【歷史文物】前幾天，Roger偶遇一位朋友，她在《號外》雜誌第一個訪問就是這個2014年鍾氏兄弟訪問，她竟然還記得！以下是這個專訪的transcript！五年多後再看，很有趣！

《號外》2014年7月份的專訪

Emily：這次訪問鍾氏兄弟，是因為你們將會有新碟推出。以前你們一直都是以福音歌手作為你們的定位，但現在轉向了比較社會性的面向，主要是甚麼原因驅使這個改變？

Roger：其實我們並沒有把自己定位為福音歌手，是其他人為我們定的，然後又被標籤為社會歌手。但對我們來說，這沒有甚麼分別，我們不會刻意地去區分這些。例如Stevie Wonder是福音歌手，但他也有說愛的歌、說社會的歌，我們又不會這樣去標籤他。可能因為香港的圈子、市場比較小，這樣標籤能更容易把歌手區分。但我們做創作的時候，並不會這樣區分。

Henry：如果你聽一下我們以前的歌曲，很多都是有關社會的歌。例如第一首歌《鐘聲》，不會有教會的詞彙在裏面，是有關於關心社會的。《夢想有一天》，靈感來自於馬丁路德金的演講。上一隻碟的《行公義好憐憫》、《無言者》都是與社會有關的歌曲，只不過當時可能大家認為福音的元素比較突出，這一次社會元素比較突出。我們做音樂始終要回歸到音樂的本質，是一項藝術。我們都是從“我們是一個聽眾”的角度，用“我們（聽眾）想聽到一首甚麼樣的歌”的心態去創作。

Emily：你們提到外國如Stevie Wonder不會被歸類、標籤，你們是否想改變香港標籤歌手的現象？

Roger：我們改變不了這個現象，但我們不會刻意地去想這個問題。回歸藝術的角度，我們寫歌、創作的時候，會從社會、生活上發生的事情得到靈感，因此去寫這樣的一些議題的歌，並不會特意去想這事與宗教有關與否。

Henry：宗教所說的很多觀念都是一些普世性的觀念，無論有宗教信仰與否的人都會認為是對的事。

Roger：例如公義，香港人現在常說的公義、愛等等，雖然是聖經上的一個quote，但皆具有普世性的。很多不同職業的人在生活上都很需要有一顆憐憫的心，例如醫生、社工。公義，社會上每個香港人都希望看見有公平。所以我們並不需要刻意地標籤它們。

Henry：我們的新碟《極》除了有社會性的歌曲以外，也有包含關於愛的歌，關於如何回復精緻文化的歌，例如有關聽黑膠碟、懷舊的《黑膠人生》等等。其實我們有加入很多不同元素在裏面，所以我們希望聽眾聽歌的時候放下以往既定的框架、標籤，從聽音樂的角度去欣賞我們的歌，這是聽歌最好的方法。

Emily：剛才Henry 說到懷舊的元素，我留意到你們之前已經很喜歡與一些香港以前的音樂人合作，這是否也是你們的理念之一？

Henry：對。因為他們除了是以前的音樂人以外，他們也是現在的音樂人。

Roger：可能因為我們聽外國的歌曲比較多，雖然我們也是聽廣東話流行音樂長大的，但有一段時間在美國。我很欣賞外國的歌手會與以前年代的歌手合作的精神，每一次聽那些歌，都像是被帶到那個年代，或者能做到reintroduce一些我並不認識、以前的一些歌手。你會發現原來有些現在在做的事情，他們在他們的年代已經有在做，你就會有種尋根、薪火相傳的感覺。我們喜歡尋根，例如原來大L那時候已經在唱Joe Cocker。

Henry：對。他們已經在唱那時候俗稱的“市井歌曲”，或許《時代的顛覆者》就是現年代的市井歌曲。所以我們只不過是跟隨源頭，去做我們believe in的音樂。

Roger：比如說發現外國有Stevie Wonder, Ray Charles, 我們香港有梁球。香港失明歌手不多，或許只有他一個，更是創作型的歌手。這就是我覺得身為一個聽眾，當我們放下我們一些既定的包袱去聽歌的時候，同時可以學習欣賞一些前輩所做的事情。我們就是想讓聽眾重拾“以前有的東西，不一定是out的“這個想法，甚至可能是溫故知新。

Emily：會不會加了一些本土性的元素到歌詞、音樂裏面？

Henry：我們大部份的歌都是用廣東話，用廣東話就是本土性的象徵。

Roger：我們作曲是沒有特意去想是否本土，我想我們日常遇見的事情、社會發生的事情很難不是本土，但我們沒有刻意“為本土而本土”。我相信只要你關心這個社會，你就會想去探討這些事情，於是我們希望能在新專輯《極》裏反映我們所觀察到的事情、生態、社會的變遷等。我們不會給大家一個absolute answer，只是跟大家探討究竟我們這個社會未來的路向會是怎樣的。
Emily：你們這些日常的觀察與你們本身的生活、職業有關嗎？Henry是律師，Roger是大學助理教授。

Henry：絕對有關係，我的職業就是與社會不同階層的人溝通，他們會向我反映他們對社會的想法。我能透過跟他們的第一身的接觸，得知他們對社會有甚麼不滿，有甚麼意見希望表達。

Roger：我也有的。很多時候我跟學生接觸，聊起他們對未來的發展、前景，他們很多都不知道自己想幹甚麼的，很迷失。這能在我們歌詞裏面看到，例如《時代的顛覆者》裏有我寫的一句“我也不斷尋求，始終找不到”，就是想著我的學生想出來的，就是說現在的社會能否指引他們這一代人一條出路。這些都是他們日常會面對的問題，我也是經常聽他們說、跟他們探討、指導他們，雖然我覺得我也還在尋求。所以說我們的歌詞很多時候都反映了我們工作遇到的事情。

Emily：我覺得很有趣的是你們是歌手，但同時有自己真實的職業和生活，與樂壇很不一樣，為甚麼你們會選擇以這種方式存在的呢？

Henry：我想我們是獨立的音樂人。

Roger：我想這不是一個選擇，我們沒有特意去選要到主流那邊或獨立那邊。在05、06年，我們從美國回來，我們創作了一些歌，並贏了一些獎項，發現自己也許在這一方面有天份。我們在美國的時候有夾band，一直熱愛音樂，與音樂建立了不解之緣。我們很喜歡聽歌、jam歌、喜歡玩、唱、吹口琴。到了天腳底，也要找到人一起jam歌，例如到黑人區。所以回到香港，我們只不過是繼續我們一直在做的事情，香港沒有黑人區可以去，我們只是換了一個方式玩音樂而已，就是多寫點歌。我們的歌的根始終是在教會，一開始寫歌是為一些教會機構的作曲、作詞比賽，主要以鼓勵年輕人為主。

Emily：是否因此被定位為福音歌手？

Henry：福音歌手是我們的根源，這是一定要acknowledge的。始終無所謂被定位、標籤為甚麼，（Roger：對。有好多標籤，如藍調兄弟、爵士兄弟、靚聲兄弟。）只要認得是我們就可以了，是榮幸來的。福音音樂有很多很好的元素，有藍調、爵士、Rock’nRoll，我們只希望把這些與香港的福音音樂、香港的樂壇接軌。

Roger：因為Henry是一名藍調的口琴手，其實藍調Blues本身與Gospel出自同一個家庭，因為第一個作Gospel music的人本身是一位Blues musician，我們很想以我們的歌曲帶出這些歷史。其實根本不用怎樣區分，就算一些人說他們是“Rock友”的時候，其實追溯到Rock’nRoll歷史根源，Elvis Presley, Jerry Lee Lewis都是運用很多Gospel音樂的元素去玩音樂的人。當時美國的Gospel musi-cian更指Rock’nRoll的人偷了他們的音樂音樂，變了靈音樂、Rock’nRoll。很多時候音樂的種類只是人區分的，其實最後音樂就是音樂，用音符去表達。

Emily：你們會不會嘗試用不同的音樂風格？

Roger：已經很多了。被人說過有太多風格，像吃自助餐似的。我們其實一定離不開有藍調、爵士、靈的元素，這此的新碟我們有了更多的嘗試，例如古典和Rap的Fusion，5、60年代比較懷舊、retro的編曲,更有美國70年代Philadelphia靈的聲音，我們這次為了真切地將那個聲音表達出來，我們因此特意飛到美國錄製一部分地歌曲，找了一班很出色、首屈一指的LA音樂人與我們一起玩音樂，亦有與第七屆格林美得主歌手Andrae Crouch合作，他多次為Michael Jackson作和音的。

Emily：你們希望聽眾接收到你們的甚麼？

Roger：其實沒有所謂。我最希望人們不要犯我小時候的錯誤，只認為自己覺得好的東西才是好，應該放下聽音樂的包袱和偏見，嘗試從欣賞的角度接觸從未聽過、不熟悉的音樂。因為這隻新碟裏的歌曲風格都是香港比較少見的，但這正正是我們想做的事，若不，根本不需要有我們鍾氏兄弟了。

Henry：對。我們最希望大家with an open mind，打開懷抱去聽。無所謂大家標籤我們爵士、藍調、福音，但如果大家聽得出來我們有這些元素當然是好的。

Emily：聽得出來你們對音樂的要求是非常高的，但坊間比較少說你們的音樂，例如《時代的顛覆者》人們比較多說你們歌曲的社會性，以前則看重你們的福音元素。你們對這些image蓋過你們的音樂，有甚麼看法？

Roger：我又不這麼認為。若我們不這麼認真地去做我們的音樂，就不會有人理會我們了。很多時候訪問我們的人都會跟我們聊音樂的。音樂是一種表達，始終無所謂別人的標籤。我可能就是希望人們回歸音樂，音樂本身就是我們有話要說，我們的曲、詞、如何鋪排歌曲，我們的每一張碟都是一個concept album,你們會聽見我們的概念。所以，我很希望聽眾買我們這張碟，現在越來越少人買碟，在music is free年代，其實我覺得買碟是很“型”的行為，就好像買書一樣，用手機、pad來看與買一本書來看是很不同的，是一個有態度的行為。

Henry：是尊重作品、art的行為，我們小時候王傑出cassette帶是一件盛事，當時還沒有連鎖的店，人人到小店排隊，那天售罄以後第二天又再去排。我們希望我們現在出碟，會讓人重拾買碟的樂趣。
Roger：撇除consumerism來說，我去旅行的時候總會逛逛當地的唱片鋪，有一次到台灣，看見他們有一個架子，寫著“你還記得他們的第一次嗎？”。不論這是marketing strategy與否，你都會發現他們是很“有心”地找一個角度去尊重這一班歌手的歷史、第一張碟。我覺得這很值得我們學習，會感覺你做完一件事後，會得到別人的尊重。尊重很重要，我自己也是做研究的人，我發現當你尊重文化的同時，自然地你也會對自己身份、自己地方文化、發生的事情感興趣，這些都是很自然地走在一起的。特別在香港這個社會，尋找一個路向是很重要的。

Emily：為甚麼會用《時代的顛覆者》為歌名，“顛覆”二字在香港比較敏感。

Henry：這名字並不是我們定的，當初是一個機構讓我們寫一首主題曲。這歌名是他們給的其中一個要求，另外亦要求歌曲具有顛覆性。

Roger：顛覆性的意思就是，很多地方的人都有自己既定的生活模式，我們能否創新，重新想像未來的路。《時代的顛覆者》就是說很多人會標簽了一些希望改變的人作顛覆者，因為有一部分人並不想變，他們便立刻成為了對立。但其實顛覆一些不好、舊的東西，翻新並令社會進步的，是一件好事來的。

Henry：我們說顛覆其實首先是由顛覆自己開始，自己一些既定的思維、概念，你要先改變自己的想法才能改變自己的生活，從而改變這個社會。那個機構要我們寫這首歌，但聽到作出來以後結局有點太悲了，不適合作為主題曲、大合唱。於是，我們再作了令一首給他們，名字是“重新想像”。但我們很喜歡《時代的顛覆者》，填詞的時候已經很想邀請大L和梁球，他們在他們範疇裏的顛覆者。在70年代的時候，當所有人都在唱英文歌的時候，大L是第一個唱市井廣東話的流行曲。梁球是一名失明人士，他在爭取失明人士福利方面是一位顛覆者，甚至在樂壇也是，他是第一位失明的歌手。我們當時期望我們三個年代的人合作會有一些化學作用，亦令聽的人感覺他們唱的時候會很有力量。

Roger：不只是80後，是不同年代的人在說同樣的事情。

Emily：有沒有想過會得到如此大的迴響？

Roger：沒有，甚至在我們選歌的時候，我們很驚訝選歌組的人員選擇這一首。

Emily：這首歌現在都被很多人作政治解讀，你們會否害怕被列入政治歌手？有否想過下一次邀請政界人士合作，例如在MV裏出現？

Henry：我想沒有這個需要。

Roger：我們寫歌的時候其實想表達很多想法，不只是社會或其他被標籤的東西。

Henry：我們新碟有一首歌是關於愛的，希望大家聽完標籤我們為愛的歌手、世界大同的歌手。

Emily：說起世界大同，我們有聽到《One World》這首歌，你們怎樣看世界大同和本土的關係？

Roger：有很大的關係。比如說一幅漂亮的畫，色彩繽紛的一幅畫，如果只有一個顏色，它成不了一幅畫。我正正覺得如果一幅畫裏的一個顏色沒有發揮自身顏色的作用，紅色不是紅色，是做不出一幅漂亮的畫出來的。世界大同就是這樣，你一定要有你自己本土的元素，如果非洲人不是非洲人就不行了。你必須有自己獨特之處，本土也好、本地也好，一定要珍惜自己的文化，才能談得上面向世界。紮根本土是很重要的。若不，其他人不知道該從甚麼角度欣賞你的文化。

Henry：這首是我們新碟中最後的一首歌來的，算是一個小小的總結，當我們欣賞其他地方的文化時，應該向該地方好的方面學習，每個地方都有好的東西，例如我們聽印度人唱歌，他們有一套獨特玩音樂的方式，有不同的樂器等等。香港也有很吸引的地方，例如盧冠廷，我們就是嘗試用這個方式把好的東西呈現出來。其實我們這個MV不是MV來的，我們採用了現場錄音錄像同步，不是“咪嘴”的，這在香港是很罕見的，甚至不知道是否未曾發生過。我希望大家聽這些歌的時候，除了聽別人的好東西，也要珍惜自己的好東西。香港有很多很好的元素、人才、音樂人。其實我們也做了一點小動作，大部分人雖然是外國人，但大部份的景都是在香港拍的。我們就是希望表達如何與世界連接，我認為當我們說紮根本土的時候，不是指我們要關上自己的門，自己顧自己。

Emily：我們也聽了另外一首《麻醉式快樂》，為何MV會用動畫的呢？

Roger：因為Henry很喜歡Kill Bill。

Henry：其實因為若大家有一直留意我們鍾氏兄弟的MV，會發現我們MV的製作是一直在進步的，從不懂怎麼拍開始，到現在我們越來越多自己意見的參與在裏面，希望能增加趣味和吸引人注意。在music is free的時代，很多人都是用眼睛去看音樂，多於用耳朵去聽。我們很榮幸人們繼續看《時代的顛覆者》，因為導演是很用心地把它拍得很好的。當然我們希望推出新歌的時候，大家的眼球會繼續注意我們的音樂。所以我就想了這個方式，我本身很欣賞這位動畫大師麥少峰，他已經製作過很多動畫，也贏過一些獎項。我覺得他是香港一個很好的人才，符合我們紮根本土的意念，我們當然要善用香港優良的人才。《麻醉式快樂》這首歌比較有傻豹，適合用比較鬼馬的方式表達。他聽完這首歌，立刻就有了一個story board，他的想像力令我們的歌更加昇華。

Roger：他用一個超現實的動畫，表達我們比較現實主義的歌詞。讓人自然地想，究竟這首歌在表達些甚麼？因為很多時候，一些很現實主義的歌會令人卻步。這是一個有趣的手法，借超現實、假的世界來諷刺現今的世界。我還想說其實我們是許氏兄弟的粉絲，在《天才與白癡》電影的開場就是用了動畫手法，這首歌可以說是我們鍾氏兄弟向許氏兄弟的致敬。我向許冠文本人說過為何我們的名字是鍾氏兄弟，雖然不是我們改的，是Uncle Ray改的，但其實也是想向許氏兄弟致敬，因為他們對我們有很大的影響。

Henry：他們是香港的流行文化裏不可或缺的，影響了一代的人。

Emily：你們的歌有沒有受許氏兄弟影響？

Henry：這一首《麻醉式快樂》絕對是的。許冠傑很多的歌都是在觀察到社會上某一類人，例如《學生哥》、《尖沙嘴sushi》、《傀儡》、《人版》、《封佢做偶像》等等。我們也是觀察到社會上有一些人會沉醉在麻醉式快樂裏，有的時候自己也變成了這一種人。我們就是想用歌讓人反思自己是否這一類人，但歌詞裏面沒有說做這類人是對是錯。其實這只是自己一個道德的判斷，有些人甘於做這一類人，因此活得很快樂的，這是沒有問題的。

Roger：我們不會判斷任何人，但這個動畫弔詭之處就是如果有人看完以後問我：「Roger，點解你個MV咁暴力？」我會回答他說：「我捻你都未醒！」

Emily：MV的結局要點悲慘，但會不會是一個預言呢？

Roger：我想應該交給觀眾去解讀，每個人都有不同的解讀，我和導演討論這MV內容的時候，我們都有不同的解讀。究竟是否只有兩條路？一條路就是當了社會的木偶，另一條就是跌至頭崩額裂，但會否有第三條路呢？我們會否可以轉身面向那個黑影呢？那個黑影又是甚麼？我希望觀眾去想想。
Emily：是否你們不會放太多value judgement在你們對社會的觀察裏？

Roger：每個人都有value的，我們只是不想去作道德的判斷，因為有時候在你作道德判斷的同時，你是在說你自己。但有時候判斷一下自己也是件好事，但始終每個人在社會上做了一些事，皆有他們的原因，我當然會為自己作判斷、提點自己，但不會要求、批評別人。
Henry：我們用歌曲去表達，就是用一種較soft的手法去表達自己的看法。我想音樂很容易進入人的心，音樂奧妙之處就是聽我們歌的人所領悟到的都不盡相同。

Emily：有否想跟隨哪些role model，例如Bob Dylan?

Henry：Bob Dylan 當然好了。 Stevie Wonder，許冠傑，Beyond等等都是。新碟裏與我們合作的的都是，例如梁球、夏韶聲、盧冠廷等都帶給我們很多的靈感。

Roger：Beyond的《光輝歲月》講Mandela，我們也有《夢想有一天》講馬丁路德金，這些都是一直以來對我們的影響。這些都是一些普世的想法，是影響我們寫歌的題材。

Canaan：在新歌《瑪門》裏你們引用了聖經，你們指出金錢與道德是對立的，亦指出人們希望表面神聖，但內在保留惡魔的慾望。是否想透過這歌改變社會的想法？？

Henry：我們並不是想改變人們的想法，有些人會選擇瑪門，我們不是判斷他們的道德，只是說他們不能兩邊都要，不可以“神又是你，鬼又是你”。你一定要選一條路，你選了道德的路，不代表你會飛黃騰達、一帆風順，可能會像《麻醉式快樂》裏那樣跌得頭破血流。其實音樂是我們令聽眾反思自己價值觀的工具，我尤其希望《瑪門》這首歌能“到肉”地令聽眾反思。我們不會為聽眾選擇，只會把選擇交給聽眾。

Roger：最重要他們要對自己的選擇負責任，負擔其帶來的後果。所以我們的新碟名叫《極》，「極」有很多的解釋，我希望人們想想是否身處於一個兩極的社會，又能否在極的當中顛覆自己的極。「極」的解法超越了宗教，很多宗教都採用這個字，裏面說的意思是我們每一個人都有一個極（極限），但我們能否顛覆我們的極限。我們很多的歌曲都是說人們如何去選擇，選擇自己走的路。我們在兩極化的社會，究竟能否走出我們自己的路？

Canaan：聽到這首歌的背景音樂主要採用了小提琴，中間運用了教會的風琴，是甚麼原因令你們採用這個樂器？是否希望呈現一個對比？

Roger：其實有想過這件事，我叫編曲大師Ted Lo編這首歌的時候，我說一定要有風琴，但其實這是我自己小小的想法。現在有些人常常標簽教徒，放風琴聲在歌裏就是想表達一些人拜金，其實也是一個信仰、一個信念。這首音樂是哥特式的風格，有古典的哥特式成分在裏面，因為哥特式的歷史有涉獵到拜金，因此很多人都會採用哥特式風格來表達拜金。

Canaan：那歌詞裏「蝙蝠俠與小丑」是指怎樣的對比？

Henry：蝙蝠俠與小丑是一正一邪，其實也是一個極。與瑪門與上帝相似，一個人不能侍奉兩個上帝。小丑與蝙蝠俠是兩個對立面，他們中間有雙面人。蝙蝠俠黑夜降臨也探討了這個正邪的問題，所以我希望放在歌詞裏面會讓人有更多構想和畫面。

Roger：瑪門與上帝，瑪門代表了金錢，上帝代表的是正義、美善的事。希望大家想想這是不是一個對立？你能否得到慾望，又得到貞節牌坊呢？蝙蝠俠與小丑在漫畫上是一個對立，雙面人亦正亦邪，最近電影《黑魔后》、羅大佑的歌《耶穌的另一個名字》都是在說這個理念。

Emily：你們接著會否有演出？

Henry：有的。在7月26日將會舉行CD發佈會，在尖沙嘴的The Luxe Manor。

【蔡政府，謊言該停止了！】

記者會直播
https://www.facebook.com/fangjay2011/videos/10219965447467574

如果核廢料可以用錢解決，全世界就沒有核廢料了，蔡英文不了解核廢料的本質，更不了解達悟人的本質，如此的國家領導人，會把台灣帶到哪裡去？如果連幾桶核廢料都處理不好，還有臉繼續執政嗎？

11月22日早上忽然聽到新聞報導，蔡英文下午要在台東宣布給予蘭嶼「雅美族人」25.5億的補償金，而新聞聽了半天，直到1週後，也不清楚到底這25.5億從何而來？為何而來？如何用？會有何效果？

我聽到新聞後，我猜一定會激起達悟人的憤怒，就打電話給夏曼．藍波安。

「你知道蔡英文要給你們25.5億嗎？」
「有。」
「你或你的族人有什麼想法？」
「我沒有想法，其他人的想法我不知道。」

電話對面的聲音冷漠而不耐煩。

「我現在很忙，在和兒子造船（拚板獨木舟），沒時間管這種事啦。」

「好吧，你忙。」

看來達悟海洋文學家夏曼．藍波安對補償金的事沒什麼興趣，問了兩句，就開始有些憤怒。就算老朋友，也不該問他這麼羞辱他的問題，不禁慚愧。

25.5億能解決核廢料嗎？能滿足達悟人的人心嗎？我認為不但沒有解決問題，反而造成了更大的問題，這都緣於民進黨的漢人沙文主義文化，膚淺的認為錢就能解決問題。

一切都是因核廢料而起，重要的是，存在蘭嶼的12萬桶核廢料何去何從？沒有解答。我在2012年9月初，天秤颱風後，到蘭嶼調查核廢料的情況，與台電人員討論，以當時11萬桶核廢料的規模，若要移出蘭嶼，大約是12億的工程，蘭嶼的核廢料可以從現成的龍門港出發，送往核三廠的後壁湖港，存放在核三廠衡溫衡濕的廢料倉庫，是最經濟可行的。

然而歷經蘇貞昌、蘇嘉全、曹啟鴻、潘孟安等民進黨長期執政的屏東縣，基本上不可能同意。民進黨主推非核家園，卻無法幫助不曾用過一度核電的蘭嶼人非核，的確是很諷刺。

不論擁核、廢核，如何安全處理核廢料，是台灣真正無法迴避的問題。

這也證明「非核家園」只是口號，用來騙取政權，口惠而實不至，根本沒有一套明確的策略和做法。平時喊口號，到了選舉，就突如其來的一筆錢，砸給蘭嶼人，是「x後不理」嗎？

25.5億對台灣的漢人而言，是一筆鉅款，如果分給5千位達悟人，每人分到50萬元，他們還要抗議台灣人嗎？

我相信蔡英文這次25.5億真的踩到了達悟民族尊嚴的底線了！

我去過蘭嶼不下10次，但每次去都會發現到一些令自己非常驚訝而且汗顏的事，而且去得越多次，越令自己驚訝，原來以前的「以為」都是錯的。

台灣絕大多數的人並不了解蘭嶼達悟族男人的名字很多是夏曼、夏本，女的是希婻，其實這是他們的名字是從子，而非姓氏從父或母的。

我1989年前認識開著計程車的「施努來」，2009年再和他連絡上時，他已改名為「夏曼．藍波安」，因為他的兒子是「藍波安」，「夏曼」是爸爸的身分。

所以施努來的爸爸是夏曼．努來，當施努來有了第一個兒子取名「藍波安」，施努來就要改名為「夏曼．藍波安」，他的太太就是「希婻．藍波安」，「夏曼．努來」就要依著孫子「藍波安」改名為「夏本．藍波安」。

達悟人的姓名方式，好像是向前跑的，家庭中只要有新一代出現，父祖都要跟著新生兒改名字，如果了解這命名系統，就一目了然族人之間的關係與歷史。而我們漢人的命名，好像是不斷回頭看過去的祖先，而不是向前看、向前跑。

達悟人的文明不是貧窮，而是過度富庶

過去，我一直以為蘭嶼生態系統是很貧乏的，完全沒有工商業，四面是海的小島，竟連一個魚市場都沒有，也沒有達悟人開店做生意，都是外來的漢人。我猜蘭嶼人一定是窮到開不起店。

但是當我和達悟的朋友認識後，到蘭嶼，就和他們一起吃海產、芋頭，他們打魚、採集就與家人、朋友分享。邊吃邊聊，吃玩了，就有人出去，一會兒就滴溜條魚或龍蝦回來，笑著說，「今天冰箱裡剛好有這個。」

大海是達悟人的冰箱，生生不息，取之不竭，用之不盡。

難怪達悟人不需要開店，食物的來源太豐盛了，豐盛到十分挑食，吃海鮮還要看季節可以吃什麼魚。還分女人魚、小孩魚、老人魚，以及男人魚，即使有魚，姓別年齡不對，也不能吃。

基本上，漂亮美麗的魚是給女人、老人吃的，醜的魚是給男人吃的，太醜的魚，連吃都不吃。

什麼時候，什麼人，吃什麼魚，這一套吃魚的系統太複雜了，我還是當個無知的漢人，碰到就吃，絕不含糊。

每次去蘭嶼，總是帶著深層生態學的衝擊回台灣，達悟民族的思考、生活方式、傳承，已經是一種文明，遠高於文化的層次，讓我重新反省、審視台灣漢人文化，以及所謂進步的文明。

核廢料問題，這也是個極度文明衝突的問題。僅管台灣有人不知天高地厚的說，「核廢料有解」，如果真的有解，請告訴大家要花多少錢。

我還是銅臭味十足的拜金文化、金本位文明的人，我的師父們都教我，最後要用「錢的當量」來衡量萬事萬物。

這就是「殺頭生意有人做，賠錢生意沒人做」的道理。「核廢料是寶」、「核廢料有解」這些大言不慚的人，如果是真的，早就發大財了。

我曾去新竹清華大學門口示威，要求清大核工的教授先拿清大校園做個核廢料永久貯存的示範場，清大核工教授經常口出狂言，不但他們有能力解決核廢料，還能短期內清乾淨福島核災的輻射污染。

清大核工如果有這麼好的「殺頭生意」，為什麼核工系要偷偷改名成「工科系」？讓人看不懂是什麼，有朋友的小孩進去以後才發現是核工，我只能苦笑，以後吃東西，一定要先看內容成分，不能只看包裝廣告。

面對核廢料，因為大量具有極大殺傷性的人工核種，半衰期動輒數萬年，所以要數十萬年至百萬年以上，這些核種才可能無害化。

這是百萬年的事，超過我們人類演化的進程，1百萬年前，人類的祖先在哪裡？一般人類學家相信，最早的現代人類出現在7-10萬年前，換句話說，在人類再演化10次，變成新新新新新新新新新新物種（有10個新），這些輻射毒玩意兒才能無害化。

在2017年為了探究處理核廢料的可能性，去了德國一趟，德國還沒有高階核廢料的最終處置場，在康拉德花了40年、40億歐元在地下1,000公尺挖了40公里的坑道，來存放核廢料。這個低階核廢料貯存場的地質十分穩固，在過去1億年至1億2千萬年都沒有任何移動的紀錄。核廢料放進去後，先觀測100年，如果300年都沒有動靜，就永久封存。

至於高階核廢料，德國是非核武國家，所以只有核電和研究用的核廢料，到目前為止，也沒有找到合適的地方，主要是人民的接受度問題，所以德國的政策是，面對如此長久、嚴重的事，全德國境內每塊土地都要來考慮做為最終高階核廢料的貯存場。

我看到了源遠流長，巨大金額的錢潮，真希望核廢料處理、貯存是世襲制，後代子孫就永遠有就業機會；就像孔子一樣，到了七十多代後，還能享受祭孔的榮耀，在山東曲阜，還能安葬在孔林（孔子家族的墓園）。

但是孔子才2千年，我們面對的可是1百萬年的頑強毒物 --- 核廢料。

台灣有這材料去談核廢料嗎？除了放在蘭嶼欺侮達悟民族，我們還有什麼出息？如此不負責任傷天害理的事，是會遭天譴的。

不知道是誰出的餿主意，拿25.5億出來開蔡英文的玩笑，這比高鐵延伸到屏東，延伸到宜蘭更荒唐。

或許是12萬桶，一桶2萬多來算的，如果這樣，達悟人可以拿2萬元，把一桶放去清大，他們有能力處理，讓他們賺這錢吧。

我相信清大核工幫一定不同意，如果不同意，就請閉嘴，以後不要再說「核廢料是寶」、「我們有能力處理核廢料」這種妖言惑眾。

面對核廢料，不只是科學、工程、技術問題，而是高度的政治問題，政治必須溝通、妥協，而不是傲慢無知、無法無天。蔡英文2016年勝選時的「謙卑、謙卑、再謙卑」到哪裡去了？

妳身為大島的頭目，就應該用心一點來面對這個跨世代問題，不能只管一代，或只管下一屆的總統位子，必須拿出智慧與誠意來解決這問題。

低階核廢料比高階容易億萬倍，我建議從凱達格蘭大道（原名介壽路）、中正紀念堂開始，每塊土地都要思考做為核臨時廢料貯存場的選址範圍，讓大家好好思考我們這代用了核電的代價。

我算過，蘭嶼的12萬桶核廢料，放在中正紀念堂剛好放得下，可以把紀念堂內部的空間塞滿，蔣公銅像也不必移走，由這12萬桶核廢料長相左右，這是他當總統時做的決定。

這麼大的空間，不論集中，還是分散，都不難找，要衡溫衡濕放300年也不難，反正25.5億花了，錢不成問題。除了清華大學外，核研所、核一、二、三、四廠都是好地方，

剩下的就是感情問題了，如果台灣大島都不能處理，憑什麼我們要蘭嶼人來接受我們拉的輻射大便？一放就是40年。

民進黨打著非核家園起家，今天必須給達悟民族一個明確完整的交待，和國民黨當年引進核電，打算利用核廢料製造核彈打共匪一樣，都是騙局，有什麼繼續執政的臉面、資格？

我經常與不同行業的人討論合作、創作。一方面是看看自己在未來能有什麼發展潛力，另一方面，就是他們找我問意見。

10次有9，我談完的感受都是 - 欠缺原創性、個性。

香港人的思維方式、價值觀，可能由於自己不是這裡長大的緣故、媽媽也基本上不是香港人的緣故，在我看來，除了大家喜歡說的膚淺、拜金、物質主義外，就是太介意其他人怎麼看、second-guess 其他人是否會喜歡。

也就是說，我們都是被其他人的反應主宰著。我們不是在活出自己。

其實一方面，我們都知道這個世界最厲害的藝術家、發明家， Steve Jobs 之輩的，做的就是不顧別人眼光，堅持做自己的想法。好吧，你可能會說，自己沒有那種遠大理想，只要能有小小成功就好了。但現實世界的殘酷其實逼迫我們每個人只能做自己擅長的，然後將它發揮到極致，而不去發夢做可能會「紅」的東西，然後為了他們的目光去自己努力。

Harvard Business School 出過一本經典小書，叫 Manage Yourself, 正正是說這個道理。人必須找到自己的長處、興趣、愛好，然後持之以恆地發揚光大。一方面是為了事業最好的發展，另一方面，當然是為了自身的快樂幸福。

所以我很怕和一些沒能好好記住這一點的人對話。一旦我發現對方是「市場主導」的人，我就把腦袋關上，開始裝出平時 「sot sot 地」的自己了。是的，我經常用這一招，來掩飾我的無趣。I am easily bored.

今年決定好好做 comedian - 中文沒有好的翻譯，香港能叫 comedian的人也不多，因為它不是諧星的意思，而是指能夠做棟篤笑、能編導演的有腦之士。這種人有些戒條，是我覺得很適合時下的人去反省的。

最重要的是：必須忠於自己的態度，不能表現出不是自己的東西、想法。很多香港人，連自己的價值觀、信念其實都很含糊。我教英文，很多時候能從學生身上感覺到他們的問題不是語言，而是他們的想法。更重要的，是大家必須明白，事業打拼基本上就是個達爾文主義的延伸 - 你只能做你自己，自己的最好版本。別人喜歡你與否，那是天註定的，不到你選擇。但不做自己，而事業能成功嗎？你問問自己吧 - 你成功了沒？