[爆卦]日文不要是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇日文不要鄉民發文收入到精華區:因為在日文不要這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Erostupid (愛神惡作劇)看板TaiwanDrama標題Re: [心得] 華燈初上-林森...


>>大致上給人一種編劇並沒有很認真的去了解30年前的條通文化

不太確定實情如何
但這部戲的條通文化顧問有席耶娜


>>還有很多人提到的,店裡小姐太少。我甚至覺得客人也很少,到底怎麼撐起一家店的?


小姐還好。不覺得店裡的雜事工太少了嗎?
雅雅應該是會計,卻要站前台,小豪是酒保
那誰來準備熱毛巾?


>>可是有用日文對話過的只有阿季一個人,這是合理的嗎?

蘇、愛子的日文應該算很溜
蘿絲少講日文就比較吊詭


>>劇情看起來,似乎鳳小岳跟楊謹華是大學同學,而楊謹華大學就開始在酒店工作

兩人相遇是1984年,案發前四年
當時蘇32歲、江34歲
......過去應該不興成人入學這玩意
故可推知兩人並非大學同學


>>林心如不曉得有沒有念大學,不過也是年輕就在酒店工作。

蘿絲是在出獄後才進入光,也是案發前四年


>>另外一個同樣的情形也發生在郭雪芙身上。
一個大學生家裡又有錢可以去美國,莫名瞞著家裡跑到酒店去上班是為了獨立自主嗎?

愛子幾乎可排除為了謀生而去酒店上班的成分
可以穿得漂漂、聊聊天就賺到零用錢
就算家裡有錢,也可能被迷惑
另外愛子和母親關係不好,似乎很明確

光的小姐群中,百合明顯也是兼職
季是正職,蘿、蘇是老闆不用說
花子是更生人,也是無處可去,大概是被蘿收進來的,故也是正職

不過,如果把「光」視為蘇給蘿、蘿給花子的「庇護所」
那或許蘿、花日文破的部分,就可以解釋
因為不可能炒自己(無處可去的)好友魷魚
而說真的,蘿、花在光服務,應該會是靠個性取勝,而不見得像蘇一樣是靠不斷充實自己

蘿有老闆娘氣場,個性直爽不扭捏(要解釋成全世界都愛林心如氣場也通)
花就身材不錯的傻妹(是不是裝的還未知),就算日文很爛,但男人的本能讓她這型反而
吃香
也因此容易吸引到豬哥(加勢桑)

>>但至少在楊謹華身上我是看不太到去酒店上班的合理性

蘇的背景未知。
就連最後一集那個和她不同姓的「弟」,關係為何,亦未知。


yiliang1107: 就是一般公立圖書館,江瀚去借書找資料靈感,11/29 08:44
>>這樣說好像有點道理
我看他們在圖書館就一直覺得他們應該都是學生
不過看起來楊的設定確實也是學生吧?
不然楊謹華沒事去圖書館幹嘛?
yiliang1107: 蘇就當單純借書充實自我;那個借圖書證那段11/29 08:45

其實都是工作需求XD
在條通工作,更要充實自己的氣質和內涵
蘇看來就是這樣要求自己
也可能蘇就只是單純喜歡看書
像《千江有水千江月》是一本愛情小說


tm0987: 而且90年代設定真的處處破綻,以及,怎麼會有酒女覺得上了床11/29 11:48
→ tm0987: 恩客就會娶她???這也太沒有職業道德了吧?! 11/29 11:49

季的狀況,比較像想要抓住浮木
無論簽彩、或CCR,她一直都是在賭
賭一個能帶她脫離欠債剩女泥淖的「機會」
她當然不笨,但她別無選擇
加上她應該也的確喜歡中村桑
不然不會把照片像寶一樣留著



loveyourself: 最不合時代的就開頭爬山的路人 以為發生在2021年11/29 11:48
Jin63916: 爬山真的很像等等要回顧的是30年前11/29 11:50

爬山那段有個細節是
那個女學生背的包包
我小時候,我姑姑送過我一模一樣的二手包
大概是2000年前後的事
我姑是54年次,沒有讀大學(比蘿絲小13歲)
那應該的確是當時的流行
但其他部分就不予置評


soga0309: 鳳的角色感覺是故意周旋蘇跟羅之間,愛恨糾葛都是拿來成11/29 12:21
soga0309: 就他大作家的養份,明明知道蘇早就喜歡他卻還是選擇羅;11/29 12:21
soga0309: 跟羅分手後釣蘇,又搞得像偷情,他早就看穿蘇,享受擺佈11/29 12:21
→ soga0309: 蘇的感覺,最後分手也是故意拿羅刺激蘇的 11/29 12:21
他以為他在排演
和蘇搭上只是享受擺佈蘇的感覺
但和羅搭上,則是一見鍾情


>>我當初本來以為她是個心機婊
繞來繞去還是個為愛所困的傻子而已

蘇是後者沒錯,可以看楊謹華臉書的說法
其實,蘇、愛子、阿季、百合......都是二者兼具的


>>但鳳聽到林心如說楊自殺的反應
還有後來又跑去醫院看她
讓我覺得編劇真的是要給他一種
其實他也不是壞人
只是他真的是個不愛楊謹華的渣男的設定

單純罪惡感。
啊我只是想玩玩,怎知玩出人命。


apprentice08: 很林心如XDD,但覺得這故事背景不要說沒日語,沒台11/30 01:44
apprentice08: 語台詞感覺就是味道不對11/30 01:44
>>我也覺得應該要多一點台語
但可能他們有他們的考量
不過日文很少我就有點傻眼

台語的部分,應該要看一下每個小姐的家庭背景
1. 蘿、季,應該都是芋仔番薯
季母幾乎全程用台語,故季的日常口語會混台語
蘿母不確定,口音不像外省人,但家中日常對話應是國語為主,故蘿與兄姐都不會講台語

蘿嫁的人,應該也是外省人
2. 花,家裡全講台語
花以前還在三重工作
所以台語應該很溜
3. 愛子母是外省人,家境應該不錯
愛子應該完全不會講台語
4. 其他人並未特別強調背景
但綜上所述,店內日常溝通應以國語為主


pslr1: 我懷疑田調不夠徹底 用想像在詮釋 ,混林森的小姐日文不可11/30 08:41
pslr1: 能那麼破11/30 08:41

就語言小天才這塊
儘管斯卡羅、茶金還是有遭人詬病之處
但華燈相對在這部分,著力比前兩者更少

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.178.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1638242528.A.266.html
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 11:44:10
MBAR: 愛子日文有很溜嗎?11/30 11:39
aaa790328: 推這篇理性及三觀很正11/30 11:40
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 11:47:45
Erostupid: 一樓 個人覺得應該至少比花子好 我是從她在蘇家巧遇中11/30 11:49
Erostupid: 村這段判斷 當然應是遠不及蘇季11/30 11:49
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 11:51:13
mijhgo: 推這篇,覺得客觀很多11/30 12:28
xvekfvz: 推這篇,分析理性邏輯脈絡清晰11/30 12:42
Answerme: 其實這裡又有多少真的了解條通,從事條通,消費過條通,11/30 13:04
Answerme: 都是以自己的想像在看條通陪侍業吧11/30 13:04
Answerme: 從事陪侍業故事本來就不是外界所想像,一定有什麼身不由11/30 13:06
Answerme: 己苦衷不由人 11/30 13:06
girlo: 那個....我去過耶(長輩帶的)其實不用日文很溜啦... 11/30 13:09
girlo: (長輩就是日本人)因為在台灣的日本人多少會一點中文11/30 13:09
aaa790328: 終於有去過的人出來講話了,要不然一直看到那種鬼打牆11/30 13:11
aaa790328: 的留言很煩11/30 13:11
Answerme: 真的,一直腦補條通該這樣的嗎?該那樣的嗎?....11/30 13:15
Erostupid: 我也不了解條通 但用點常識應該就可以推知:蘇那苦既沒11/30 13:15
Erostupid: 限定日本人才能進 再者日文超溜又氣質又願意進八大工作11/30 13:16
Erostupid: 的女性應該不算多 喝酒要的是氛圍 小姐個性好 應該比語11/30 13:16
Erostupid: 言能力更重要一點點 11/30 13:16
Answerme: 題外話這部戲也剛好讓大家關心,條通陪侍業在疫情之初即11/30 13:16
Answerme: 被社會重拳斷了生路至今復業無期... 11/30 13:16

沒錯

Erostupid: 而且小姐的數量 如果根據席耶娜文章所述 我想 日式酒 11/30 13:18
Erostupid: 店/酒吧 應該也有規模大小之分11/30 13:18
※ 編輯: Erostupid (42.76.178.184 臺灣), 11/30/2021 13:18:58
Answerme: 以不了解條通的常識是以編劇還是小說裡的常識XD 11/30 13:18
Answerme: 這間光的規模看起來比孤味那間吧就算大了,中山北林森北 11/30 13:20
Answerme: 的確就是這樣大小的吧遍佈巷弄 11/30 13:20
Erostupid: 以職場經驗和服務業(?)的常識 啊有時候個性特質就真 11/30 13:20
Erostupid: 的比專業能力更重要 11/30 13:20
girlo: 有些比較小間的就不用很多小姐阿,而且一個人去的也不多 11/30 13:23
girlo: 大部分都是一群人,大家吃吃喝喝笑笑,然後小姐在旁邊倒酒 11/30 13:24
girlo: 我去那次最HIGH的是唱卡拉OK 囧 大概跟去錢櫃一樣歡樂吧 11/30 13:25
girlo: 日本的我也去過(日本老闆帶的囧),其實也差不多 11/30 13:26
feoteng2003: 孤味 那間不是酒店 比較像是卡拉ok 那間沒小姐只有 11/30 13:27
feoteng2003: 媽媽桑陪大家喝酒 我有去過… 11/30 13:27
Answerme: 我常是常去gay版的林森卡K酒吧,只是要說這樣小或還更小 11/30 13:30
Answerme: 的不同類型店規模在條通很普遍 11/30 13:30
Jin63916: 所以雅雅都在忙著切水果嗎 XD 11/30 13:38
Jin63916: 花子應對進退應該還不錯,例如她知道什麼不該說(警察 11/30 13:39
Jin63916: 辦案那段),而且也很重和諧 11/30 13:39
feoteng2003: 沒看過的可以看一下酒店流程https://reurl.cc/EZ0jkR 11/30 13:59
Erostupid: 花子根本超懂好嗎 例如用「枯墨桑」神救援愛子那段 所 11/30 14:00
Erostupid: 以我才說花子的傻 可能 不全是真的… 11/30 14:00
ciplu: 我是觀眾也不知道30年前條通文化,但一點也不重要吧 11/30 15:05
glennDrago: 20年前被帶去見世面,看到的全是阿姨、大媽,於是就 11/30 15:24
glennDrago: 裝醉睡到散場 11/30 15:24
zo4qq085: 推這篇 11/30 15:43
leewo: 一路看一路覺得這些女人這麼漂亮怎麼把持得住!! 11/30 15:44
NICKSHOW: 花子感覺該狠的時候會狠 她常常刻意避開大家講八卦跟吵 11/30 16:01
NICKSHOW: 架 真的傻妹應該不會刻意迴避 而且第六集開頭 她也不是 11/30 16:01
NICKSHOW: 很像那種涉世未深去賣身的女生 感覺就是已經麻木習慣了 11/30 16:02
NICKSHOW: 每個人的身世背景後面16集才要展開 花子的父母態度 11/30 16:02
NICKSHOW: 卻又很像女兒很單純那種 但花子賣過身坐過牢 11/30 16:03
Mazu323: 我去過條通耶~人數都不多啊!這樣人數剛好 11/30 16:23
Mazu323: 那裡本來就是小酒吧~我還看過只有三個人的店耶 11/30 16:23
Mazu323: 去那裏真的只是聊天喝酒唱歌開心而已~ 11/30 16:25
Mazu323: 但看對眼要帶出場~就私下的事了 11/30 16:25
Erostupid: 真的 花子和蘇的水應該滿深的… 這讓人更期待二三部的 11/30 16:53
Erostupid: 解謎了 11/30 16:53
NMAtmbg: 價值觀即可,何須用三觀這個詞 11/30 16:54
dda: 第二部好像12月底上 11/30 17:01
blanklove: 這篇客觀推 11/30 17:43
sleepnin: 推推 客觀 11/30 18:03
MBAR: 三觀就支語,看多了中國劇用詞被影響到也不意外啦 11/30 18:22
emenime: 溫昇豪是不是有講一段客語(故意安排前夫一起吃飯那邊) 11/30 19:53
emenime: ?哥哥講客語的話,可能是客家+外省 11/30 19:53
emenime: 感覺個人特質呈現很像花子=年輕版蘇慶儀、愛子=年輕版羅 11/30 19:56
emenime: 雨儂 11/30 19:56
hoyalon: 阿季還誰?讓客人開一瓶酒分紅1000比我想像中難賺XD 11/30 20:36
Erostupid: 沒有客語吧 哥哥明明就是愛烙吟憶 11/30 20:43
Erostupid: 我反而覺得那個硬脾氣和深沉感 愛子像極了蘇 至於花子 11/30 20:45
Erostupid: 和蘿絲 我覺得兩人不太一樣 11/30 20:45
jinx5566: 席耶娜之前訪談 她那間店加上會計只有五個小姐 11/30 20:49
hoyalon: 酒店會計可能是想入門前的跳板 11/30 20:56
jinx5566: 好像很多原本只是單純想當會計,然後久而久之就變小姐了 11/30 21:03
jinx5566: 就像江宜蓉一樣,最後就變小姐了 11/30 21:03
jinx5566: 江讓我有點出戲,對她印象一直停留在超好把學妹 XDD 11/30 21:06
Erostupid: 雅婷~~~~~小辣椒~~~~~ 11/30 21:52
nectared: 其實應該說光裡面小姐的顏值就打倒條通所有 11/30 22:38
nectared: 小姐,就算不會日文還都啞巴也是每天爆滿XD 11/30 22:39
nectared: 去過條通,覺得小姐少、穿的也沒想像中華麗 11/30 22:40
nectared: 日文能力說真的也還好,就是可以陪笑打哈哈 11/30 22:41
nectared: 但當然紅牌一定更厲害,只是我碰到的都這樣 11/30 22:42
Gina77: 因為會計的位置本來就要在那裡,隨時紀錄哪個客人開了什 11/30 23:26
Gina77: 麼酒,記在哪個小姐身上,然後客人要走的時候收錢 11/30 23:26
Gina77: 雜工兩個還算多,通常只有一個,會計兼酒保,負責切水果、 11/30 23:26
Gina77: 收錢算錢,熱毛巾是早就準備好,客人來就是小姐們有空的就 11/30 23:26
Gina77: 要趕快去拿。 11/30 23:26
ushiro: 推樓上 雜工通常一個人 然後開店前大家會開會也是真的 11/30 23:33
ushiro: 會辦媽媽生日會也是真的 11/30 23:35
Jin63916: 哪一段有提到開酒分紅1000,阿季討薪水那裡嗎? 12/01 00:05
lrivaldo: 感覺大部分的版友都沒真的去過日式酒店,都是憑著大家 12/01 01:21
lrivaldo: 對酒店的刻板印象來評價劇裏光的樣子 12/01 01:21
kzzoz80: 還有很多人沒活過1988年也是能評論 12/01 01:22
Gina77: 而且我看到很多人在追「去那裡上班的合理性」,我不懂為 12/01 01:27
Gina77: 什麼那麼多人都覺得一定要有「你們價值觀的合理性」才能去 12/01 01:27
Gina77: 那邊工作,你們去工作有什麼合理性嗎?就是像一般人去找 12/01 01:27
Gina77: 打工一樣,選擇一個自己覺得有趣又可以接受的工作而已( 12/01 01:27
Gina77: 我的理由是:排班非常彈性、工時很短8-12有更多時間做自己 12/01 01:27
Gina77: 想做的事、時薪高、很棒的學日文環境)就這樣,沒有你們 12/01 01:27
Gina77: 所謂的合理性。而且進去後發現根本就不像刻板印象給的那 12/01 01:27
Gina77: 樣,刷新我的價值觀,根本單純又安全外,還發現更多附加 12/01 01:27
Gina77: 價值(可以大唱歌,中文跟日文歌!(日文歌是日K機台,幾 12/01 01:27
Gina77: 乎所有最新都有)、失戀還可以直接喝爆店裡的酒、學職場 12/01 01:27
Gina77: 交際手腕(因為要在同事、客人、媽媽三者權衡)、很多各 12/01 01:27
Gina77: 行各業的老闆上層,都很謙遜,跟他們聊天可以長很多知識.. 12/01 01:27
Gina77: 等等講不完)說真的,利大於弊很多。弊的部份也就像任何再 12/01 01:28
Gina77: 好的工作也會遇到一些爛事一樣而已。 12/01 01:28
XDdong: 那個爬山女的背包我小時候好像也有 不過應該查了十年XD 12/01 01:50
XDdong: 愛子感覺就是叛逆女孩而已,不缺錢,一開始還賭氣同事吵架 12/01 01:54
XDdong: 就連分潤都不要 12/01 01:54
q0917746577: 爬山女學生是今年金馬女配角王渝萱 12/01 02:02
emenime: 做公檯的薪水也沒有大家想得那麼多,薪水4-5萬(出自席耶 12/01 04:11
emenime: 娜的訪談,行情還是近十年的薪水)這個錢別說大學生,一 12/01 04:11
emenime: 般人都有可能被吸引到,不脱不賣工時短還有更多時間能做 12/01 04:11
emenime: 自己的事欸 12/01 04:11
emenime: 當然4-5萬是明面上的數字,檯面下就各憑本事能讓男朋友吐 12/01 04:14
emenime: 多少錢了 12/01 04:14
emenime: 本來就不用想合理性,包養網上一堆有正職有學歷的女生還 12/01 04:15
emenime: 不是照樣找爹地 12/01 04:15
kzzoz80: 現在的景氣跟以前不能比啊 12/01 12:27
evitalee6937: 前面有人說阿季分紅1000很少的,要想想1988的1000 12/01 18:35
evitalee6937: 有奪大啊!XDDD,那時候陽春麵才10元 12/01 18:35
pigwayne: 1988平均薪資 23614元 基本薪資8,130元 一千真的少 12/01 18:50
evitalee6937: 樓上真有錢,1988年我國小,兩星期才拿一次零用錢15 12/01 19:10
evitalee6937: 元XDDD 12/01 19:10
sweetmita: 推這篇理性且客觀 12/04 20:44
LenaViVi: 條通日式酒店本來就是都小小一間小姐沒幾個,桌數很少, 12/04 22:40
LenaViVi: 大都靠熟客在做生意的。一堆不懂靠腦補只能呵呵,又不是 12/04 22:40
LenaViVi: 在講便服店的故事,便服店才是有幾十上百個小姐。光那樣 12/04 22:40
LenaViVi: 的算是規模大的日式酒店了 12/04 22:40
LenaViVi: 華燈初上拍的我覺得是鼎盛時期的日式酒店,果然是80年代 12/04 22:42
LenaViVi: ,現在的條通日式酒店早就沒這種光景了 12/04 22:42

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