為什麼這篇技術分析入門 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在技術分析入門 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者midas82539 (喵)看板Stock標題Re: [心得] 有人完全靠技術分析賺錢的嗎？時間...
技術分析入門 PTT 在 妮基Nikki｜生活理財 Instagram 的最佳解答
2021-09-16 09:23:49
2021.8.15 #妮基讀書 #文末有抽獎 《#買進下一支漲不停的股票》 書名聽起來像教你 #找飆股，但作者池田洋子的邏輯其實是「先找到穩定成長中的公司，再利用 #技術分析 找到更好的買點/賣點」所以才會說比起 #漲停 更想要 #漲不停（漲停通常有很多隔日沖在亂搞，行情不一定走得遠～） ▪️先...
在討論技術分析之前，我就以一個情境來舉例：
你現在想把手中爛書賣掉，但你不知道二手市場中這本書能賣多少錢，
以及你認為的合理價格與利潤是多少。那麼請問你會怎麼做？
你可能就去讀冊，露天，蝦皮等平台來搜尋同書目的賣價，
然後取其中幾個價格當樣本，假設你抓近10天價格，再算出平均價對吧？
而你再以想變現的急迫性來設定你要賣高於均價或刻意低於均價，
來換取交易成功的可能性。
其實在"近10天內賣價平均數"的過程，你就已經用到了移動平均(MA)的概念
來做出均價技術指標，並依據這指標來做出交易策略了。
我們就姑且不論後來有沒賣出去，但人性上人本來就會利用歷史資訊來找出
合理的價格與利潤，並做出交易決策。
那麼這個交易決策到底有沒有用？我們再用一個情境來說明：
你是一家咖哩店店長，每天銷15~23份咖哩飯。你備料每天19份賣完就算了。
但你環顧訂單歷史資料發現：
偶爾會有一兩次碰到Uber的20份大單，但你的料總是不夠接。
如果按照你原本的備料方式，你永遠都賺不到那偶爾的20份大單。
故你針對歷史資料做出最佳化，實際銷量應為15~43份，故採平均數為29。
你每天備料增加為29份。你準備大賺一筆等大單來。
結果很不幸的，一個月都沒大單，然後你每天都虧損9~12份食材。
這個時候平均數又掉回19份才是合理。然後你改回19份後又碰到大單。
請問你最好要備多少份，最佳的備料參數存在嗎？
乍看這是一個針對資訊過度擬合(overfitting)的問題，
但實際上這是一個揚棄原本經營方式，而迷失於如何備料賺最多的問題。
在這個例子中，就有a. 賺平均單數 和 b.偶爾的外送/外帶大單
而有不同的備料取捨，你為了要賺大單，勢必就要忍受備料期限經常有耗損。
但你不想有耗損，那就要認清你目前經營上不能負荷大單賺不到的現實。
你本來就不可能靠一套方法賺所有的單子。
其實這還是會回歸到一個基本問題。你到底是要賺什麼錢，以及付多少代價。
就像做突破的趨勢盤和做轉折的區間，它的交易邏輯往往互斥一樣。
如果你一開始就沒有想清楚的話，單靠技術指標你很容易會迷思其中。
你只是盲目地不斷拚積木試圖找到最好的組合聖杯，找最好的參數。
但還是不知道你到底在賭什麼，那這其實跟盲目地賭大小沒有什麼兩樣。
絕大部分迷信一套交易方法的人，不論是波浪理論，黃金分割率，技術指標，
裸k價格行為與形態學，支撐壓力，籌碼未平倉，正逆價差。
其實不少人也不知道為何它的方式會成功。
比如說最多人讚揚的裸k跟支撐壓力好了。最常見的就這樣：
https://www.tradingview.com/x/kUgX22gC/
"如果價格跌破15030就順勢空，跌破又漲回則為假突破要做反彈多"
或者
"今天沒跌破14391支撐反彈，今日做反彈多"
但你有沒有發現，這套說法其實是兩套完全相反的邏輯。
而最糟的狀況就是行情就在你畫的線上下洗刷，你不斷虧錢止損並做相反部位。
如果你問裸k的人碰到洗刷要怎麼辦。他們通常會回你：
"那就是你畫的線不對，對的線才不會洗刷一下就反彈"
那到底什麼樣才叫做"對的線"，如果你再細究的話，你會發現你問五個人
會有五套畫法。有只針對H/L值畫的，有針對C跟H/L畫支撐壓力區的，
還有針對大時區，例如認為日線不準找周線畫的，還有用黃金切割率算"未來區間"的
但他們其實都是迴避原先的問題，那就是：實際上就是有可能在線上下洗刷。
你可以用上述的方法來減少洗刷的問題，但終究你還是會碰到的。
只要你是轉折跟突破單都做的人，那你永遠有機會碰到這個洗刷的虧損。
事實上以市場來說，"對的線"並不會存在。
那只是你想像的線並期望市場會跟你計畫走而已。
但只要市場每日漲跌是隨機的，且上下洗刷有機會發生，那這機率總有一天會發生。
你就要接受你的方法有一定機會會賠錢失效。不會每次都賺錢。
再來我們來看所謂的"碰到均線反彈"，這一派的論點在於均線是市場的平均成本。
但真的是這樣嗎？如果我們拆解SMA的算式，那其實是針對一定數字的收盤價(C)
所算出的平均，所以那條線代表的僅是："一定時間的平均收盤價"
如果你用的是5分鐘，12SMA，那就是一小時內每5分鐘收盤價平均。
如果是日線，那就是每12天的收盤價平均。
如果你是一個只做盤後交易的人，那對你來說的確可反映盤後交易成本價。
但你是盤中交易呢？盤中交易每個人都會買在收盤價點位嗎？
這時你就會發現，盤中平均成本只是交易者自己對線的幻想而已。
好，我知道可能會有人想問：那我改算式例如改採(H+L)/2不就得了？
這就代表當日的成本價吧。
真的是這樣嗎？如果真的按照平均數概念，你應該要做的是把逐筆的成交價格
一一抓出來再算出平均，才會是你要的平均價。
相對的(H+L)/2只是代表當根K棒的一半震幅而已。這才是這東西的真正意思。
而價格往下探突破你的一半平均震幅，只能代表說價格已經跑到理論上一定區間
均價的一半震幅了。但它會反彈還是會繼續往下跌嗎？不知道。
當然你可以按照這條線來做交易策略，但你要相信碰到線會反彈，
再依此做交易策略，那反而就是一種盲信的信仰罷了。
總之你沒有認真想你要怎麼算，而你用的工具是怎麼算，兩者有哪些差距。
那麼你在交易架構上光是假設上就會有問題。絕大多數的人在用各種
技術指標都不會思考這個問題，也不知道怎麼樣把工具弄到它想測量的效果
甚至他可能連想測量什麼都不知道，只是相信這東西能讓他賺錢。
那其實就跟買一把高價菜刀就認為自己可以當特級廚師沒兩樣。
你這條路從一開始就走錯了。而你應該想你要做什麼料理，要用到那些東西
你知道那些刀是做什麼用的，合不合乎你需求後，才會去買菜刀。
這其實是很合乎常識的東西，但只要變成技術指標，往往就有人變成菜刀的僕役。
所以到底該怎麼做，就很簡單，你先想你想賺什麼錢，而現有工具是怎麼運作的
剛好有幫到你的就用，沒辦法幫你的，你可以想怎麼樣自己做個新工具。
或者沒有就乾脆不要用。
比如說你只是做選擇權賣方做雙胯的賣方價差單，那很簡單，
你只要找你認為價格碰不到的位置，列如近月的高低點來當區間，
然後做100~200點的價差單。由於你只是賭價格波動不會那麼大，
且萬一價格真的變大你也買保險來對沖掉你的賣方風險，最大虧損鎖住了。
那你放到結算都沒問題。
或者你只是想做日內，想抓一個時間高低點當區間做突破追漲殺跌，
那你不用指標直接智慧單掛上去，停損停利弄好也可以。
或者你只是想抓突兀價量做轉折，那用看的是最即時的。
其實不用指標的交易方法也很多，只要你知道你在幹嘛就好。
但對經常賠錢的人來說，你很可能問題在你連你在幹嘛都不知道。
這還是會回歸到你不知道你要賺啥錢，你的進出依據在哪。
那這樣你有沒用指標其實也沒差，因為這跟隨機賭博沒有差別。
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推 bbcer : 推midas大大 09/10 18:53
推 addy7533967 : U文 09/10 18:57
推 diabolica : 推~.~ 09/10 18:59
推 asduio : 這...真的太寫實了....感謝您 09/10 19:02
推 kaga1991 : 推 09/10 19:04
推 Adrian : 推 09/10 19:08
→ dpqb : 推 09/10 19:12
推 tiefu : 推 09/10 19:15
推 Altair : 推有用的認真文 09/10 19:16
推 WP1 : 推 好文 09/10 19:22
推 lasekoutkast: 推 09/10 19:22
推 rafaj : 幹 好長～ 09/10 19:22
推 qa1122z : 推 09/10 19:25
噓 Luwan : 喔 09/10 19:26
推 alexroc : 看不懂 09/10 19:31
推 pziix : 好文 09/10 19:31
推 Coffeewater : 看不懂+1 我看不懂就是優文 09/10 19:31
→ guilty13 : 看不懂 你就看最後一段就好 那是結論 09/10 19:33
推 hank11431 : 線一定多少會被洗 畫的越準越不會被洗是真的，重要 09/10 19:33
→ hank11431 : 的是你怎麼依照規劃去做，被洗就是要被洗，空間還很 09/10 19:33
→ hank11431 : 多的情況被洗完拉出去還是賺，如果一直被洗就是還太 09/10 19:33
→ hank11431 : 菜而已，只能練，而不是出一張嘴說分析沒用，沒用的 09/10 19:33
→ hank11431 : 是你呵呵，跟小時候讀書也一樣啊，唸不好的人嘴砲唸 09/10 19:33
→ hank11431 : 書沒用，唸書不一定有用啊但你不念書你也沒屁用，大 09/10 19:33
→ hank11431 : 概這樣 09/10 19:33
→ hank11431 : 你可以有其他分析方式能賺錢就好，最好笑的就是那種 09/10 19:34
→ hank11431 : 賺不到錢還要來嘴分析沒用的 09/10 19:34
→ homeworkboy : 好文 09/10 19:38
推 gbman : 通常對帳單拿出來最準XD 09/10 19:39
推 zxzxm : 不管看裸k還是均線如果只是跌破出場突破進場或是指 09/10 19:42
→ zxzxm : 標金叉進場死叉出場那期望值一定很低 偏偏市面上還 09/10 19:42
→ zxzxm : 有一堆”老師”在教這種策略 導致一堆人覺得技術分 09/10 19:42
→ zxzxm : 析沒用 沒用的是人不是工具 09/10 19:42
推 karta018 : 好文推 09/10 19:44
推 miyazakisun2: 所以看自己要當瘋狗 還是無腦定期定額 09/10 19:44
推 gbman : 大盤月線上做多還蠻好用的CC 09/10 19:45
推 singoxd : 推一個 09/10 19:51
推 what1026 : 謝謝大大整理平常人看MA但實際上不懂意義的觀念 09/10 19:52
推 jordancos7 : 技術分析本來就不應該是看一堆有的沒的指標，光看裸 09/10 19:54
→ jordancos7 : K，趨勢，壓力支撐就可以得到很多資訊了。 09/10 19:54
→ jalai : 字很多 但是沒啥乾貨 09/10 19:57
→ jalai : 總結就是找出自己的聖杯 不是別人的聖杯 09/10 19:58
→ jalai : 但是股票是人交易的 把重點放在人 就對了 09/10 20:00
→ Altair : 一句話可以總結 問題是一堆人只看那句話是不會懂的 09/10 20:01
推 ezoboy : 一下要順勢空，一下要反彈多，87%會被多空雙巴 09/10 20:01
→ Noobungas : 跌的時候先進去卡位啊，盤好不就拉上來了，對不對？ 09/10 20:01
→ jalai : 這篇寫得很哲學也可以M .... 09/10 20:02
推 dowbane : 推 09/10 20:06
推 poisonB : 這篇算心法吧 要先瞭解自己在幹什麼 09/10 20:07
推 umaga1 : 專業文 09/10 20:08
推 hank6797 : 推 09/10 20:09
推 ebb0204 : 這篇太難，大部分人還在尋找方法，尚未進入這階段 09/10 20:10
推 henry6715 : 看不對抱不住下不大還是沒用 09/10 20:13
推 mitchness : 至少假單的盈虧比可以活下去，再去檢討這套方法 09/10 20:14
→ mitchness : 對自己有沒有用。 09/10 20:15
→ mitchness : 這類文章看多了，只會讓自己越來越沒信心，不如好好 09/10 20:16
→ mitchness : 去練功 09/10 20:16
推 Beckhan : 深入淺出推 09/10 20:17
推 gbman : 還有存股和ETF流,也能賺CC 09/10 20:18
推 sunnylove99 : 好文！推推 09/10 20:21
噓 faye112358 : 嗯 09/10 20:22
推 IanLi : 這篇很不錯，看不懂的多去體會其中範例 09/10 20:22
噓 KANGTA23 : 臭雞女股鬼 09/10 20:22
推 Smoltzy : 推 09/10 20:28
推 Fukudome : 技術分析我完全不懂，但我完全懂這篇的涵義和重點 09/10 20:28
噓 shipinRD : 每個人的交易節奏都不一樣，原PO的說明也是因人而異 09/10 20:29
→ shipinRD : ，換一個人來解釋也可以開一篇技術分析的應用，跟線 09/10 20:29
→ shipinRD : 仙有何不同 09/10 20:29
推 JINGSHAN : 用什麼指標，賺什麼錢，有道理。 09/10 20:32
推 gt99 : 推 09/10 20:36
噓 G0512 : 技術分析不是沒有參考價值，我習慣做中長線區間波段 09/10 20:37
→ G0512 : ，這中間雖然沒有全段都是獲利，但是時間價值的累積 09/10 20:37
→ G0512 : 會往你判斷的方向發展，在投資市場上往往會比技術分 09/10 20:37
→ G0512 : 析來的正向，有時後技術分析反而會影響你對中長期的 09/10 20:37
→ G0512 : 判斷，在中間調頭，結果證明你只是心理素質不夠，跟 09/10 20:37
→ G0512 : 技術分析無關，操作的人才真是最關鍵的 09/10 20:37
推 heyyou150atm: 推 09/10 20:38
推 mimicwpe : 推 09/10 20:39
推 Ds666 : 感謝分享解析qq 09/10 20:44
推 ZhengShu : 推推 09/10 20:46
推 stevenkane : 讚 09/10 20:50
推 lolicat : 總結 買指數型ETF 09/10 20:58
推 sungtau : 蠻中肯的建議 09/10 20:58
推 fiegger : 推 09/10 21:03
推 stocktonty : 一直都不是方法的問題 是用的人的問題 09/10 21:04
推 Nocp : 這篇超讚 09/10 21:07
推 fatb : 我是覺得前面舉的例子不好 商店銷售數量和主力做價 09/10 21:10
→ fatb : 不能相提並論 後者常有主力(人為)操空的影子 09/10 21:11
→ fatb : 控 09/10 21:11
→ tonsofdamage: 那可以去美股，技術分析會有用的多，量也夠大 09/10 21:16
推 bubeeko : 對均線的見解非常具體 09/10 21:17
噓 JessVeron : 結論別人能賺錢 你不行是你的問題 09/10 21:17
推 tonyrao : 一直看著現況在調整策略也是overfitting 09/10 21:19
→ tonyrao : 固定一個方法就好, 例如季線 09/10 21:20
推 birdjack : 好文好聞 09/10 21:22
推 panda816 : 推 09/10 21:22
推 bw223731 : 推 09/10 21:26
→ aloness : 這篇寫的很清楚啊，講白點就是失敗了不要用不同的 09/10 21:27
→ aloness : 邏輯來凹單 09/10 21:27
推 abiggun : 看不懂 09/10 21:27
→ aloness : 就像本週二/三，一些跌穿大底支撐，凹單看到禮拜四 09/10 21:31
→ aloness : 全線拉抬就覺得穩了，拉上去是運氣好，但是多凹幾 09/10 21:31
→ aloness : 次總會遇到一次，繼續跳空大跌被擊沉 09/10 21:31
推 winner1 : 優文xD 09/10 21:32
→ aloness : 技術分析是客觀的工具，但買下去的那一刻就要有認 09/10 21:32
→ aloness : 賠的心裡準備，而不是等發生了再來責怪技術分析無 09/10 21:32
→ aloness : 用 09/10 21:32
推 u3330727 : 推 09/10 21:38
推 y05502 : 推 09/10 21:47
噓 egg87346 : 做區間就是一輩子撿角 別害人吧 09/10 21:52
→ Kobe5210 : 這樣講是有點潑冷水;但還是強調:回到股票的本質就好 09/10 22:03
→ KH22 : 有 09/10 22:04
→ Kobe5210 : 一間公司的會計價值+產業成長或衰退趨勢 09/10 22:04
推 qwqmmmm : 超愛Midas!!!! 09/10 22:05
推 linkmusic : 推好文，我最近也對洗刷這件事感的矛盾，看你這篇讓 09/10 22:06
→ linkmusic : 我有點別的體悟 09/10 22:06
推 kiergh : 哇 這篇超優文 09/10 22:07
推 jeff79723 : 推推 09/10 22:08
→ aloness : 被洗刷刷，就只是現在的局勢不利於自身的投資策略 09/10 22:13
→ aloness : ，不要放在心上就好，太過鑽牛角尖或是硬要賺回來 09/10 22:13
→ aloness : ，反而容易越賠越多 09/10 22:13
→ aloness : 但切忌改變策略，輸了就是認輸保全實力 09/10 22:15
推 ebb0204 : A這太難了，大多人都是越輸下越大 09/10 22:17
→ ebb0204 : 而且這些人對自己策略非常有信心嗎?要不改很難 09/10 22:17
→ aloness : 其實不難，就是慢慢去多方嘗試不同的做法，繳幾次 09/10 22:19
→ aloness : 學費或成功幾次，漸漸修正成適合自己習性的做法 09/10 22:19
→ aloness : 王建民也不是一開始就用四縫線大殺四方的，成長必 09/10 22:21
→ aloness : 是循序漸進 09/10 22:21
→ linkmusic : 嗯，要認清的是自己的投資策略不適合現在的市場，跳 09/10 22:21
→ linkmusic : 出來觀望，而不是倉促改變策略試圖去找什麼盤都能贏 09/10 22:21
→ linkmusic : 的聖杯，受教了。 09/10 22:21
推 ebb0204 : 所以很多人1-2年沒賺到錢就放棄了 09/10 22:22
推 lionghe : 我只相信眼見為憑 09/10 22:23
推 hank11431 : 上面有個撿角的不知道區間是最大的利潤帶嘻嘻 09/10 22:25
推 sk6 : 推 09/10 22:26
推 shuahan : 推 09/10 22:27
→ aloness : 區間操作style，本版有對帳單的，首推是企鵝大，但 09/10 22:30
→ aloness : 他也坦誠公開失敗紀錄 09/10 22:30
→ aloness : 什麼盤都能贏，目前敢公開說他試圖這樣做的，就橋 09/10 22:34
→ aloness : 水的all waether，但其根本精神還是多方操作，讓贏 09/10 22:34
→ aloness : 的投資多過輸的投資 09/10 22:34
→ aloness : 我小散戶沒有本錢，根本無法這樣做 09/10 22:34
推 ezoboy : 先找到自己喜歡或合適的策略，回測後也符合自己要 09/10 22:36
→ ezoboy : 的報酬，當訊號出現後就勇敢進場，進場後就不要輕 09/10 22:36
→ ezoboy : 易主動介入，讓該策略自己跑，這樣才能賺到你所想 09/10 22:36
→ ezoboy : 賺的 09/10 22:36
推 mhlee1980 : 推 09/10 22:43
推 Lhmstu : 推 09/10 22:47
推 iamten : 技術指標少玩妖股 洗到你懷疑人生!! 09/10 22:52
推 splendidpoem: M大講的是心法，而心法正是一個人基於長期執行個人 09/10 22:55
→ splendidpoem: 交易準則後的經驗。對於還沒有建立起自己交易準則 09/10 22:55
→ splendidpoem: 的人來說，只會越看越混亂，即使看懂了也無法應用 09/10 22:55
→ splendidpoem: 於實戰交易。 09/10 22:55
→ splendidpoem: 就像是老鳥消防員講救火的經驗談，也只有和他們擁 09/10 22:55
→ splendidpoem: 有同樣專業技術的人才獲益良多。一般人聽了也聽不 09/10 22:55
→ splendidpoem: 懂，就算聽懂了也依然沒有實際救火的能力。 09/10 22:55
→ splendidpoem: 對於還無法長期穩定保持大賺小賠的短線交易者而言 09/10 22:55
→ splendidpoem: ，不要幻想讀懂了這些給老鳥看的心法後就能功力大 09/10 22:55
→ splendidpoem: 增。當務之急永遠是先建立起自己的交易準則，而這 09/10 22:55
→ splendidpoem: 才是你該用盡一切心力去克服的困難。 09/10 22:55
推 j90206 : 哇...我竟然看得懂..感動推 09/10 23:05
推 yihua751222 : 受教了，很多技術交易都會合理化自己的行為，真的 09/10 23:05
→ yihua751222 : 多空都對，很混亂 09/10 23:05
推 TCPai : 說得好，但自己想要賺什麼錢這點，吃的是經驗跟心態 09/10 23:09
→ TCPai : 不交點學費，不痛過，是不曉得的 09/10 23:09
→ samm3320 : 美股效率更高技術分析更沒用吧 09/10 23:14
推 kentelva : 沒很認真看，但大致上就是你要了解指標的物理意義 09/10 23:17
→ kentelva : ，才能知道怎麼利用他。但結論應該是，沒有一個技 09/10 23:17
→ kentelva : 術指標可以讓你穩定賺錢 09/10 23:17
推 superwings : 認同，感謝分享 09/10 23:23
→ jen1121 : 太長 09/10 23:24
推 atien666 : 推 09/10 23:28
推 fengwen : 推一下 真是一針見血 09/10 23:30
→ fengwen : 其實到最後會變成 甚麼東西都沒屁用 XDD 09/10 23:30
→ fengwen : 因為凡事都有例外 訂好自己目標 設好停損利 09/10 23:30
→ fengwen : 慢慢弄出自己一套方法才是真的 = = 09/10 23:31
推 northsoft : 好文 09/10 23:33
推 hccj0914 : 推 09/10 23:40
推 November1992: 這篇內文和回文都值得學習 09/10 23:40
推 Lurry : 好文啊，原po懂交易 09/10 23:54
→ jordancos7 : 真正的技術分析一定會虧錢，只是高手都是小賠大賺。 09/10 23:56
推 dimx9173 : U文 09/11 00:02
推 wave : 推～知道自己要做什麼，在做什麼 09/11 00:20
推 spencer222 : 優文 開始穩定獲利的心得就是 不要想一套打天下 09/11 00:21
推 skywalkerjk : 一個好的技術分析，背後都有一個完整邏輯假設，跟 09/11 00:26
→ skywalkerjk : 基本面的條件設定。沒有一條清晰的邏輯鏈，用起來 09/11 00:26
→ skywalkerjk : 會安心，而且也不會相信他，這篇說得好 09/11 00:26
→ skywalkerjk : 用起來會不安心，而且不相信它 09/11 00:27
推 tomap41017 : 推 09/11 00:36
推 hanhsiangmax: 股板竟然還有這種佛文 09/11 00:45
推 jhg0402045 : 推 09/11 00:46
推 jerico : 推 09/11 00:58
推 facefear : 好文 09/11 01:02
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推 mike0713 : 一文到盡整個技術分析的貓膩 強大啊 09/11 01:14
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推 popolili : 謝謝分享 09/11 01:45
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推 jerrylin : 勝率超過50% 應該就能賺到錢啦 09/11 02:00
→ jerrylin : 但是純技術分析者 勝率通常不會超過55% 09/11 02:01
→ jerrylin : 看心理夠不夠堅強能面對一直被雙巴 09/11 02:01
→ jerrylin : 現在的程式交易已經越來越針對傳統技術分析了 09/11 02:01
→ jerrylin : 代表越相信技術分析的會被巴的越慘 09/11 02:02
推 Chen334 : 這篇精華 09/11 02:04
推 kizz : 有夠強 還佛心打教學文 09/11 02:11
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推 castlewind : 劃騙線現在有大數據當作基礎了？ 09/11 11:18
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