為什麼這篇方陣近迫武器系統台灣鄉民發文收入到精華區：因為在方陣近迫武器系統台灣這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者LostVictory (嗯)看板Military標題[提問] 美製的方陣快砲 VS 中共國的近...
長久以來
有一個小疑問
現代的軍艦 不論噸位 不論類型 巡 驅 航 兩棲等等
都會裝上1~2座近迫武器系統 做為軍艦最後一道的防線
(當然也有陸基型的)
台灣現在廣泛使用的 就是大家耳熟能詳 美製的方陣快砲
而對岸中共國 則是使用俄羅斯的近迫武器系統 (goalkeeper?)
想請問
美製的方陣快砲 使用的彈藥為20mm 有六個砲管
而俄製的 彈藥則為30mm 有七個砲管(?)
彈藥比較大顆 是不是比較威?
例如
同樣一枚來襲的反艦飛彈
方陣快砲要打中10發 才能把它打爆
而俄製的 只要中5發 就爆蛋?
:)
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推 BDrip : 射速 砲管壽命 裝彈量 還有其他東西也要考慮吧? 04/30 15:15
推 AllBlack : 美國贏 04/30 15:16
→ DynaxBill : 個人認為 20mm或是30mm 都能摧毀或引爆來襲飛彈 密 04/30 15:16
→ DynaxBill : 度比較重要… 所以小彈頭彈幕厚的贏？ 04/30 15:16
推 streit : 只要待在右舷就沒事了。 04/30 15:27
→ asmp : 中共目前使用的機砲型近迫武器系統，是以具有法國血 04/30 15:31
→ asmp : 統的730/1130為主，至於方陣Block 1B，在改良之後， 04/30 15:31
→ asmp : 目前砲彈殺傷力已經和30公釐砲彈相差無幾。 04/30 15:31
推 AKSN74 : 主要還是M61做為防空系統使用已經很久了 且比較通用 04/30 15:35
→ AKSN74 : 所以維護成本上會比30mm的GAU-8好不少 04/30 15:36
推 DDG114514 : 不知道美軍會不會用GAU-22/A逐步替代M61 04/30 15:41
推 DDG114514 : 不過換彈藥口徑這種事情大概會像5.56換6.8一樣，測 04/30 15:53
→ DDG114514 : 試結果很清楚，但高層看到報價單就軟掉了，就算新的 04/30 15:53
→ DDG114514 : 比較好但舊的又不是爛到不能用，而且步槍跟機砲的口 04/30 15:53
→ DDG114514 : 徑更新優先順序肯定低於換新裝甲車與海軍六代機 04/30 15:53
→ ja23072008 : 我以為730系列是抄荷蘭門將系統。中共另外還有從俄 04/30 15:53
→ ja23072008 : 國引進的AK630 04/30 15:53
→ kuma660224 : 早期AK630， 西方從東德那搞到測試過 04/30 15:56
→ kuma660224 : 精度太差,所以好幾門超多管30 04/30 15:56
→ kuma660224 : 才能抵1座高精度方陣 04/30 15:56
推 hsinhanchu : Norman Friedman的聖經說打中戰鬥部一發就夠，20和3 04/30 15:57
→ hsinhanchu : 0沒有差異 04/30 15:57
→ diechan : 阿共那邊能插紅旗10的都插上去了,快砲有其極限 04/30 16:16
推 defenser : 義大利的76砲彈更大顆 04/30 16:21
→ kuma660224 : 730只有600多枚備彈 方陣1500發 04/30 16:31
→ kuma660224 : 命中動能差不多 因為mk244鎢心很強 04/30 16:32
→ asmp : 阿共的配置方式類似南韓，驅逐艦以上採取海紅旗10和 04/30 16:33
→ asmp : 730/1170混合配置。 04/30 16:33
→ kuma660224 : 方陣打過2倍音速靶彈 應該無須質疑威力 04/30 16:36
→ kuma660224 : 只是快砲只能一次打1目標 發展受限 04/30 16:38
→ kuma660224 : 趨勢很自然往飛彈近迫攔截發展 04/30 16:39
推 overno : 果然，還是伊莉莎白比較厲害 04/30 16:45
推 mmmimi11tw : Goalkeeper是荷蘭的 04/30 16:48
→ darksnow : 730是在1980年代從法國買美製的EX-83砲座技術混自己 04/30 17:04
→ darksnow : 開發的光電與火控雷達加魔改俄羅斯GSh-6混合的東西 04/30 17:06
→ mmmimi11tw : 不過飛彈一飛出去的時候有一個只能直線飛行的最小射 04/30 17:47
→ mmmimi11tw : 程，所以當反艦飛彈突破飛彈的最小射程的時候就有可 04/30 17:47
→ mmmimi11tw : 能沒辦法攔截 04/30 17:47
→ mmmimi11tw : 機炮還能多一點點點點機會攔截 04/30 17:48
推 DDG114514 : 想請教一下關於飛彈最小射程的問題，海公羊飛彈發射 04/30 17:56
→ DDG114514 : 的時候會有一段距離只能直線前進不能轉彎這個部分可 04/30 17:56
→ DDG114514 : 以理解，可是方陣快砲的砲彈射出砲口之後也是只能直 04/30 17:57
→ DDG114514 : 線前進不是嗎？如果在近距離的時候把直線前進的海公 04/30 17:57
→ DDG114514 : 羊飛彈當成有破片彈頭的無導引火箭/超大顆彈頭砲彈 04/30 17:57
→ DDG114514 : ，方陣跟海公羊的砲座是一樣的可以這樣用嗎？ 04/30 17:57
→ mmmimi11tw : 方陣當初在CIWS-2000計劃的時候，GE用M61機炮當基礎 04/30 18:01
→ mmmimi11tw : 做出了雙連裝的6管25mm機炮，也就是當初的MK-15 Blo 04/30 18:01
→ mmmimi11tw : ck2 04/30 18:01
→ mmmimi11tw : 射速最高12000發 04/30 18:01
→ moeliliacg : RAM接戰時發射架本來就會朝向飛彈來襲方向了 04/30 18:02
推 kira925 : 這幾個近迫都會轉向面對來襲的 04/30 18:14
→ kira925 : OTO76是大顆近發 04/30 18:15
→ kuma660224 : 方陣砲彈出砲口不能修正 雖然沒錯 04/30 18:22
→ kuma660224 : 但它ku雷達超精準 能”追蹤自己砲彈” 04/30 18:22
→ kuma660224 : 砲彈能打很多顆嘛 所以砲彈還沒飛到 04/30 18:23
→ kuma660224 : 後面已藉追蹤推算砲彈彈道 修正瞄準 04/30 18:23
→ kuma660224 : 飛彈可沒法這樣 04/30 18:24
→ kuma660224 : 砲彈是一波連續射上百枚 邊打邊修正 04/30 18:40
→ kuma660224 : 但不是所有CIWS快砲都有方陣這能力 04/30 18:41
→ t72312 : 首先 要有撒彈幕的概念 04/30 19:23
→ AKSN74 : 如果去看YT上面一些C-RAM的影片 就知道方陣也是撒彈 04/30 21:31
→ AKSN74 : 幕 只是有計算過彈道了所以知道要撒什麼方向與高度 04/30 21:32
推 mmmimi11tw : 基本上所有的機炮型CIWS全部都是撒彈的 04/30 21:32
→ kuma660224 : 灑彈也要灑的比較準 04/30 21:50
→ kuma660224 : 因為CIWS灑了沒中 通常沒下次... 04/30 21:51
→ kuma660224 : 設計在乎是灑彈後首發命中的距離 04/30 21:52
→ kuma660224 : 要在夠遠距離 能預期起碼中1顆 04/30 21:53
推 ayaneru : 有的100發內解決一顆飛彈有的要200發以上這就是差距 04/30 21:53
→ kuma660224 : 否則大家7天回家... 04/30 21:53
→ kuma660224 : 毛子射擊散佈明顯上下5米以上 蠻悲劇 04/30 21:59
→ mmmimi11tw : 所以就要取決於CIWS系統能夠跟前置量跟多準確，就會 04/30 21:59
→ mmmimi11tw : 變成來襲的飛彈去撞機炮炮彈 04/30 21:59
→ kuma660224 : 所以用12管 射速1萬發/分 暴力彌補 04/30 22:01
→ kuma660224 : 夠精準的 是希望灑出彈藥能幾乎 04/30 22:18
→ kuma660224 : 連成發亮的粗線. 雷達射控瞄夠準就必中 04/30 22:18
→ kuma660224 : 飛彈截面積畢竟不大 如果你明明瞄很準 04/30 22:19
→ kuma660224 : 但彈藥上下偏移可超過幾公尺 04/30 22:19
→ kuma660224 : 100%瞄準前置量 也可能不會中 04/30 22:19
→ kuma660224 : 那就得多N管 多N門 拼彈藥量 04/30 22:20
推 lwei781 : 中國是 11管 30mm 04/30 22:22
推 kira925 : DART:我的砲彈會轉彎！ 04/30 22:22
推 defenser : 730就是7管30mm，1130就是11管30mm 04/30 22:36
推 lwei781 : Dart 還是靠灑破片 04/30 23:04
→ lwei781 : 重要艦艇的 730 幾乎都換 1130 04/30 23:04
→ ewings : 換1130代表共匪覺得砲彈灑得不夠多，代表閉迴路控制 04/30 23:13
→ ewings : 修正太鳥，只好用彈幕來補。方陣快砲的射速反而是只 04/30 23:13
→ ewings : 有M61的一半 04/30 23:13
→ ja23072008 : 1130還有一個優點是緊緻化，不再佔用甲板下一層空 04/30 23:26
→ ja23072008 : 間。 04/30 23:26
→ kuma660224 : 那種硬塞11/12管 不管行銷怎麼吹捧 04/30 23:51
→ kuma660224 : 但太笨重 沒4000噸就幾乎不能裝 04/30 23:51
→ kuma660224 : 已暗示彈藥密集度不佳 靠翻倍彌補 04/30 23:51
→ kuma660224 : 靠蠻力也不是不可行...但小艦就糗了 04/30 23:51
→ kuma660224 : 他們的緊緻目的 與其說省下甲板 04/30 23:52
→ kuma660224 : 不如說是想用1門面積去撐出2門灑彈量 04/30 23:53
→ kuma660224 : 但看伊莉莎白連SAAR4那種艇級都能上 05/01 00:05
→ kuma660224 : 彈性簡直是不同世界 05/01 00:05
推 defenser : 1130沒上小船的原因是太貴，連730都改造成一套火控 05/01 01:18
→ defenser : 帶兩門砲的簡化版，中國想下餃子，就不能期待餃子餡 05/01 01:19
→ defenser : 料用多好 05/01 01:19
→ defenser : 056上的30砲連遙控功能都沒有 05/01 01:20
推 lwei781 : 餃子餡不夠包 只能先用臭酸的 05/01 01:44
推 OpenGoodHate: 打不到飛彈的CIWS，只能硬殺海盜吧 05/01 09:25
→ mmmimi11tw : CIWS基本上也能拿來打海盜，不過通常會用類似鏈炮或 05/01 09:28
→ mmmimi11tw : 重機槍之類的武器 05/01 09:28
→ kuma660224 : 方陣也不便宜 照樣下放不到千噸的 05/01 10:52
→ kuma660224 : 對岸說是11管30 用電驅+雷達耗電太大 05/01 11:01
推 kira925 : DART彈的概念不是灑破片這麼簡單 怎麼灑才是難處 05/01 16:56
→ kira925 : 他更像飛彈而不是灑砲彈 05/01 16:57
推 AKSN74 : 一般貨輪也不可能裝備CIWS，頂多是靠船上的PMC人員 05/01 21:30
推 mmmimi11tw : 一般貨輪的話最強的武器頂多就輕機槍而已 05/01 21:36
推 ayaneru : 一般貨輪武器都是消防水管吧 哪會配槍 05/01 22:23
→ mmmimi11tw : 就武裝護衛保全阿 05/01 22:31
→ huckerbying : 船東或雇主有錢的話，貨輪上面有武裝PMC人員也不奇 05/01 23:29
→ huckerbying : 怪吧，怕是有海盜劫船的事情發生 05/01 23:30
推 lwei781 : 1130 耗電太大那抗戰損?? 05/01 23:34
→ pooznn : 方陣以前是打貧鈾穿甲彈 換普通穿甲彈後效果差多少? 05/02 00:31
→ kuma660224 : 沒差，彈芯的設計 比材質重要 05/02 02:14
→ kuma660224 : 1B的mk244還增加48%威力且更集中 05/02 02:23