※ 引述《kkvoldemort (kkvoldemort)》之銘言：
: https://www.facebook.com/Maosongbaba/posts/753599464666129
: 原文已被刪除，只剩下網頁擷圖如下：
: http://0rz.tw/RJkqb
: 原來張茂松牧師曾經性侵十一歲的兒童啊，
: 請問有會眾聽過他公開承認這件事情的嗎？


更新：牧師方的說法
https://www.facebook.com/Maosongbaba/posts/754395624586513


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更新：牧師事後澄清他是「親對方一下」（親哪裡？＝＝），沒有性交
所以以下文章，是在假設牧師性侵的狀況下，寫成的文章
不過我覺得，不管牧師過去是殺人、還是性侵，
我覺得我跟牧師都是一樣的人，都是罪人，都需要耶穌。
我跟牧師之間，沒有誰比較高尚或低賤，都是平等的存在。
因此以下敘述，也適用於其他同樣犯有醜聞但真實悔改的牧者。


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既然爆發 牧師疑似性侵醜聞
那麼我也想跟大家分享 相關議題，趁機機會教育

我認為基督信仰最不可思議的點在於，

不管你過去做過多醜惡的事情、犯多大的罪，只要願意

1. 承認自己的罪行＋
2. 悔改（180度離棄自己的惡行）＋
3. 認耶穌是救主，讓祂的血遮蓋罪人 = 永生的許可票


這就是所謂的「白白得來」的「恩典」，人無法靠自己上天堂，只能靠耶穌的血


然後，每個人都是罪人，
就算那個人是白紙一張滴了一滴墨汁，他的地位也跟全黑的紙一樣

因此，人與人之間，沒什麼好批評、比較的，因為大家都是五十步笑百步


接著，會有人抗議，受害者的公義在哪裡？
面對受傷的人，他生命的傷，並不會因為誰誰誰離職或被殺死，就被滿足
他所受到的傷，只有神能親自填滿（注意，這是基督online的萬用大法）
至於他所要求的公義，神會用祂的方式來滿足，偶們旁人就不用當鄉民湊熱鬧了



乎～終於可以來到我很想跟大家分享的好片～


在美國，幾年前曾爆發 某個超級有名佈道牧師招男妓的醜聞
牧師Ted Haggard在美國是大教會牧師，全美知名，總統顧問，常上電視
有一天，某位男妓需要爆掛說，牧師要他吸下面（驚）
從此以後，牧師名望墜落谷底，教會解雇他，還把他趕走
失業的牧師，只能帶著家人在全美流浪，生活過的很苦....（接下來請自己看片）

總之這個紀錄片很感人，也發人省思！

依據基督教教義，有罪的人若認罪悔改，照理說，他應該要被原諒
畢竟連神都原諒了，我們這些同樣也會弄髒紙的人，哪有不原諒的道理？
然而，牧師爆發醜聞後，教會對他的接納度最低，反而是非基督徒的接納度最高！
這真是諷刺！標榜 愛與饒恕的教會，當他們面對罪人的時候，居然活不出自己的信仰！

因此，這是作為基督徒，需要常常反省的問題
我們面對不符合聖經原則的人（例如所謂的同性戀）
我們的態度究竟是 仇視？ 忽略？ 還是接納跟愛？
（不是說只有同性戀才需要被接納，每個人都需要被接納跟被愛）


介紹到這裡，有興趣的人，可以進一步

看相關文章http://ppt.cc/73BX（哭哭，簡體字）
紀錄片點我，超好看！一定要看這個殺時間！

The Trials Of Ted Haggard 審判哈格德（2009）
http://ppt.cc/N9kj

後來，我前陣子看校園雜誌，有牧師排除萬難去見這位牧師現在的生活狀況
聽說他終於找到願意接納自己的教會，重返牧師角色
而因為這位牧師曾犯下大錯，因此，他最能夠同理一般會眾（罪人）的心情
然後，牧師原本就是個很有講道、牧養恩賜的人
加上人格特質就是個萬人迷，經過 招妓事件的磨練後，
牧養技能要往上一層樓了




那麼，我麼再回來談張茂松本人
我不知道，性侵/猥褻 的詳情
但我知道，聖經告訴我們，耶穌願意饒恕這個認罪悔改的人
然後牧師在看到 Cheng Tzeng的留言，第一時間也沒推托
反而很有guts留言，好好道歉，我認為這對一個公眾人物來說
是一件非常困難的事，牧師必定知道，他這番誠實留言會帶來的風波

但單純就他願意「誠實面對自己過去」 這件事情來看，我也是願意予以肯定的。




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八卦版起源

雅典人和住在那裏的客人都不顧別的事，只將新聞說說聽聽（使17：21）
All the Athnians and the foreigners who live there
spent their time doing nothing
but talking about and listening to the latest ideas.（Act 17:21）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.219.32
我不知道為何要刪文，但我很清楚，有太多人在不清楚基督信仰「恩典觀」的情況下
牧師的誠實，不但無法幫助人們更接近神，反而使人更排斥認識神
我猜，這可能是刪文的理由
感謝你深夜還沒睡覺，認真看我文章:)
1. 可否請你提供 牧師說要「殺光同性戀」的影片？
如果是新聞引述的話，台灣新聞的品質，你知道的....，

2. 其實站在「律法觀」來說，每個人都要因為自己的罪去死，不光是同性戀
好家在，我們能靠耶穌的血上天堂

3. 我無法確知牧師是否有說此極端的恐同言論，但我也必須要網路上
為著其他 恐同、反同基督徒的不當言論，跟你道歉！
對不起！基督徒也只是個罪人，卻常常忘記自己的問題，而忘情去指責他人
對不起，被基督徒傷害過的同志們！
我們不是神，無法判定他是否誠心=w=
我覺得不論是張牧師或同志，或者是這次大遊行被罵的要死的BDSM、性工作者
都可以被洗白，當然，你也可以
我覺得你的問題，問的非常好！
有一天，耶穌的門徒問耶穌要怎樣禱告
耶穌就講了很有名的「主禱文」
其中有一段說到，「願袮的國降臨，願袮的旨意行在地上如同行在天上」
所以這是基督教的職業觀
就是說，基督徒要在地上做光做鹽，致力於在職場發揮正面的影響力
只有好的、健康的法官、警察、社福機構，才能發揮最大的效果
腐敗的司法體系、治安機關、社福機構，不但沒效用，反而吸民脂膏！

因此，受害者的公義，一方面可以藉由運作良好的地上組織，獲得部分的解決。
但是，真正的公義要等到上帝的審判才能實現。
人人都要經過審判，犯過罪的都要負上代價，但因為罪人自已根本就沒有贖罪的能力
因此換成耶穌為罪人受死
所以說，你試著想看看好了

某個市井小民的兒子被殺了，殺人犯被抓，基於一命抵一命的理念
殺人犯應該要殺人償命，但殺人犯的命自己也很賤，就算他死了，也難以補償罪行
因此，弄到最後，居然是國王的兒子自願為殺人犯受死！

這種劇本，非常瘋狂，也很難理解，但這就是所謂的「奧祕」吧
操作簡單，理解超乎想像，只有手心往上的人以及認識愛的人，才能體會筒中道理。
※ 編輯: anodog 來自: 118.165.219.32 (10/19 04:23)
關於 審判 與 判斷是否為罪 的討論
我們可以討論的是
1. 聖經有列舉「罪行」項目，要判斷何者為罪，可參考之。
2. 然後同性性傾向不是罪，就如同異男對異女有慾望不是罪。
但如果進展到性幻想 跟 甚至開始進行婚前/外性行為，就是罪。
3. 上帝會依照人的罪審判人，每個人都是罪人，沒有人可以靠自己的好行為得救
因此，不論是異性戀或同性戀，都是一樣的、都是平等的，都需要耶穌。
4. 世界末日後，會有「審判」，我認為在審判之前，基督徒的責任是
專心愛神，並且跟大眾分享耶穌的救恩。
（然後我非常討厭宗教狂熱者，就是那種一直拿聖經要求別人的人
但是 判斷 與 積極要求別人符合自己 的標準，卻是兩碼子事）

我回完這篇就去睡啦～當時是半夜四點多耶！
好阿～不過我沒跟王老師戰的意思，作為一般學生，我尊敬他的專業「老人福利」
這是ptt給予發文者的特權嘛？XDD
恩～聖經說：凡事都可行，但不都有益處；凡事都可行，但不都能造就人。
然後牧師粉絲團不是有新的回應公布？
恩～我跟張牧師不熟，不予評論，但是我真的很想看看
你所說的「張牧師說同性戀應該死光光」的影片記錄
我在想，會不會是我兩對於「洗白」的想像不太一樣？
我認為，沒有經歷過真正接納、饒恕的人，是沒有能力去原諒其他人的
因此，我認為，每個人不管犯多大的錯，都可以被原諒。
因為我跟那些犯錯的人一樣，都是髒掉的紙，我們都不是白紙
沒資格說別人沒有被饒恕的資格

但然，這是我對我自己的要求。以上標準並不能適用於所有人
因為叫沒有經歷過饒恕的人，學習去饒恕（加上缺乏配套措施），其實是件殘酷的事情
對阿＝＝
我認為，不論今天做這件事情的人是牧師，或者是同性戀者
我的標準都是一樣的，人們都需要愛、接納跟善意的回應。
有耶，既然都講到戀童，那我想舉個生活例子
我有一個朋友有戀童傾向（異男），不認識這個男生的人
或許會因為他外在的怪異跟沒有利用價值，而選擇排斥他，不跟他當朋友
但我今天就跟這位朋友，談很多他內心的疑問跟感想
隨著溝通的累積，我發現這個人會這麼怪，是因為他
有原生家庭的問題、然後從小到大在人際關係也遭遇很大的挫折
缺乏肯定跟成就感，導致他的情慾對象集中在：最能夠接納、包容他的國高中幼齒女
（因為國高中生最單純、最不具判斷力，會傻傻以為我這怪人朋友很強）
雖然我不認同我朋友的戀童傾向，
但我很願意跟他當朋友，跟他好好聊天，討論內心想法

我想，這就是所謂的「我反對戀童性行為，但尊重戀童癖者」
（最近大家只要看到 反對ooo，但尊重xxx，就會啟動戰鬥模式XDD）
恩恩，謝謝你跟我說明你對張的看法
希望...你總有一天能夠找到「不虛偽」的基督徒
如果你對基督信仰有興趣，現階段或許你只能接受同光教會或真光教會吧～
雖然同光教會對部分教派有爭議，但我～～由衷歡迎你過去看看:)
※ 編輯: anodog 來自: 220.136.176.107 (10/19 14:56)
嗚嗚～我要睡覺，而且跟人有約阿= =
好阿～但是我真的沒要跟王老師戰的意思
阿只是單純引用被性侵的事實咩～
※ 編輯: anodog 來自: 220.136.176.107 (10/19 16:08)
※ 編輯: anodog 來自: 220.136.176.107 (10/19 16:12)