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作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦]法國恢復君主制會是波拿巴皇室或波旁王室?
時間: Wed Dec 5 05:40:05 2018


保加利亞的西美昂二世(Semyon II, 1937 - )

1937出生，6歲即位為保加利亞沙皇，但保加利亞在二戰後廢除君主制，
使西美昂被迫流亡海外，到2001年才回國，

然後選上了保加利亞總理，雖然只做四年，但可能是唯一一個當過皇帝又當過總理的人。

他也是唯一一位在世的二戰期間國家元首，
另外他出身薩克森─科堡─哥達王朝(Sachsen-Coburg-Gotha)，
與英國、比利時王室屬於同一個家族，過去的葡萄牙國王也是。



順便借這篇說一下神羅好了。

在查理曼之前，歐洲只有一個皇帝：君士坦丁堡的羅馬皇帝(常用東羅馬/拜占庭區分)
君士坦丁堡的羅馬皇帝根本管不到羅馬城，這兒的實際統治者是羅馬主教，
這位主教在名義上是羅馬皇帝(身兼基督教會最高領袖)的下屬，
但他在西方的日耳曼人之間頗具影響力，一直想擺脫君士坦丁堡的控制。

為此，羅馬主教斯德望二世(Stephanus II)和法蘭克王國結盟，
支持矮子丕平取得王位，而丕平則為羅馬主教成立教皇國，並擔任教皇的保護者，
後來的法國歷代國王也總是以此自居，常常拿這當藉口入侵義大利。

在丕平之後，他的兒子查理曼將領土擴張到義大利半島和德意志地區，
還幫教皇利奧三世(Leo III)打敗了反對他的貴族；
作為回報，教皇便在800年12月25日在羅馬為查理曼加冕稱帝，
正式的頭銜為「羅馬人的皇帝」，也就是承認他才是羅馬帝國法統的繼承人，
君士坦丁堡方面毫無疑問不會承認這些，他們始終認為自己才是正統，
彼此將對方視為偽政權，並互相把對方逐出教會。

換句話說就是「一個羅馬，各自表述」，當然沒有共識。


順帶一提，查理曼(Charlemagne)這個字的原意是「偉大的查理」，
法語的 -magne約略等同於英語的 Great，所以Charlemagne = Charles the Great；
而查理曼在法文的譯名是查理/夏爾一世(Charle Ier le Grand)，
在德文則是卡爾一世(Karl I der Große)，
這三個名字實際上同源。

查理曼除了羅馬皇帝外，也身兼法蘭克、倫巴底、阿基坦國王、巴伐利亞公爵等頭銜，
但他的頭兩個兒子早死，三子「虔誠者」路易(Louis the Pious)成為首位繼承人。

路易並沒有繼承到他爸的領導能力，沒多久就被他的三個兒子架空，
只好將長子洛泰爾(Lothair I)封為倫巴底/義大利國王；
次子丕平(Pepin I)封為阿基坦國王(在法國西南部)，但他較早死；
三子「日耳曼人」路易(Louis the German)封為巴伐利亞公爵；
還有沒分到地的四子「禿頭」查理(Charles the Bald)也出來鬧事。

老路易在840年蒙主寵召，餘下的帝國在843年的《凡爾登條約》中一分為三，
西法蘭克給禿頭查理，中法蘭克(包含首都亞琛和羅馬)及皇帝頭銜給洛泰爾，
最落後的萊茵河東岸地區給了日耳曼人路易。

當皇帝洛泰爾死後，他的國土又依據諸子分封繼承法分割，
分成義大利、洛林、普羅旺斯三塊，除了義大利的長子路易二世(Louis II)之外，
剩下的沒多久就被瓜分掉，路易二世一直拖到晚年才得到教皇的加冕。

在路易二世死後，中法蘭克已經名存實亡，
皇帝頭銜便由家族中年紀最大的禿頭查理取得，兼任西法蘭克國王；
但查理沒多久就駕崩，他的繼承人也叫路易二世，外號「口吃者」，
只是身體不好的口吃路易沒有拿到皇帝頭銜，
而是由他的堂哥，日耳曼人路易的兒子卡爾曼(Karlmann)獲得加冕，
卡爾曼一度身兼巴伐利亞及義大利的統治者。

然而，東法蘭克實際上是由各個部落、領主掌權，
比較大的諸侯包括巴伐利亞、薩克森、士瓦本、弗蘭肯等地方強權，
而這些地方諸侯的首領則由東法蘭克的國王兼任。

卡爾曼死後，由弟弟「胖子」卡爾三世(Karl III der Dicke)繼承東法蘭克；
而西法蘭克的口吃路易病逝後，王位由兩個兒子共治，但都未婚而終。
讓卡爾三世在天賜良機下短暫統一了東西兩個法蘭克王國，並加冕為皇帝。

但從卡爾三世加冕到駕崩的短短7年，各地諸侯已經將他的領地瓜分乾淨，
卡爾曼的兒子阿努爾夫當上了東法蘭克國王與皇帝，靠著武力暫時穩住局勢，
可是到他一死，東法蘭克和義大利的諸侯又開始興風作浪，
加洛林王朝也只能勉強保住西法蘭克的王位。

在東法蘭克的各個諸侯們恢復了傳統的推舉制度，
首先推出弗蘭肯公爵康拉德一世(Konrad I)接任東法蘭克國王，
開啟了日耳曼統治者的諸侯推選制度。

在康拉德一世之後上台的是薩克森的「捕鳥者」亨利一世(Heinrich I der Vogler)，
亨利的兒子便是鼎鼎大名的「大帝」奧托一世(Otto I der Große)。
奧托不但壓制了國內的諸侯，又向外打敗了馬札爾人與斯拉夫人，
教皇若望十二世也依附於他，將他的羅馬皇帝頭銜升級為「神聖羅馬皇帝」，
而他的領土也就成為了「神聖羅馬帝國」。

君士坦丁堡方面雖然還是堅持一個羅馬政策，
但也承認了對方的存在，而且還開放聯姻。

在奧托的薩克森王朝與隨後弗蘭肯的薩利安王朝期間，
歷代神羅皇帝都試圖將推選制度扭轉成世襲制，但總是功敗垂成。
而在這段期間，東法蘭克國王的頭銜消滅了，
取而代之的是「羅馬人的國王」或「德意志人的國王」這個稱號，
由被推舉但尚未獲得教皇加冕的的貴族擔任，

在獲得教皇加冕之前，這位國王必須到各地接受貴族的效忠與各個王位的加冕，
比較大的王位包括義大利/倫巴底國王、勃艮地國王等等，
帝國境內唯一一個獨立的國王是波希米亞國王，同時也名列帝國所有諸侯之首。

13世紀時，霍亨斯陶芬王朝滅亡，帝國陷入20年的大空位時期，
各個諸侯不樂見實力強大的皇帝壓在自己頭上，
便推舉了名不見經傳的魯道夫一世擔任國王，以對抗實力堅強的波希米亞，
而魯道夫不負眾望的擊敗對手，迫使波希米亞吐出了奧地利給他。

魯道夫隨後也將家族從瑞士遷到了奧地利，但仍以舊的封地為號：哈布斯堡家族。

魯道夫最終並沒有加冕為皇帝，但他已在奧地利打下基礎。

而神羅諸侯們則於1356年在帝國議會頒布了《金璽詔書》，
確立了選帝侯制度，賦予七位貴族選舉國王的權力，
這七人分別是美茵茨、科隆、特里爾的三位大主教，代表教皇；
以及波希米亞國王、薩克森公爵、普法爾茨伯爵、布蘭登堡藩侯四位世俗貴族。

這個設計故意排擠掉新興的奧地利和老牌強權巴伐利亞，
當時皇帝是波希米亞國王卡爾四世，但是國王卻來自盧森堡。

但當初沒有想到，巴伐利亞最後還是靠繼承吃了普法爾茨。
而波希米亞王位最後也被哈布斯堡家族牢牢握在手中，
加上三張教皇鐵票，神羅皇帝後面幾乎都被哈布斯堡家族壟斷，
雖然到16世紀時已經沒人想鳥教皇了，全給哈布斯堡家族自己說了算。


※ 引述《KYALUCARD (KYALUCARD)》之銘言：
: ※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: : 恢復波拿波皇室
: : 就是恢復法蘭西帝國
: : 元首是法蘭西皇帝聽起來就爆幹強
: : 硬是比其他歐洲的王國高上一級
: : 恢復波旁王室
: : 就是恢復法蘭西王國
: : 元首是法蘭西國王聽起來就很普通
: : 就只是歐洲的王國而已
: : 法國人想要恢復君主制會想要哪個家族的人當君主？
: 這邊有點錯誤，神聖羅馬帝國內的確是底下有一個王國位階，但是在法蘭西帝國
: 的名稱上是因為拿破崙是"法國人的皇帝"，意思是拿破崙統治的是全體法國人而
: 不是像過去的國王一樣是領有"法蘭西王國"，含有當代民族國家的意義在裡面，
: 因此他在割走北義大利後成立了一個義大利王國，之後他的頭銜是身兼"義大利
: 王國國王"，意思就是義大利王國是屬於他的私人財產，就像過去的法蘭西王室
: 一樣是領有"法蘭西王國"這個私人財產無二致，所以路易十四從小受到的教育就是
: 法國是屬於他的所有物，而他本人對外則代表這個王國，所以兩個人給法國人的感覺
: 就不太一樣
: 路易十四一樣是勤政、好戰，但他是為了"法蘭西王國"的國威而努力，跟一般平民有疏
: 離(但那些死老百姓在知道法軍打勝仗的時候還是很開心就是)
: 拿破崙稱帝後的意義在於他做得所有事情都是為了"法國人"，開始了各種民族主義的
: 興起。
: 回到原本問題：
: 首先波旁很比較麻煩是已經分家了，分成正統派跟奧爾良派，不過現在正統派勢微
: (繼承人都是西班牙人，法國人怎可能吞得下去)，所以現在法國皇黨是奧爾良派居多
: (而且原本就是法國波旁正統派沒人了硬要去西班牙找，而且當年條約就規定兩國王室
: 不能合併)
: 至於波拿巴，首先要說的是"波拿巴派"不是只保皇黨而是指法國的一個政治派別，而
: "波拿巴主義"則是軍國主義的一種，所以這兩個都不是波拿巴王室的保皇黨，現在法國
: 應該只剩狂熱者是支持波拿巴王朝，畢竟兩任皇帝都是靠個人魅力奪權，嚴格講起來
: 還比較像軍閥跟政客(所以其他歐洲王室都不爽波拿巴 覺得他們就是暴發戶)
: 最重要的則是法國會不會回到君主制，當然是不可能XD 20世紀初的時候共和國還是少數
: 民族，到了今天王國才是少數民族，而且從過往的歷史可知，如果真的有個人(無論是
: 皇黨或想自己稱帝)，在拿破崙三世垮台後想搞回君主制的人超多，當時右派本身就還
: 分裂成共和派跟君主制，然後保皇的又再分成波拿巴、波旁，而且還有一堆波拿巴主義
: 的將軍想效法拿破崙自己稱帝，結果這些人都被陰險的(?)共和派政客在議會上先鬥掉
: 了XD
: 所以今天原則上法國是不可能走回君主制，除非有個人能像當年拿破崙一樣這麼誇張
: 的個人魅力那還有點可能，不過在今天的法國政壇有這種人出現一定會先被其他派系
: 的政客鬥掉就是，當今也沒有這種大戰的機會能讓人表現了，一戰的幾個國家英雄
: 在參戰時就已經是待退的年紀了(貝當還是退休被挖回來)，二戰英雄大概就戴高樂跟
: 塔希尼有那種人氣，但塔希尼早死，而戴高樂則是英美都很防範他搞獨裁(羅斯福私底
: 下直接說他會跟希特勒一樣當"元首"搞獨裁)，不過戴高樂倒是很爽快，人氣一開始掉也
: 不戀棧直接退休回家寫書去XD

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請問下列名言出處：
A. 你居然敢挑戰我每一個決議，就好像你要親自領導匈奴人似的。
B. 歡迎你，羅德里高，比武大賽正等著你開始。
C. 我劍上的血跡幾乎快乾了。
D. 這些勇士將受到雨神的保佑，能夠以一敵十。
E. 有聽到那狼嚎嗎？那是狼群之王，牠可以打敗我們北方人的軍隊。

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