作者ak47123121 (小忍)
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標題[討論] 在核武下各種戰略戰術沒用嗎?
時間Mon Apr 16 18:30:06 2018
冷戰下美蘇雙方都打算用核武去解決一切
戰術核武的出現就是一個例子
那使用核武的狀況下各種戰術和戰略都沒有用嗎?只能看雙方的核武數量和使用核武技術來決定雙方的勝負嗎?
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→ MOONRAKER : 「無限使用」核子武器的狀況下戰術戰略沒用。 04/16 18:32
→ MOONRAKER : 一碰到核子戰術戰略就玩蛋,那怎麼還叫戰術核武 04/16 18:34
→ MOONRAKER : 如果這樣,只要出個意外,全世界就陷入報復連鎖 04/16 18:36
→ MOONRAKER : 全人類玩蛋armageddon 人有這麼蠢嗎? 04/16 18:37
推 vonton : 薄富爾的行動戰略就是再講這件事,淡江戰略所歡迎你 04/16 18:46
→ kuma660224 : 如果人類只想集體自殺 ,那什麼都沒用 04/16 19:03
推 gunng : 回顧冷戰年代各種核戰邊緣危機 也許該慶幸兩邊領導 04/16 19:13
→ gunng : 人意識型態雖然不同 但至少沒按下那顆鍵的行動 04/16 19:13
→ SCROIX : 使用戰略核武就是戰略的一部啊啊…… 04/16 19:51
推 dopyu : 核武看當量,B61那種小的也許一發能達到廣義摧毀也 04/16 21:33
→ dopyu : 許不能,但不會直接上升到全球亂射核彈的狀況 04/16 21:33
→ dopyu : 但要是連續丟就準備撿瓶蓋嘍。啊真正大當量的就不 04/16 21:35
→ dopyu : 用思考了,那種一、兩顆丟下去地球等著重啟 04/16 21:35
→ dopyu : 所以核彈最大的用途是它還在儲藏間裡面的時候 04/16 21:36
→ dopyu : 懂這句話就不會說在核武下各種戰術無用了 04/16 21:37
推 m82 : 大當量也不到地球重啟吧,Tsar 50Mt一發地球也活著 04/16 22:21
→ m82 : 現在誰手上還有現役超過10Mt的 04/16 22:21
推 qwxr : 地球肯定在 只是人很難生存 廣島和長崎的才區區2 04/16 22:44
→ qwxr : 萬噸當量 連城市都無法完全毀掉 現在一般的百萬噸 04/16 22:46
→ qwxr : 級的氫彈看來對地球傷害也不會很大 只是人比較慘 04/16 22:46
推 leung3740250: 毀滅地球想太多,重置地球生態圈還差不多 04/16 22:47
→ qwxr : 美俄應該都有戰術核武器 那種幾千噸級的 04/16 22:49
→ qwxr : 我看中國好像也有 甚至做過1000噸當量的試驗 04/16 22:50
→ qwxr : 剛看了一下 中國最大的核試驗好像是毛澤東剛死不久 04/16 22:53
→ qwxr : 做了一次500萬噸級的熱核試驗 比起美俄規模還是小 04/16 22:54
→ qwxr : 得多 04/16 22:54
→ qwxr : 有意思 剛看到中國第一次氫彈試驗就是空投的 還進 04/16 22:58
→ qwxr : 行過兩次導彈核試驗 膽子還蠻大的 萬一導彈出問題 04/16 22:59
→ qwxr : 怎麼辦 04/16 22:59
→ MOONRAKER : 很早就有幾百噸規模的設計 最小是Dave Crockett 04/16 23:00
→ MOONRAKER : 核子火箭 設計威力10-20t 不是Kt 04/16 23:01
推 roseritter : 承載射手生命重量的火箭彈XD 04/16 23:04
→ MOONRAKER : 現代核子武器不在設計好的引爆條件下很難引爆 即使 04/16 23:04
→ MOONRAKER : 外層炸藥融化或意外爆炸 反應物質仍然包在惰性層裡 04/16 23:05
→ MOONRAKER : 達到這種水準才能做彈道飛彈一類的試射 不然頂多做 04/16 23:07
→ nawussica : 不到臨界=最安全的武器 04/16 23:07
推 qwxr : 我發現氫彈的威力似乎都挺大的 中國做的最小的聚變 04/16 23:07
→ MOONRAKER : 定置 連飛機空投都很冒險 04/16 23:08
→ qwxr : 氫彈試驗都有20萬噸左右 一般的都到百萬噸級 04/16 23:08
→ qwxr : 裂變的威力還是比較小 大部分都是50萬噸以下 04/16 23:09
→ qwxr : 但裂變的試驗比較多 不過氫彈也要通過裂變來引爆 04/16 23:09
→ qwxr : 那麼裂變的核試驗多做似乎也是合理的 04/16 23:09
→ MOONRAKER : 氫彈理論威力無上限 核分裂彈有 既然做氫彈一定要y 04/16 23:11
→ MOONRAKER : 核分裂當初級 追求氫彈低當量就沒什麼意義 04/16 23:11
→ MOONRAKER : 曾經盛傳有純融合炸彈 而且可以經由神奇材料"紅汞" 04/16 23:14
→ MOONRAKER : (不是紅溴汞)製造出來 但如今看來只是一場大騙局 04/16 23:15
→ qwxr : 如果能做出純的聚變核彈 那核武器就干凈了 04/16 23:22
→ qwxr : 但人都死了 干不干凈也不重要了 04/16 23:22
→ qwxr : 不過對做實驗的人來說還是有很大意義的 04/16 23:23
→ qwxr : 回到標題 如果到使用核武器的程度上 任何其他戰術都 04/16 23:28
→ qwxr : 沒有意義的 因為那時候人太渺小了 你做的任何努力 04/16 23:29
→ qwxr : 在核武器的攻擊下都是徒勞的 04/16 23:29
推 saccharomyce: 作戰時軍艦會拉開間距 就是防止一顆核彈就沉光光 04/16 23:35
推 dopyu : 大當量重啟地球的意思是,一個國家丟了百萬噸級後 04/16 23:52
→ dopyu : 其過度毀滅性後果很容易導致其他國家的直接核爆發 04/16 23:53
→ dopyu : 核報復 04/16 23:53
→ dopyu : 然後人類就88了,地球陸地表面生物洗牌再來一次 04/16 23:54
→ dopyu : 所以大當量核彈真正用途是談判桌上,而不是射出去 04/16 23:56
→ dopyu : 就和黑道談判時亮槍一樣,不是要射而是虛張聲勢用 04/16 23:57
→ dopyu : 而在談判桌上的勝利也是戰略的勝利 04/16 23:57
→ dopyu : 了解這一點才是真正了解現代核武器的價值所在 04/16 23:59
推 skyhawkptt : 核子武器要製造地球末日得看投彈地點,蘇聯壞心地把 04/17 00:49
推 skyhawkptt : 氫彈投到黃石公園超級火山就能製造此結果,至於氫彈 04/17 00:55
推 skyhawkptt : 運送到當地的難度,那又是另一個問號的開端...XD 04/17 00:56
→ patentshit : 美蘇(俄)兩國的核武庫存量跟投射能力至今都很還很 04/17 01:59
→ patentshit : 驚人,一次倒貨出去都足以讓對方無力反制(只能選擇 04/17 01:59
→ patentshit : 也讓對方無力反制) 04/17 01:59
→ patentshit : 那個年代讓對方不敢丟的方式,就是告訴讓對方知道你 04/17 02:01
→ patentshit : 也有能力讓他在地球表面消失(即便是第二擊) 04/17 02:01
→ kuma660224 : 當年是看到ICBM沖天炮大量升空,就把自己的也梭哈 04/17 08:30
→ kuma660224 : 誰管你是戰術核,還是反艦彈頭。 04/17 08:31
→ MOONRAKER : ICBM有戰術或反艦彈頭嗎 那些是Lance和原子炮打的吧 04/17 10:49
推 patentshit : 反正就是看到疑似香菇快遞包裹,梭!看到戰場上有 04/17 11:30
→ patentshit : 香菇升起,梭! 04/17 11:30
→ prudence : 基本上你看到香菇快遞的時候~要酸恐怕也來不及了.只 04/17 11:47
→ prudence : 能祈禱自己不在有效殺傷範圍吧(祈禱 Orz 04/17 11:47
推 colin1120 : 不是酸 是梭 梭哈 04/17 12:14
→ colin1120 : 然後我覺得不在有效殺傷範圍不一定是好事 04/17 12:15
→ colin1120 : 也許第一時間就蒸發還比較乾脆 04/17 12:15
→ MOONRAKER : ICBM大量升空當然梭哈 Doomsday到了 不打就沒下次了 04/17 14:32
→ MOONRAKER : 但是使用戰術核子武器(如果真的有人用)和全面核戰 04/17 14:37
→ david1230 : 真的下決心要收集瓶蓋的話 是沒用 04/17 14:38
→ kuma660224 : 戰術核武互丟,要怎樣確定不會變成 04/17 15:07
→ kuma660224 : Doomsday也還是理論。沒人實證。 04/17 15:07
→ kuma660224 : 戰術核戰玩下去,早就沒有互信溝通 04/17 15:08
→ kuma660224 : 很容怕對方玩更大,自己先來... 04/17 15:08
→ kuma660224 : 只是理論上多了一點時間,讓雙方考慮 04/17 15:09
→ kuma660224 : 但雙方前線小蘑菇死傷慘重,還有理性? 04/17 15:10
→ MOONRAKER : 之間還是有點空隙 至少大家熱線會先通一通 04/17 15:15
→ patentshit : 美蘇以前的準備是自己本土被梭過一次以後,還有辦法 04/17 15:16
→ patentshit : 給對方來一次保證毀滅,包括掩體裡的,藏在海底的, 04/17 15:16
→ patentshit : 常態在空中飛的 04/17 15:16
→ MOONRAKER : 又不是隨時手用手銬鎖在按鈕上面 04/17 15:16
→ MOONRAKER : 不然只要一個Ripper將軍那種神經病 結果就跟 04/17 15:18
→ MOONRAKER : DR. STRANGELOVE一樣 進去礦坑住一百年 04/17 15:21
→ kuma660224 : 是怕遇到我的按鈕比你大顆那種狂人 04/17 16:31
→ kuma660224 : 熱線電話拿來咆哮吵架XD 04/17 16:31
→ kuma660224 : 某丁:來啊,我核蛋可以砸死你兩次 04/17 16:35
→ kuma660224 : 某川:我核蛋可以砸死你87次(吹牛) 04/17 16:35
推 hazel0093 : 把核武用完以後才精彩,想像一海的防輻射的坦克車 04/17 16:38
→ hazel0093 : 衝鋒畫面 04/17 16:38
推 colin1120 : 純坦克? 組織度太低了 插兩根反坦就要GG (HOI腦) 04/18 00:40
推 Austronesian: 核武的用途是拿來談判並維持恐怖平衡以達和平 04/18 00:50
推 mmmimi11tw : 不過事實上只要中一發核彈大概就會馬上演變成全面核 04/18 11:11
→ mmmimi11tw : 戰爭 04/18 11:11
推 Sukhoi57 : 丟一枚戰術核武應該不會演變成全面核戰,但是在國 04/18 20:19
→ Sukhoi57 : 際輿論上會全輸,而且還要考慮到核戰升級,一不小 04/18 20:19
→ Sukhoi57 : 心就從丟小當量武器變成全面核戰。核武應該是拿來 04/18 20:19
→ Sukhoi57 : 談判的牌而不是戰爭中能使用的手段 04/18 20:19
推 mcnightcc : 核子彈只能嚇唬精神衰落的人 04/18 21:11
→ kuma660224 : 一顆當然不會,是怕對方報復丟3顆 04/18 21:43
→ kuma660224 : 自家鷹派回丟27顆,對方再.... 04/18 21:43
→ kuma660224 : 所謂彼此克制,到底能否做到很難預測 04/18 21:44
→ kuma660224 : 戰爭時往往怒過頭,理性不知剩多少 04/18 21:45
→ kuma660224 : 所以可轉身回家的多發重轟彈性比較大 04/18 21:46
→ kuma660224 : 有更多時間可以吵架溝通,不用忙按鈕 04/18 21:47
推 TWN48 : 被砸了一顆戰術核彈;國家安全顧問對總統說:「如果 04/18 22:38
→ TWN48 : 不是你臨時取消視察前線,現在我們已經不在了」 04/18 22:38
→ TWN48 : -> 撿瓶蓋 04/18 22:38
→ weed222 : 是誰把靴子到控制台的(震怒 04/20 08:14