[爆卦]常樂我淨定義是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇常樂我淨定義鄉民發文收入到精華區:因為在常樂我淨定義這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者cool810 (silence)看板Buddhism標題[摘要] (攝類)「諸行無常」之「無常...

常樂我淨定義 在 ????’? ???? ?好感生活? Instagram 的最讚貼文

2021-09-16 05:02:08

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摘自:雪歌仁波切講授《攝類學》

「諸行無常」之「無常」有大範圍和小範圍

上次有一個問題,我說明一下。上一次我們說「諸行無常」,有人問說,我在解釋這
無常時,是與這裡的「事物」、「無常法」同義,是可以用這個角度來解釋。而另外一個
角度呢,四法印之中的「諸行無常」,四聖諦中的苦諦,有四個行相︰無常、苦、空、無
我,在這裡面的第一個「無常」的意思。也是可以這樣說的!

如果是苦諦行相中的第一個「無常」,它的範圍比較小!而現在這裡講的「無常」
與「事物」、「自相」等同義的,它的範圍就很大包括了很多如有漏和無漏的涅槃和
輪迴的法等等,什麼都在裡面呢!若是將這兩個無常看成為「等於」那就不對了

因為講到苦諦中的無常時,我們的心中要生起一個厭離之心。而後面這個與「事物」
同義的「無常」,那連佛的心也是無常的佛的身語意這些都是無常的但這卻不是「苦
諦之中的無常行相」。我們要厭離的「苦諦中的無常」,一般是指死亡魔這樣的無常。而
佛已經斷除死亡魔了!所以,無常的佛的身語意和苦諦的第一個無常行相是不一樣的
。那這兩者如何解釋呢?

「苦諦中的無常」,它的範圍比較小,它只有輪迴中的法,是不可靠的。不論在輪迴
中如何圓滿到後來仍將會有完全消滅了的階段。而佛的身語意,是如何圓滿的呢?它們
是會一直增長的,沒有一個完全消滅的階段。所以,它們就是不一樣的。這與「事物」同
義的「無常」是一剎那一剎那變化的而不是指完全斷除消滅的意思。所以,這剎那變
化性在佛的身語意中也是有的啊!所以這個剎那變化的無常它的範圍是很大

不管是苦諦或集諦也好是輪迴還是涅槃的法也好或是佛的身語意都是一剎那一
剎那變化的。所以,「諸行無常」可以用這個範圍大的無常來作解釋也可以用範圍小
的「苦諦行相的無常」來解釋。其實後面這「諸行無常」的無常也可以看這個「行」如
何解釋來決定其無常的範圍大小若是這「行」是指一切的有為法,那這無常就是大範
圍的無常如果這個諸「行」只有指稱一切輪迴中的有為法,那這無常就是小範圍的無
了。這兩者不一樣!

若是大範圍的無常,那這個「行」和「有為法」是「等於」。那這「有為法」的定義
如何解釋呢?有兩種解釋。「有為法」中的「為」,第一種解釋是將很多散亂的東西聚集
在一起。另一個解釋是,本來一個法已經存在了,然後就一剎那一剎那的變化,最後就收
回去了,變成沒有了。所以這「有為法」,可以有這樣兩種不同的解釋,一個是有很多因
緣聚集在一起才有這個法,這個法是需要有很多的因緣聚集在一起才能形成的有為法。而
另一個解釋是,這個法它會一剎那一剎那的變化,最後全部都會收回去了。所以,「有為
法」有這樣兩種意思。

而這範圍大的有為法,是與「事物」、「無常」同義這時候的「有為法」的解釋
可以有兩種。雖然有兩種不同的解釋,但其範圍卻是一樣的一個是因緣聚集所形成的法
,和另一個是會剎那剎那變化的法兩者的範圍是一樣的。由因緣具足所產生的法,一定
是會剎那剎那變化的。而會剎那剎那變化的法,一定是由因緣聚集所形成的結果。這些是
肯定的!所以這兩者的範圍大小,是一模一樣的。這些上次所講的內容,大家好像不太清
楚,所以現在我就再講解一下!那還有沒有問題呢?

相應行法,舉例出來說明的話,它們是「受」和「想」之外的一切心所法就是相應
行法。那這「相應」的意思是什麼呢?這是六因之中的「相應因」,這個意思。有具足這
種「相應因」的特色,有此相應特色的行蘊就是相應行。那具足這「相應因」特色的
一定是心所或心王。那心法有心王和心所兩種,而這心王的部分,並沒有在行蘊之中
是在識蘊的範圍內。那剩下來的只有心所,而「受」和「想」已經特別被提出來成為「
受蘊」和「想蘊」所以相應行是在受和想之外的一切心所只有這個範圍

不相應行的意思是,不可以如我們一般人所說的「我和他這個人有沒有相應啊?」
不可以從這個角度想。這裡的「相應」有其定義。剛才所講的六因之中的相應因,這相應
因要具足五種相應所緣相應行相相應所依相應時間相應,還有質相應。這我們上
次有講過!(註:不相應行;有為法中,扣除『色蘊,心法中之受蘊、想蘊,行蘊的相應
行{扣除受、想,剩下的心所},及識蘊的心王』,其餘行蘊中的有為法歸於不相應行)

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caselook:無常是世間法,無常故苦,以無常為常,是集苦之因. 07/26 08:30
caselook:佛之身語意乃非常非斷,為涅槃出世間法,如何可說[無常]? 07/26 08:31
caselook:涅槃之法,非常非斷,不一不異,不生不滅,非語言文字可形容. 07/26 08:32
cool810:可整系列看完,佛果包含常法與無常法,目前分享只約十分一 07/26 10:26
cool810:左右。 07/26 10:26
cool810:以前末學也有與樓上相同疑問,應善加有耐心的與善知識學習 07/26 10:27
cool810:這裡所有的無常與事物、自相等同義,可回顧前幾篇這些性相 07/26 10:28
cool810:有問題是很好的,這樣才能進步。 07/26 10:31
cool810:(五蘊有分有漏五蘊與無漏五蘊,例如佛陀於菩提樹下成就佛 07/26 10:43
cool810:果後是無漏五蘊,身語意於五比丘初轉四勝諦法輪) 07/26 10:43
cool810: 聖 07/26 10:45
cool810:此Q&A是同學對前一講提出的問題 #1HusYPxU(攝類)無常的 07/26 11:17
cool810:兩種解釋。可先回顧前一講。 07/26 11:17
caselook:釋尊證果後,色身還是會老病死,背痛甚劇,最後示寂,此五蘊 07/26 11:51
caselook:色身既有老病死之示現,為何稱為無漏五蘊?依此理路,是否任 07/26 11:52
caselook:何的轉世仁波切,都可以自稱是無漏五蘊? 07/26 11:54
cool810:趣向涅槃之法,例如證初果為入流(入涅槃之流)聖者,以五 07/26 11:55
cool810:道的進程來說,資糧道-加行道-見道-修道-無學道,在見 07/26 11:56
cool810:道位始入聖者之流,如實生起滅諦與道諦的功德,通常我們說 07/26 11:57
cool810:的三寶中之僧寶,指的是初果向以上見道位以上的聖者,而尚 07/26 11:58
cool810:未入聖者的凡夫僧不在此僧寶定義中,但我們仍恭敬其表法所 07/26 11:59
cool810:代表出家相的清淨幢相。 07/26 11:59
cool810:以證果為例,以止觀雙運在加行位經煖、頂、忍、世第一法, 07/26 12:01
cool810:於是第一法最後無間道中,生起對四聖諦的八忍八智,於同時 07/26 12:02
cool810:入見道位,見所斷遍計我執煩惱,此時才入現量現證的聖者。 07/26 12:03
cool810:佛教講的漏盡是斷煩惱,斷煩惱有不同程度的進程,例如初果 07/26 12:07
cool810:到三果其漏盡的程度所斷三界的煩惱品不一樣,四果時漏盡; 07/26 12:08
cool810:而若以菩薩道的進程來說,除了遍計我執與俱生我執的煩惱品 07/26 12:08
cool810:,尚有所知障(無明二顯之習氣)要斷除。 07/26 12:09
cool810:佛光大辭典:「五蘊通有漏、無漏及善、不善、無記三性。」 07/26 18:57
cool810:(例如《俱舍論》有提到聖者無漏五蘊;而五蘊是無常法,此 07/26 18:58
cool810:處所說小範圍的世間凡夫之有漏五蘊為無常法,大範圍包括出 07/26 18:59
cool810:世間聖者的無漏五蘊亦屬於無常法,不要以為聖者是常法。) 07/26 19:00
cool810:(有些人會以為世間苦諦才是無常法,其實聖者現證四聖諦了 07/26 19:02
cool810:如已證出世間的初果聖者,其趣向涅槃之流亦是無常法。) 07/26 19:03
cool810:(此處之小範圍與大範圍非指小乘與大乘,而是指世間與世出 07/26 19:06
cool810:世間) 07/26 19:06
caselook:五蘊是無常,無常為世間法,出世間法為非常非斷,如何說大範 07/28 00:27
caselook:圍的無常是出世間法?五蘊皆屬無常,區分有漏與無漏,有何區 07/28 00:27
caselook:別實益?若說證四果之趨向涅槃為無常法,那是意指小乘涅槃 07/28 00:29
caselook:為有餘依涅槃,會退失,非究竟的意思了,此非釋尊初期教說. 07/28 00:29
cool810:大範圍的包含出世間與世間,不是只有出世間。 07/28 00:30
caselook:涅槃乃所除煩惱,煩惱斷如四肢斷,不復用之,一斷永斷,更無 07/28 00:30
cool810:關於非常非斷、不一不異等,後面講次會有提到。 07/28 00:31
caselook:餘事.若說四果涅槃為無常,無異於變亂佛說. 07/28 00:32
cool810:攝類學是以經部宗的思想為主,非唯識、中觀等大乘系統。 07/28 00:32
cool810:涅槃是無為法是常法。 07/28 00:32
cool810:這篇Q&A是接續前一講中同學提出問題,應與前一篇連著看, 07/28 00:33
caselook:非常非斷是出世間法,與無常之屬世間法.全然不同.若說無漏 07/28 00:33
cool810:比較能知道是什麼脈絡下提問的。 07/28 00:34
caselook:五蘊為出世間法,而且係無常法,則與佛說相異,違背四聖諦. 07/28 00:34
cool810:補特伽羅包含凡夫與聖者,補特伽羅凡夫為世間苦諦所攝,一 07/28 00:35
caselook:涅槃是無為法,但不是常法,是非常非斷之法.為道諦.視涅槃 07/28 00:36
cool810:般所說的世間輪迴攝於苦諦,然見道位以上的聖者為證得出世 07/28 00:36
caselook:為常,是認肯常樂我淨,藏傳理路是如此,但實在值得商榷. 07/28 00:37
cool810:間,例如初果、二果補特伽羅其身心相續是無常法,此時所說 07/28 00:37
cool810:的無常就不只是苦諦所攝的世間凡夫,尚包含已出世證得滅諦 07/28 00:39
cool810:、道諦功德之聖者,蓋大小範圍是指包含輪迴中之補特伽羅與 07/28 00:40
cool810:趣向解脫的補特伽囉,此言大範圍,小範圍只指世間苦諦所攝 07/28 00:41
cool810:這些文章末學雖拆成一段落一段落貼之,實則都是連貫下來的 07/28 00:44
cool810:因為篇幅頗長故分斷貼之,系列可從頭開始看起。 07/28 00:45
caselook:凡夫要尋求的,是證入初果的實修要點,證初果之後,那是聖人 07/28 00:45
cool810:是的,了解這些次第後才知道自己的位置在哪裡,避免自己已 07/28 00:46
caselook:境界,討論其五蘊為有漏或無漏,只要其無盡業不再起現行,終 07/28 00:46
cool810:經證果等云云而致我慢妄語等情事,這些修道次第瞭解了之後 07/28 00:47
cool810:自然就能腳踏實地的修行。 07/28 00:47
caselook:究趣入究竟涅槃.但凡夫若認肯常樂我淨,則全然違背三法印, 07/28 00:48
caselook:離道日遠,如何得證見道位? 07/28 00:48
cool810:這只是做個說明罷了,例如俱舍論、大毗婆沙論亦有談到聖者 07/28 00:49
cool810:的境界,南傳清淨道論等亦有論及,是否有違閣下的標準不該 07/28 00:50
cool810:去認識。這些都是無常法,就能避免誤認有一常樂我淨可執。 07/28 00:50
cool810:見道位之前需從資糧道開始,而後加行位,之後才是見道位, 07/28 00:52
caselook:並非不該認識,而是認識的出發點不同,將造成不同的解讀.例 07/28 00:52
cool810:見道位之後為修道位,最後是無學道。 07/28 00:52
caselook:如視涅槃為常,這就是基本認知不同會造成完全相異的推論. 07/28 00:53
cool810:在此五道進程中,每一地道都有說明其修證的進程,例如資糧 07/28 00:53
cool810:位上中下品各自的內涵為何,了解這些位次就能知道自己的位 07/28 00:54
cool810:置,以聲聞道來說,生起任運的出離心始入資糧位,這時候才 07/28 00:55
cool810:是入道的開始界線,如果我們自己任運而起的尚是與煩惱心行 07/28 00:56
cool810:相應深重,不要說任運的出離心還沒如實生起,在修道的次第 07/28 00:57
cool810:上尚未進入資糧位,那麼就更不用說其後的加行位、見道位等 07/28 00:57
cool810:希望您若有機會再完整的學習,逐漸的就能較正確的認識。 07/28 00:59
caselook:常樂我淨是不了義,這是印順導師的結論.如果證入無學位的 07/28 01:04
cool810:時間不早凌晨一點多了,明早(應該是今晨了)還要受八關齋 07/28 01:05
cool810:戒,該休息了。 07/28 01:05
caselook:結果是呼畢勒罕,那完全違反四依法,正知見尚且無法確立,又 07/28 01:06
cool810:另外也要認識五蘊與五取蘊之區別,五蘊是無始無終相續不斷 07/28 01:06
caselook:如何不與煩惱相應? 07/28 01:06
cool810:的,而所要斷除的是由於欲貪所引生的五取蘊。 07/28 01:07
cool810:觀夫閣下幾次言論下來,應與印順法師、及隨佛法師等較相應 07/28 01:08
cool810:例如隨佛法師亦取中觀,亦質疑所謂的大乘後期等等,閣下的 07/28 01:09
caselook:五蘊相續,所以無常.無常即是苦,五取蘊是集,乃我執造苦因. 07/28 01:09
cool810:認知與其多相應之處;隨佛法師的團體有時候會舉行短期出家 07/28 01:09
cool810:不妨多去參加體會。 07/28 01:09
cool810:您說的末學知道;印順法師的妙雲集如無法全部閱讀,推薦幾 07/28 01:10
caselook:隨佛法師與印順法師理路全然不同,如何能相提並論? 07/28 01:11
cool810:本如印度佛教思想史、原始佛教聖典集成等應該與希望以歷史 07/28 01:11
cool810:考據為依者相應:另外淨土與禪的著作裡也有你想找到的答案 07/28 01:12
caselook:完全否定常樂我淨的是歐陽竟無,印順導師是認為乃方便法門 07/28 01:12
cool810:那你已經瞭解了,末學是見你言談相同處而提及提供你可取經 07/28 01:13
cool810:的管道。 07/28 01:13
cool810:這個地方,印順法師還有一本如來藏之研究可參考。 07/28 01:14
cool810:祝福你了,末學剛說了還要早起學會要受持八關齋戒。 07/28 01:14
cool810:(你所說的對於末學來講是幾年前所接觸過的了,個人經驗最 07/28 01:16
cool810:初是由漢傳佛教入門,後來轉往南傳,是這樣過來的;另外若 07/28 01:16
cool810:您要找比如學術論文期刊資料等,台大佛學數位館收藏滿豐富 07/28 01:17
cool810:,以前自己也是長期看過論文。這些提供你做參考。) 07/28 01:17
cool810:若你現在有所抉擇取捨了,就好好的修行,他人也有自己功課 07/28 01:18
cool810:要做,大家互勉。 07/28 01:18
cool810:今天是學會每月例行的受持八關齋戒,一早法師就幫大家傳授 07/28 08:29
cool810:八關齋戒,修行要依於「戒、定、慧三無漏學」。 07/28 08:30
cool810:《俱舍論》提到戒體是屬於色法之無表色,雖然形成身業與口 07/28 08:31
cool810:業等之無表色戒體為五蘊身心所攝,是剎那變異的有為法、無 07/28 08:32
cool810:常法,但會增長功德趣向解脫,這是我們該取的;而趣向輪迴 07/28 08:32
cool810:的煩惱則是我們該捨的。(並不是所有的無常法都該捨,例如 07/28 08:33
cool810:此處的受戒戒體就該取) 07/28 08:33
cool810:八關齋戒布薩律儀,感恩。 07/28 08:34
caselook:無常是生滅法,沒有說無常法就該捨.色身無常,也不能隨便捨 07/29 22:29
caselook:報.不體認無常的生滅,就沒有辦法修行了. 07/29 22:31

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