教育四方匯
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教育四方匯，是由三個教育組織共同主辦的精彩思辨論壇。讓大家在主題思辨中，匯集觀點 ，拓展視野。

主要思辨方向
1.實習的意義 (家長/學生/學校/企業/專業)
2.實習的內容與效益。(挑選機會/準備/注意事項)
3.學校/企業/家長的合作可能

■時間: 2018/5/22 二 19:30~21:30
■地點: 社會創新實驗中心 一樓A2大教室。106 台北市台北市忠孝東路三段248巷，近仁愛路口。

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講者

丁碧慧
松山家商 實習處主任

李榮隆
台北市家長協會理事長

詹益鑑
BioHub Taiwan 助執行長
台北市非學校型態實驗教育審議委員
AppWorks 共同創辦人

黃囷旖
東吳大學 經濟/英文學系 大四生

蕭紫云
政大附中 高二學生


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一、實習的經驗

老師對實習的期望是什麼?
* 職業學校已經很少實習，這是很大的問題
* 內湖高中的建教合作班，是目前還有的職業學校實習
* 過去的師徒制，很有效，但顧慮多，目前已經幾乎不存在

實習目前還是升學的附屬，問題在哪?

問家長:
家長對於升學的迷思，真的很難改嗎?
* 社會上升學主義的文化很是很濃，是過去年代的習慣流傳下來
* 問題是，讀的沒有興趣，還是繼續讀，很可惜
* 應該早一點讓學生可以進行職業探索，對其未來發展更好

問業界
產業界怎麼看實習?
* 對實習的不重視是短期現象，在普設學校發明前，師徒制才是常態
* 上一代，認為上大學才是找到好工作的好方向
* 過去人口紅利大，所以企業很容易找到人才，現在不是了
* 企業應該要用實習生，但目前只有少數企業好好做
* Google，一直很重視實習計畫，也因此獲得更好的競爭優勢
* 矽谷那邊，許多員工之前都有在那間公司的實習經驗
* 大學教育，跟職業教育，設計上出發點不同，往學術前進本來就不適用所有人
* 每個員工進入企業後都有學習曲線，如何協助員工成長，是企業的重要任務
* 網路時代，企業錄用實習生的成本更高，任何一個人都有可以損害企業品牌形象
* 老闆若連員工都不願意好好帶，那更不可能去顧到實習生
* 實習最重要是要找到好老闆

提供實習是企業的一種社會責任嗎?
* 企業是願意回饋社會的
* 企業應該先跟學校一起擬定實習計畫，也跟家長學生溝通

學生實習之前知道老闆是誰嗎?
* 實習之前可以多去了解老闆是誰

實習的待遇會是如何?
* 實習不一定薪資就比較低
* 企業對於社會責任的看法，會影響其對實習薪資的設定

高中生應該去小公司還是大公司實習?
* 重點是學生自己適合哪一種實習型態
* 了解自己，才知道自己適合哪一種實習型態
* 一種方式，給法定基本薪資，再視表現增加
* 以Google為例，實習生可以為企業進行的研究，也可以是很有價值的

鄭麗君：

一、香港僑生被暴力架離事件

部長請問您是否知道昨天有三位在台大、政大讀書的香港僑生在「香港經貿文化辦事處」被保全人員強制驅離？有學生被拉扯脫離現場、還有學生整個人被抓起來摔到地上，這件事情你知道嗎？

→香港財政司長目前正在訪台，昨天下午會晤賴幸媛，三名港籍學生為表達訴求，在香港經貿文化辦事處、誠品書店信義店連續兩個地點，都被保全人員以暴力拉扯、強制驅離，以暴力拉扯驅離。

包括日前的文林苑抗議聲援行動，警察濫公權力，導致漣漪般保全人員也以為自己可以這樣暴力對待善良的學生和民眾。

教育部知不知道昨天這些學生現在情況如何？有沒有去關心了解？我要譴責暴力，教育部在談學生受教權、就學權益之前，應先談保障學生的生命安全。

二、建教合作生相關問題
1.建教合作制度幾年開始試辦實施?→58年
2.現在建教生有多少人?→約三萬五千人
a.過去十年就讀建教合作教育班的學生人數成長多少?→近兩萬
b.過去十年建教合作機構家數成長多少?→一千三百多家
3.當初實施建教合作目的為何?→建教合作實施辦法第一條：為求教育與國家建設配合發展
4.建教合作制度是為了培養「技術人力」?還是「產業人才」?
5.目前參與建教合作的事業單位，最多的是哪些產業類別?→依合作事業家數多寡為：美容科1347、餐飲管理科1090、商業經營科901、資料處理科340、流通管理科326
6.在餐廳、超商接受實習培訓的建教生，部長你覺得他們未來會成為「技術人力」嗎?(若第三題回答「產業人才」，即改「產業人才」)
7.部長知道這些學生之所以這麼辛苦地選擇唸建教合作班的原因為何嗎?
8.這些建教生大多是為了學習一技之長而選擇念建教合作班，但不論是選擇參與哪種型態的實習，都至少有一年以上的時間是待在事業單位實習，可是部長，曾經在超商上過班的學生跟我說只要花兩天的時間，就可以學會超商95%以上的工作內容，還有在餐廳有需要花到一年以上的時間來學習端盤子打掃的「技術」嗎?
9.這些學生待在事業單位學習不到技術，卻又因為大多時間待在事業單位，在校學習到的知識有限，導致學理知識、實務技術兩頭空，這樣有符合當初實施建教合作制度的目的嗎?對學生未來的職涯發展有幫助嗎?
10.所以教育部身為主管機關，是不是應該定期檢討合作的建教合作機構行業類別?像超商這種學不到什麼特別技術的行業類別，是不是應該取消?

11.建教生除了為學習一技之長外，還有另外一大部分原因，是因為他們大多來自於弱勢家庭，以為有生活津貼，可以減輕家裡負擔，而選擇唸建教合作班，結果到了實習單位，卻處處遭受不合理待遇，本席隨便說幾個案例給部長聽：(略)

13.以上種種不合理的情況產生，除了惡質的事業單位有責任外，學校有沒有責任?假如發生類似的事情，學校應該要如何處理?
14.跟學校申訴有用嗎?我再唸幾個案例給部長聽：(略)

15.部長，以上這些案例，證明廠商和學校多為共犯，這些學校和惡質的人力仲介公司有何差別?假如把學生的權益保障，全部寄託於學校，你覺得有用嗎?假如真的有用，為什麼學生遇到問題，常常投訴無門?被各單位互踢皮球?往後再發生爭議，繼續透過學校與廠商協調，有用嗎?你認不認同應該建立一個正式的「建教生申訴審議會」，避免類似事件再次發生?

16.上面這些案例，難道都不曾向學校申訴，請學校出面協調嗎?可結果就是我們看到的，學校和廠商是連成一線，一起對付全力不對等的學生，這樣你還要跟我說學校出面協調會有

17.最後，請問部長，你求學的時候，朋友多不多?

18.那你覺得有同儕的陪伴，學習效果是增加還是減少?

19.那你是否認同，建教生在事業單位接受訓練的時候，也要有同儕陪伴，共同成長激勵?

20.所以是不是應該要明訂建教合作機構每期輪調人數的下限?最少應該有幾人?


結論：

部長，上一屆「建教生權益保障法」差一點未能通過，就是因為少數幾個委員杯葛人數下限，那麼請你好好跟你們的黨籍立委好好溝通，讓確實對建教生有利的法案趕快通過，不然三萬五千的建教生將因為你們的怠惰，持續處在水生火熱之中，這樣你對得起他嗎？