背包我小時候好像也有 不過應該查了十年XD 12/01 01:50
推 XDdong: 愛子感覺就是叛逆女孩而已，不缺錢，一開始還賭氣同事吵架 12/01 01:54
→ XDdong: 就連分潤都不要 12/01 01:54
推 q0917746577: 爬山女學生是今年金馬女配角王渝萱 12/01 02:02
推 emenime: 做公檯的薪水也沒有大家想得那麼多，薪水4-5萬（出自席耶 12/01 04:11
→ emenime: 娜的訪談，行情還是近十年的薪水）這個錢別說大學生，一 12/01 04:11
→ emenime: 般人都有可能被吸引到，不脱不賣工時短還有更多時間能做 12/01 04:11
→ emenime: 自己的事欸 12/01 04:11
→ emenime: 當然4-5萬是明面上的數字，檯面下就各憑本事能讓男朋友吐 12/01 04:14
→ emenime: 多少錢了 12/01 04:14
→ emenime: 本來就不用想合理性，包養網上一堆有正職有學歷的女生還 12/01 04:15
→ emenime: 不是照樣找爹地 12/01 04:15
推 kzzoz80: 現在的景氣跟以前不能比啊 12/01 12:27
推 evitalee6937: 前面有人說阿季分紅1000很少的，要想想1988的1000 12/01 18:35
→ evitalee6937: 有奪大啊！XDDD，那時候陽春麵才10元 12/01 18:35
→ pigwayne: 1988平均薪資 23614元 基本薪資8,130元 一千真的少 12/01 18:50
推 evitalee6937: 樓上真有錢，1988年我國小，兩星期才拿一次零用錢15 12/01 19:10
→ evitalee6937: 元XDDD 12/01 19:10
推 sweetmita: 推這篇理性且客觀 12/04 20:44
推 LenaViVi: 條通日式酒店本來就是都小小一間小姐沒幾個，桌數很少， 12/04 22:40
→ LenaViVi: 大都靠熟客在做生意的。一堆不懂靠腦補只能呵呵，又不是 12/04 22:40
→ LenaViVi: 在講便服店的故事，便服店才是有幾十上百個小姐。光那樣 12/04 22:40
→ LenaViVi: 的算是規模大的日式酒店了 12/04 22:40
→ LenaViVi: 華燈初上拍的我覺得是鼎盛時期的日式酒店，果然是80年代 12/04 22:42
→ LenaViVi: ，現在的條通日式酒店早就沒這種光景了 12/04 22:42