為什麼這篇幻象2000空中加油鄉民發文收入到精華區：因為在幻象2000空中加油這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者b777300 (su35s)看板Military標題[討論] 台灣需不需要加油機？時間Thu ...
個人認為需要，因為我們空軍的戰機都太短腿了，可以透過加油機來增加作戰半徑與滯空
警戒時間。
戰略上可威嚇鄰國，提升外島安全性。
戰術上攻防調動上可以有更多的選項。
數量上6~8架是比較合理的數量。
缺點，經費有限。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.82.69 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1611808488.A.C60.html
→ Schottky : 台灣的幻象 2000 和 IDF 又沒有加油管01/28 12:37
→ Schottky : F-16 的加油管據說也被封死不能用01/28 12:37
怎飛回台灣的？→ Schottky : 我倒覺得新買的 F-16 block 70/72 適形油箱值得期待01/28 12:39
→ snalvc : 這不是討論到爛掉了嗎。F16空中加油管如果被封死，01/28 12:42
→ snalvc : 當初交機從美國飛回來的時候是開座艙蓋接加油機拋出01/28 12:42
→ snalvc : 來的油桶嗎01/28 12:42
有創意！
→ Schottky : 雙肩上的詭異突起物就是 CFT，很明顯01/28 12:46
→ Schottky : 到時候交機時大家可以直接檢查有沒有內建適形油箱01/28 12:47
→ Alisida : 當初就是空中加油飛過來的還在沒有沒有加油能力...01/28 12:48
→ Schottky : 看來我被誤導了01/28 12:53
推 OpenGoodHate: 幻象2000加油管可以裝回去，F-CK-1漢翔有說過有需要01/28 12:54
→ OpenGoodHate: 他們就能裝，只是這兩台都是軟管的，F16是硬管的01/28 12:54
→ rafale7gtr : 接戰空域那麼小，放在東部讓升空打掉一半載彈的戰01/28 12:55
→ rafale7gtr : 機加油重新投入還比較合理一點01/28 12:55
是阿，放花蓮、屏東
→ Schottky : 對，戰機加油管和加油機要相配才有辦法加油01/28 12:55
→ mmmimi11tw : F16太短腿?01/28 12:55
短阿，500上下的範圍，守台灣本島是夠用，但離島...→ OpenGoodHate: Omage現在也有硬管的加油機，基本要訓練花錢就可於01/28 12:57
推 patentshit : 飛到東岸外海安全空域後加油再回頭？你要不要乾脆在01/28 12:58
→ patentshit : 東部的基地落地，還可以補彈01/28 12:58
怕起飛後跑道被破壞，需要時間修復推 prudence : 這個是要重複講幾次 QQ? 01/28 13:01
→ scotch : 經費問題一直都不是最大，反正現貨能買只能買KC-13001/28 13:02
→ scotch : ，真的打大仗KC-46太吃跑道。戰略上威嚇就除了欺負01/28 13:02
→ scotch : 菲律賓以外沒有用。最後考慮真的打boss關，戰術上瞬01/28 13:02
→ scotch : 間就會把飛彈打完，或是被打下來，stovl比較重要01/28 13:02
→ patentshit : 飛桁、浮錨的差異倒是還好，很多加油機同時具備兩種01/28 13:02
→ patentshit : 設備，美國空軍戰時要支援的不只自己人01/28 13:02
→ suntex01 : 孝偉哥不是說過當初美國有要買是空軍不買01/28 13:05
→ driver0811 : 放幾台無人加油機幫友軍加油很不錯唷01/28 13:06
好像不錯推 patrickleeee: 以前討論過了 你要養 戰時要飛去別國才能安全 F16油 01/28 13:06
→ driver0811 : 要建立安全空中走廊就是了01/28 13:07
→ scotch : 友軍航空母艦可以自己補，有那個餘韻去多買點空對空01/28 13:07
→ scotch : 飛彈01/28 13:07
→ patrickleeee: 多 你沒有要長途奔襲 只是要延長滯空時間有其他手段01/28 13:08
→ Piin : KC-135還有得買…SG的剛賣掉01/28 13:12
→ AntiqueTea : 開戰時共軍一定四週包圍你台灣，空中加油機是那來注01/28 13:14
→ AntiqueTea : 空中安全區域？01/28 13:14
東岸作戰，至少遠離對方岸基防空範圍推 F16V : 平時訓練能不能找omega01/28 13:16
→ scotch : 起降距離太長的沒什麼好買的，真的打仗，起降困難。01/28 13:21
→ scotch : 要可能用唯有等到MQ-25，起降應該較短，有點匿蹤01/28 13:21
噓 sxing6326 : ID不意外01/28 13:22
推 momijichan : F16裝CFT也可以用軟管加油01/28 13:23
→ pf775 : 至少要贏韓國空軍吧 01/28 13:29
噓 prudence : 箭頭按成推 補回來01/28 13:33
→ scotch : 要贏韓國空軍....別人預算比你多、人比你多、國土比01/28 13:35
→ scotch : 較大，還有老美直接駐軍是要怎贏，早就輸了好不好01/28 13:35
→ moeliliacg : 不要跟某P ID認真 那個每次什麼都要扯到韓國01/28 13:41
→ moeliliacg : 台灣需不需要空中加油機這問題以前討論到爛了01/28 13:42
→ moeliliacg : 以台灣能養的規模 最多就是4~6架 能夠維持1~2架左右01/28 13:42
→ moeliliacg : 滯空 而且由於空中加油機通常為商用客機改造而來01/28 13:43
→ moeliliacg : 所需跑道長度跟狀況都高於戰鬥機種E-201/28 13:44
→ moeliliacg : 因此戰時更是不用想能夠再升空或降落 這樣的數量 01/28 13:44
→ moeliliacg : 對於台海戰爭雙方百架以上的機群來說根本起不到多大01/28 13:45
→ moeliliacg : 作用 另外台灣也無法在戰時維持一個安全的空中加油01/28 13:45
→ moeliliacg : 走廊 即便能夠完成空中加油依舊無法空中掛彈01/28 13:46
但至少能讓對方需要更多的規劃與調派兵力噓 ARCHER2234 : 開戰變靶機，買幹嘛01/28 13:47
→ moeliliacg : 在高強度的台海戰爭即便是加滿了油若是無法獲得彈藥01/28 13:47
→ moeliliacg : 補充依舊無濟於事01/28 13:47
怕第一波上去打完彈，撐不到等待跑道修復→ moeliliacg : 實際的解決辦法就是1.提升主力機隊短廠起降能力 2.01/28 13:48
→ moeliliacg : 加速跑道修護與防空反飛彈能力 3.戰時跪求神秘力量01/28 13:48
→ moeliliacg : 提供空中加油甚至落地補給01/28 13:49
推 alecgood : 彈藥補給...也不用太刻意吧!台灣的地對空飛彈也是滿01/28 13:53
→ alecgood : 密集的...01/28 13:53
推 t72312 : 加油機用老美的就好01/28 13:59
→ t72312 : 不用自己養 01/28 13:59
→ t72312 : f16已經算長腿01/28 13:59
推 peterlee97 : 之前貌似有看過哪裡的新聞講說空軍有考慮要加油機01/28 14:00
→ moeliliacg : 那個考慮至少十幾年了 從2000年初就考慮到現在了01/28 14:02
推 t72312 : 啥放話新聞 看看就好01/28 14:02
→ t72312 : 運輸機RWR都沒裝了還想養加油機01/28 14:03
推 miname : 這個除非太平島有事才需要01/28 14:05
推 t72312 : 放心 南海周邊有事老美比你還緊張01/28 14:06
→ ja23072008 : 先買加油套件改裝KC-130測試軟管加油01/28 14:06
噓 turtle0426 : 這ID問這問題不意外啦 01/28 14:08
→ kinmengon : 多買備用外掛油箱吧！01/28 14:22
外掛油箱吃掛點+載重→ Raptorjet : 戰時用美軍加油機 可是飛官平時有做空中加油訓練嗎01/28 14:35
→ Raptorjet : 我是說在台灣戰訓的時候01/28 14:35
→ moeliliacg : F-16飛官在美國時都一定受過空中加油訓練 另外小道01/28 14:43
→ moeliliacg : 消息是東部外海也會有又粗又硬的物體插入戰隼姬內01/28 14:44
→ kinmengon : 聽起來很威哦01/28 14:47
→ mmmimi11tw : 你知道一架滿載的加油機只能給幾架戰鬥機加滿而已嗎01/28 14:49
看大小與加油量，KC-46插F-16V，每架+5000磅燃油，可以加21架→ mmmimi11tw : 嗯阿裝了CFT可以變成從CFT伸棒棒出來01/28 14:51
→ mmmimi11tw : 或者是從原本的加油口01/28 14:51
→ mmmimi11tw : 前提是沒有裝機背電戰模組01/28 14:52
噓 studios : 不需要，戰時無安全空域 01/28 14:52
→ zivking : IDF適型油箱都沒買了01/28 14:57
推 OpenGoodHate: 買加油機不如在花東多弄幾條戰備道，還有默契飛出外01/28 14:58
→ OpenGoodHate: 海的基地加油補彈，除了打菲菲跟南沙防衛，本島不需01/28 14:58
→ OpenGoodHate: 要用到加油機，花東優勢就是有護國神山可以躲01/28 14:58
推 WaterFrog : 之前我有談過了，目前需要長途奔襲的南海地區領土01/28 15:03
→ WaterFrog : 紛爭現在是靠海軍處理，而不是空軍，所以不要提加油01/28 15:03
→ WaterFrog : 機，連打擊鷹都沒有購買的必要01/28 15:03
→ ctw01 : 孝偉之前很愛提 可是我覺得不太需要01/28 15:12
→ ctw01 : 老美更不會給你買 南海老美也不需要台灣插手01/28 15:13
推 k0127 : 如果是MQ-25那乾脆用v-22加油還不用跑道01/28 15:28
→ klub : 討論到爛了 飛彈打完還不是要降下來補彈01/28 16:41
→ klub : 空中加油延長滯空時間對整體防空效益有限01/28 16:42
→ WillyLin : 話說IDF的短腿還有救嗎?現在只能擔負海峽中線攔截，01/28 17:02
→ WillyLin : 西南ADIZ完全無作用，只能靠F-16撐01/28 17:03
推 momijichan : IDF現在的任務就是緊急攔截，當年放棄CFT升級時就代01/28 17:15
→ momijichan : 表國軍也不想讓它長腿了01/28 17:15
推 ayaneru : 為了長腿用CFT結果換來整體機動力下降不划算吧01/28 17:35
→ ayaneru : 外掛油箱可以拋棄提升機動性 CFT可不行啊01/28 17:37
→ mmmimi11tw : 但你用CFT可以多至少兩個掛架，所以這是需要折衷的01/28 17:38
→ mmmimi11tw : 東西01/28 17:38
→ moeliliacg : IDF腿長沒救 當年那CFT容量其實也沒多少 而且裝在01/28 17:45
→ moeliliacg : 很骨感的IDF上面據說飛行性能有不少影響 01/28 17:46
→ moeliliacg : 除非你要搞一次從塑膠蟲到超級蟲的升(重新)級(定義)01/28 17:46
推 OpenGoodHate: 把IDF放大再拍扁再變雙垂尾，最後變成跟肥閃87%像01/28 17:50
→ mmmimi11tw : IDF那CFT的優點最後應該跟缺點抵銷掉01/28 17:56
推 andey : 話說F-18用的夥伴加油莢倉 F-16也可以裝吧 只是F-01/28 17:58
→ andey : 16也要改用浮錨01/28 17:58
→ ja23072008 : 硬要加油的話，可以試試可軟管加油的副油箱以及飛01/28 17:58
→ ja23072008 : 桁式軟管加油的方法。01/28 17:58
→ edison : 買米軍要退役的加油機,就是公母同體的,可以插F-1601/28 18:01
KC-135?→ edison : 也可以被M2000插 01/28 18:02
→ a151091 : IDF需要01/28 18:17
推 mmmimi11tw : 要把F16變成可以伙伴加油的話可以但是要修改不是裝01/28 18:20
→ mmmimi11tw : 要把F16變成可以伙伴加油的話可以但是要修改，不是01/28 18:21
→ mmmimi11tw : 裝夾艙就可以01/28 18:21
→ mmmimi11tw : 內部油路要修改，駕駛艙還要額外安裝控油裝置01/28 18:21
→ mmmimi11tw : ......這什麼搞笑推文01/28 18:21
噓 hungpeisheng: 要改F16不如直接設計新的飛機....01/28 18:45
→ hungpeisheng: 又不是直接插套件上去而已....01/28 18:45
推 ar0387959310: 需要啊，才可能深入南海馳援太平01/28 18:54
→ MOONRAKER : 飛行員穿潛水衣，座艙灌油比。飛一飛就可以呼吸了。01/28 18:57
推 b325019 : 真的來搞笑的01/28 19:07
推 miname : 我記得皮膚長期接觸汽油會中毒的01/28 19:14
有機溶劑幾乎都會→ moeliliacg : 話說版上明明討論過很多次南海問題是政治/外交問題 01/28 19:29
→ moeliliacg : 了 怎麼還是老有人要空軍飛到太平島支援的?01/28 19:29
太平島不守，最後會被人一步一步鯨吞吃，以後太平島有狀況就F-16V，8架編隊+4架加油機+4架空優掩護機
※ 編輯: b777300 (111.82.82.69 臺灣), 01/28/2021 19:59:38
→ mmmimi11tw : 需不需要加油機這種陳年老問題了，不用想也知道板上 01/28 19:38
→ mmmimi11tw : 一堆解答，找一下就有了 01/28 19:38
推 smartmichael: 依空域來談的話,那新加坡為何要買加油機?01/28 19:49
推 momijichan : 新加坡空軍記得是駐防澳洲拼回防的 01/28 19:58
推 mmmimi11tw : 因為新加坡是亞洲海外部署戰力最多的國家，這時候空 01/28 20:01
→ mmmimi11tw : 中加油機對於開補給線就有用處 01/28 20:01
→ mmmimi11tw : 如果本土被打爆，在國外基地的飛機就可以靠這東西延 01/28 20:02
→ mmmimi11tw : 長航程回本土支援 01/28 20:02
→ mmmimi11tw : 還有就是F16不含CFT的滿油量是7000磅，加CFT的會再 01/28 20:14
→ mmmimi11tw : 加個3000磅 01/28 20:14
推 alecgood : F-CK-1腿短應該是沒救了!要改看有沒有下一代再說吧! 01/28 20:14
噓 klub : 菲律賓越南沒能力吞 中國要吞只派這幾台也不夠啊 01/28 20:43
→ WaterFrog : 太平島現在國軍覺得靠海軍就好，空軍不是主力，所以 01/28 20:56
→ WaterFrog : 你說的一切都沒有必要 01/28 20:56
噓 scotch : 怕跑道被摧毀然後講KC-135？兩個根本是互斥啊...... 01/28 21:01
→ scotch : 你加油機滿油起飛要三公里，當加油機不用起降的喔 01/28 21:01
→ scotch : 還不如等未來買了F35到時候再造個LHD，300億就行了01/28 21:04
→ ejsizmmy : 臺灣的f16是加油回來的。 01/28 21:17
→ patrickleeee: 你想的情況就不會發生 然後沒跑道 還要分飛機去護航 01/28 21:30
推 ayaneru : 越南有地利優勢 台灣這些飛機大概沒辦法幹嘛 01/28 23:49
→ ayaneru : 如果是中國要吞的話的話 他們航母大概在附近吧01/28 23:50
→ ayaneru : 這點戰機應該是解決不掉航母01/28 23:52
推 Schottky : 你是說對岸沒有預警機、看不見反艦飛彈的航母嗎 01/29 03:44
→ Schottky : 它又不能離開陸基空中掩護的範圍 01/29 03:45
推 tom282f3 : 越南離中共那麼近 本土基地就搆得到了01/29 04:31
→ tom282f3 : 幹嘛派沒幾架戰機的半殘航母 01/29 04:31
→ kuma660224 : 若要去東岸海上才能安全加油 那就降落東岸機場加油 01/29 08:45
→ kuma660224 : 掛彈不就好了 01/29 08:45
→ kuma660224 : 如果擔心沒跑道 那加油機更飛不起來 01/29 08:46
→ kuma660224 : 戰機可開AB短場 可放阻力傘 01/29 08:46
→ kuma660224 : 那些民航機體的加油機完全不行. 01/29 08:47
→ kuma660224 : 加油機要有遠處的安全的超長跑道 01/29 08:48
→ kuma660224 : 戰隼反而只要短跑道 01/29 08:49
推 x86t : JP-5的味道有夠噁心 怎麼會有人想泡在裡面xddd 01/29 09:38
→ kuma660224 : 中國保護南沙是需要航艦的 01/29 10:13
→ kuma660224 : 南海堡壘戰略，但陸基機駐地太遠 01/29 10:14
→ kuma660224 : 不過南沙比較複雜是要先確定對手是誰 01/29 10:15
→ kuma660224 : 有一個在南沙沒有領土主張的傢伙 01/29 10:15
→ kuma660224 : 狹CVN自重 隨時可能亂入01/29 10:16
→ kuma660224 : 如果只是對南沙主權聲索國們 01/29 10:17
→ kuma660224 : 中國半殘航艦的中隊級飛機 01/29 10:19
→ kuma660224 : 位置擺近點 對南沙衝突方是有威脅 01/29 10:19
→ kuma660224 : 若引到美帝出手，就另外一種故事01/29 10:20
推 maniac0630 : 如果有一艘只負責掛彈補油的航空補給艦呢？大概跟01/29 13:41
→ maniac0630 : 航母87%像吧 01/29 13:41
推 KasperTW : 新買的F16有包含適型油箱 ？ 01/29 14:08
推 patentshit : CFT是新機標配，舊機升級的不會加裝01/29 14:17
→ mmmimi11tw : 新的有（但不裝也可以），舊的一定不會有（也不能加 01/29 14:54
→ mmmimi11tw : 裝） 01/29 14:54
推 Schottky : 單子上沒寫，但因為是標配，推測有適型油箱 01/29 17:22
新機有，舊機沒有推 tannoy : 6-8怎麼算的 01/29 19:40
2戰、2備、2保修=64戰、2備、2保修=8
→ mmmimi11tw : 亂算的 01/29 19:48
噓 asole : 為什麼不爬文 01/29 22:39
※ 編輯: b777300 (114.136.235.149 臺灣), 02/03/2021 22:53:12