為什麼這篇教會調式鄉民發文收入到精華區：因為在教會調式這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Coese (Jimmy)看板clPianist標題[問題] 調式音階的問題時間Sat Aug ...
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2021-09-24 16:49:31
「我沒有教會我的學生使用靈性直覺的力量，我只是協助他們憶起自己是誰。」—神淇 一般而言我們都知道，動物有靈性的直覺，而人類其實也有，也一直都在使用，只是不曉得或者沒有察覺。 為什麼對於某些人你特別想親近，而另外一些人你卻只想遠離，往往在你根本沒有與任何人有交談、深入認識之前，你就判斷了；你走進書...
我有一個非常大的問題
不知道板上的大大是否能夠解答
我們常見的調式音階有7種
關於古典的角度來說
在音樂史上
調式音階是教會所使用的
問題1:
中世紀時期
教會所用的調式音階
有沒有所謂的和弦當背景
還是只有和聲?
問題2承上:
如果我所使用的為固定一個音階
我在和聲做背景的安排時
是否只要符合音階裡所使用的音
以及拍子的決定
問題3:
我有看過7種調式音階
除了自然大小調以外
其他5種音階有"和絃進行的終止式"
那種音階的終止式
如果I級為主和弦
是否在最後的結尾之中
主和弦前面所接受的和絃
可以隨便決定
以上是我所問的問題
我所希望有"古典"和"現代"的兩種答案出現
感謝~~~~~
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◆ From: 122.126.46.221
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作者: holoo (喵喵喵) 站內: clPianist
標題: Re: [問題] 調式音階的問題
時間: Sun Aug 12 22:16:39 2007
有些問題看不太懂，
不過我對教會調式也沒有太深的認識，
講點我大概知道的，
有誤請各位版大指正，算是拋磚引玉吧！
(sorry音樂史老師，教會調式很多都忘光了...)
※ 引述《Coese (Jimmy)》之銘言：
: 我有一個非常大的問題
: 不知道板上的大大是否能夠解答
: 我們常見的調式音階有7種
: 關於古典的角度來說
: 在音樂史上
: 調式音階是教會所使用的
: 問題1:
: 中世紀時期
: 教會所用的調式音階
: 有沒有所謂的和弦當背景
: 還是只有和聲?
教會調式時期，並不使用我們現在常用的三和絃，
他們覺得"和協"的音程是一四五八度，
因此兩部以上合唱時，重要的歌詞或強拍，比較常使用這幾個音程，
至於其他音程通常都是經過音而已．
越到後期，三六度越受到歡迎，才越常使用．
(試想五八度聽起來這麼空洞，就塞個音進去，
然後就變成三和絃了，三度六度也就出現了耶！)
(話說現在寫和聲，平行一五八度還會被圈起來打ｘｘ，但古人不是愛用嗎？)
: 問題2承上:
: 如果我所使用的為固定一個音階
: 我在和聲做背景的安排時
: 是否只要符合音階裡所使用的音
: 以及拍子的決定
其實我看不懂你的問題....
因為中世紀的聖歌裡，有時是很即興的，沒有太多拍子的侷限，
是一種很即興的約定成俗的唱法．
如果你是要用教會調式作曲的話，你說的應該沒錯吧！
: 問題3:
: 我有看過7種調式音階
: 除了自然大小調以外
: 其他5種音階有"和絃進行的終止式"
: 那種音階的終止式
: 如果I級為主和弦
: 是否在最後的結尾之中
: 主和弦前面所接受的和絃
: 可以隨便決定
教會調式常常會使用我們現在所說的"教會終止"或是"阿門終止"做結束，
也就是四級到一級，
這是常用的，應該是不能隨便決定的！
: 以上是我所問的問題
: 我所希望有"古典"和"現代"的兩種答案出現
: 感謝~~~~~
教會調式是這麼古老的東西，不太懂"現代"的答案會是什麼？
這些東西是古人的規則啊！
以上是個人非常淺薄的見解，對教會調式熟悉的歡迎指教！
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暑假太閒，只好天天寫網誌！
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◆ From: 123.110.20.181
推 pendereee:教會調式的終止跟教會終止好像不太一樣耶 08/13 00:13
推 pianofay:平行五八度會犯規的原因是因為他們太諧和了 08/26 19:53
→ pianofay:和聲應該是越來越豐富 所以平行五八度便被禁用 08/26 19:53
→ pianofay:因為他們聽起來和彈單音沒啥兩樣 08/26 19:54
→ pianofay:所以沒有必要在同樣的音再重複一次的必要 08/26 19:54
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作者: Coese (Jimmy) 看板: clPianist
標題: Re: [問題] 調式音階的問題
時間: Sun Aug 12 23:36:52 2007
: 教會調式時期，並不使用我們現在常用的三和絃，
: 他們覺得"和協"的音程是一四五八度，
: 因此兩部以上合唱時，重要的歌詞或強拍，比較常使用這幾個音程，
: 至於其他音程通常都是經過音而已．
: 越到後期，三六度越受到歡迎，才越常使用．
: (試想五八度聽起來這麼空洞，就塞個音進去，
: 然後就變成三和絃了，三度六度也就出現了耶！)
: (話說現在寫和聲，平行一五八度還會被圈起來打ｘｘ，但古人不是愛用嗎？)
承上的意思是~
教會調式的歌曲
再做背景音樂時是沒有和弦的意思囉?
只有合聲!!?
: 其實我看不懂你的問題....
: 因為中世紀的聖歌裡，有時是很即興的，沒有太多拍子的侷限，
: 是一種很即興的約定成俗的唱法．
: 如果你是要用教會調式作曲的話，你說的應該沒錯吧！
你這樣說我大概懂啦~
: 教會調式常常會使用我們現在所說的"教會終止"或是"阿門終止"做結束，
: 也就是四級到一級，
: 這是常用的，應該是不能隨便決定的！
哦哦~~~
那我有一個問題
"阿門終止"他是有什麼依據
為何不用有3全音的和弦解決至主和弦
還是說這只是通俗的用法當時代慣用
: 教會調式是這麼古老的東西，不太懂"現代"的答案會是什麼？
: 這些東西是古人的規則啊！
: 以上是個人非常淺薄的見解，對教會調式熟悉的歡迎指教！
以上我的意思是
就調式音階的作曲
古典教會或是現代作曲
他們的作品所呈現的感覺
會有什麼差別
還有以下幾點問題
以自然大小調來講
我們有二五進行(二代理四,從四五一形成二五一...非順階降二代五...形成二五擴張)
如果說以現代作曲來說
調式音階他們有所謂的
"進行式的考量嗎?"
或是說通常用四級到一級就夠用了
再把四級當一級
前方再做四級進行
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作者: iwell ( ) 站內: clPianist
標題: Re: [問題] 調式音階的問題
時間: Mon Aug 13 00:14:52 2007
※ 引述《Coese (Jimmy)》之銘言：
: : 教會調式時期，並不使用我們現在常用的三和絃，
: : 他們覺得"和協"的音程是一四五八度，
: : 因此兩部以上合唱時，重要的歌詞或強拍，比較常使用這幾個音程，
: : 至於其他音程通常都是經過音而已．
: : 越到後期，三六度越受到歡迎，才越常使用．
: : (試想五八度聽起來這麼空洞，就塞個音進去，
: : 然後就變成三和絃了，三度六度也就出現了耶！)
: : (話說現在寫和聲，平行一五八度還會被圈起來打ｘｘ，但古人不是愛用嗎？)
: 承上的意思是~
: 教會調式的歌曲
: 再做背景音樂時是沒有和弦的意思囉?
: 只有合聲!!?
調式音樂是以對位法寫作
並非以和聲的概念寫作而成
只有在結尾會有終止式
因此慢慢的發展演化下去才變成調性音樂
ex: 巴哈就是嚴格調性音樂 (18世紀對位)
調式音樂的重心是在於旋律要寫的好聽
: : 其實我看不懂你的問題....
: : 因為中世紀的聖歌裡，有時是很即興的，沒有太多拍子的侷限，
: : 是一種很即興的約定成俗的唱法．
: : 如果你是要用教會調式作曲的話，你說的應該沒錯吧！
: 你這樣說我大概懂啦~
: : 教會調式常常會使用我們現在所說的"教會終止"或是"阿門終止"做結束，
: : 也就是四級到一級，
: : 這是常用的，應該是不能隨便決定的！
: 哦哦~~~
: 那我有一個問題
: "阿門終止"他是有什麼依據
IV-I
最後唱"阿門"作為樂曲結束
所以稱之為阿門終止
: 為何不用有3全音的和弦解決至主和弦
: 還是說這只是通俗的用法當時代慣用
: : 教會調式是這麼古老的東西，不太懂"現代"的答案會是什麼？
: : 這些東西是古人的規則啊！
: : 以上是個人非常淺薄的見解，對教會調式熟悉的歡迎指教！
: 以上我的意思是
: 就調式音階的作曲
: 古典教會或是現代作曲
: 他們的作品所呈現的感覺
: 會有什麼差別
不太懂這個意思耶
你的意思是說如果用調式音階作曲
以前教會作曲跟現代人作曲的差異嗎?
: 還有以下幾點問題
: 以自然大小調來講
: 我們有二五進行(二代理四,從四五一形成二五一...非順階降二代五...形成二五擴張)
: 如果說以現代作曲來說
: 調式音階他們有所謂的
: "進行式的考量嗎?"
: 或是說通常用四級到一級就夠用了
: 再把四級當一級
: 前方再做四級進行
如果純粹以調式寫作那考慮的就不是和聲
因為調式音樂是用對位法
調性音樂才是以功能和聲進行
兩者完全不同
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我對調式只了解一點點
若內容有物還請指教 謝謝
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◆ From: 61.216.183.69
※ 編輯: iwell 來自: 61.216.183.69 (08/13 01:05)