為什麼這篇山屋 申請時間鄉民發文收入到精華區：因為在山屋 申請時間這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))看板Hiking標題[新聞] 申請入園、入山及山屋...
山屋 申請時間 在 Zoey Kao 佐編茶水間 理想生活設計 Instagram 的最讚貼文
2021-09-17 12:18:48
* #佐編故事時間 ：關於房子・關於人生・關於故事 前幾天和我先生的某位親戚聊到買房子的事情 這位阿姨（60多歲）在舊金山灣區精華地段有一獨棟別墅 我跟我先生好奇的問了阿姨買房的經驗 阿姨說她在70年代從底特律搬到加州 當時用15萬美金（約四百萬台幣） 買到了這間不起眼的老房 房子有四房三衛...
申請入園、入山及山屋一次搞定 全國登山單一入口網暑假前上線
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2728436
全國登山單一入口網暑假前上線！現行登山服務分散在不同管理單位，內政部已啟動系統
整合，預計6月底前開放「全國登山單一入口網」，讓山友在同一個網站一次申請入園、
入山及山屋等服務，內政部也正檢討登山管制路線，完成路線指示標誌等輔助設施後，將
逐步開放管制山域，讓民眾更容易親近山林。
內政部指出，現行登山服務分散在不同管理單位，像是營建署管國家公園，林務局管國家
森林遊樂區及山屋、山莊申請，警政牽涉入山管制等，為了便民，今年暑假前會建置完成
單一入口網，整合山屋申請、國家公園入園申請及山地管制區入山申請等。
內政部指出，目前進入「國家安全法」規定的山地管制區，仍需申請入山許可，但修正草
案經過立法院朝野政黨協商，通過取消國家公園入山管制，鬆綁規定改採「報備制」，三
讀後就能上路，但進入國家公園的生態保護區，仍應依「國家公園法」申請入園，並有承
載量管制。
內政部表示，因天災導致崩塌毀損或路跡不明的管制山域，管理單位將協同民間專業登山
團體，儘速完成探勘尚未開放的登山路線，完成路線指示標誌等安全輔助設施後，逐步對
具有登山經驗、裝備齊全的山友開放。
--
◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥◤◥
◢◢█████◤◣ 吾乃轟動武林，驚動萬教，轟動樓頂，驚動樓 ◢
╔█●██●██╗ 腳，轟動阿公，驚動阿媽，絕無僅有，碩果僅 ◥
●██立省███● 存，前無古人，後無來者，無人不知，無人不 ◢
██中二南台█◤◥◣曉的....南二中絕版綠書包！！....>○<.... █
◣◢█▅▅█▅▅▅█＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ˍ▁▂▃▄▅▆▇█
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.185.181
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1552663988.A.5CF.html
推 Jyery: 上線啦 03/15 23:43
推 deerdriver: 應該就是現有的國家公園網站再多林務局管的按鈕吧 不 03/15 23:57
→ deerdriver: 然我不覺得公家整合速度有這麼快 03/15 23:57
→ neverfly: 入口單一，但是進去後還是分三個國家公園， 03/16 00:05
→ neverfly: 然後三個國家公園的規定與細節又各不盡相同，有意義嗎 03/16 00:05
→ neverfly: 所有國家公園的申請條件統一有這麼難嗎？ 03/16 00:06
→ oodin: 一個首頁 上下兩區 上區按下去轉到現在國家公園申請網站 03/16 02:04
→ oodin: 下區按下去 又分成三個按鈕 分別轉到現在天 嘉 檜 03/16 02:05
→ oodin: 會不會是這樣? 03/16 02:06
推 Dayton: 要每個國家公園申請條件都一樣是怎樣啊 每個地方狀況不一 03/16 10:55
→ Dayton: 樣吧 阿拉斯加還有地方要油箱加滿才能進去咧 03/16 10:55
→ neverfly: 請問雪霸，太魯閣跟玉山除了不同管理處，條件有何不同? 03/16 11:06
推 Dayton: 光跨不同行政區就有差啦 而且要是山屋合作廠商簽的約不一 03/16 11:16
→ Dayton: 樣 當然會不一樣 每個國家公司路線難度也不一樣 每日人 03/16 11:16
→ Dayton: 次流量也不一樣 怎麼可能全部一致阿 03/16 11:16
推 Dayton: 同國家公園都會不同宿營地有不同使用規則了 (事先申請 現 03/16 11:19
→ Dayton: 場報名 都有 或限制日期) 申請前好好研究路線是很過分的 03/16 11:19
→ Dayton: 事情嗎 還是山友都是用「我要爬山我要方便我要便宜我最大 03/16 11:20
→ Dayton: 」的心態在爬山？ 03/16 11:20
推 deerdriver: 所以台灣三個國家公園有差異這麼大嗎？睜眼說瞎話喔.. 03/16 12:54
→ deerdriver: 營地申請方式為什麼差這麼多？ 多到拿阿拉斯加來當例 03/16 12:56
推 yueling98: 山屋有用搶的，也有用抽的，日期規定也不同，申請前做 03/16 13:00
→ yueling98: 下功課不難，只是不懂，每個國家公園，為何不同？ 03/16 13:00
推 Toge: 我只關心獨攀入園什麼時候才不用家長簽名…… 03/16 14:14
→ blackzero1: 家長簽名那欄不是都自己簽名搞定嗎XD 03/16 14:57
推 Dayton: 舉阿拉斯加就只是例子而已好嗎？同樣是雷尼爾山國家公園， 03/16 16:22
→ Dayton: 不同入口都不同進出管制規定了，露營區也是每個規定都不一 03/16 16:22
→ Dayton: 樣。看來早該對台灣登山界死心了，有沒有差都是登山客的感 03/16 16:23
→ Dayton: 覺為準，都一堆自我中心的人。光中央山脈以東跟以西的支 03/16 16:23
→ Dayton: 援人力跟資源運輸成本都不相等了，還是自己覺得沒差就沒差 03/16 16:23
→ Dayton: ，然後完全無視對自己不方便的事實 03/16 16:23
推 Dayton: 到底是誰在睜眼說瞎話阿 以為國家公園是小七之類的全國統 03/16 16:28
→ Dayton: 一連鎖店嗎 爬山爬到覺得山都一樣我也是傻眼 03/16 16:28
推 deerdriver: 可以解釋一下抽籤制 入園日排隊 結束日排隊 三種制度 03/16 17:41
→ deerdriver: 跟山區性質 人力資源blabla的有什麼關係嗎？ 沒在爬山 03/16 17:41
→ deerdriver: 的以為規定都很合理我也覺得很奇怪啊（抓頭） 03/16 17:42
推 deerdriver: 是說張景森要開放山域你怎麼沒先徹底絕望啊 03/16 17:48
→ oodin: 看到寫宿營地 現場報名 就知道可以不用對話下去了 03/16 18:15
→ neverfly: 某人一看就知道沒實際申請過也沒爬過，完全不了解 03/16 19:34
→ neverfly: 自以為政府所有的繁文縟節都有其合理性不能改善 03/16 19:34
→ neverfly: 跨哪個行政區有什麼差？有差的原因在哪？ 03/16 19:34
→ neverfly: 就算像排雲這種綁單一廠商的，連要訂餐都還要另外訂 03/16 19:34
→ neverfly: 要說登山客自我中心，至少也講個合理的理由吧 03/16 19:34
→ neverfly: 不過提出個疑問就對登山界死心，你的心臟健康堪慮 03/16 19:36
→ neverfly: 而做不做功課不勞煩心，就是做過功課才知道規定不同啊 03/16 19:39
推 Dayton: 我可沒指名台灣宿營欸，一直指的都是雷尼爾山的露營區啊， 03/16 21:06
→ Dayton: 不然怎麼會沒把抽籤列出來？以為別人沒爬過山啊，我還抽 03/16 21:06
→ Dayton: 籤完搶過排隊咧。以為自己很懂，不同山屋狀況不一樣不說( 03/16 21:07
→ Dayton: 海拔高度、交通困難度、設備、人流)，周圍自然環境(腹地、 03/16 21:07
→ Dayton: 植被、野生動物活動)也都有差異，硬是要一樣的方式管？再 03/16 21:07
→ Dayton: 說每個單位的經費都是分開的吧，人力資源每個遊客中心搞 03/16 21:07
→ Dayton: 不好都不一樣，還說人力資源跟管理方式沒有關係？WTF？ 03/16 21:07
推 Dayton: 覺得登山客自我中心就是到目前為止的感覺啊。都是只想要 03/16 21:12
→ Dayton: 自己方便不是嗎？連人為活動對自然造成的影響都否認、覺得 03/16 21:12
→ Dayton: 人家把東西提供的好好的是理所當然，沒想過把物資用對自然 03/16 21:12
→ Dayton: 影響小的方式運進山林裡就是一番工程。也沒想過要達到你 03/16 21:12
→ Dayton: 們的要求到底要多少人力、錢從哪來。 03/16 21:12
推 deerdriver: 所以抽籤 出發日搶 結束日搶 到底是什麼原因要有三種 03/16 21:15
→ deerdriver: 方式 你不知道就說不知道就好了...... 03/16 21:15
推 Dayton: 現在感覺登山應該完全比照開車，有駕照才有資格使用公共道 03/16 21:16
→ Dayton: 路一樣，要考到執照才准進去。考試就一樣筆試+技術考試。 03/16 21:16
→ Dayton: 考試的錢自己出、違反規則就記點、記點被記到一個程度直 03/16 21:16
→ Dayton: 接吊銷執照。本來就是一出事就會對他人造成危險的活動，要 03/16 21:16
→ Dayton: 求有執照應該不過分吧 03/16 21:16
推 deerdriver: 哎呦 你最推崇的Rainier也沒這樣搞耶 03/16 21:18
→ deerdriver: 換我用Rainier來舉例了嗎XD 03/16 21:19
→ neverfly: 所以國家公園統一申請辦法會造成什麼人力問題？ 03/16 21:22
推 Dayton: 抽籤：有的地方過於熱門，抽籤至少人人有機會；現場排： 03/16 21:22
→ Dayton: 離出入口夠近可以回絕申請也不造成安危問題、或位置夠多、 03/16 21:22
→ Dayton: 而且有足夠的人力現場處理；兩者各一部分：有能力兼顧兩 03/16 21:22
→ Dayton: 種需求。至少我國外看到的就有這些狀況，台灣不要跟我說沒 03/16 21:22
→ Dayton: 有類似差異 03/16 21:22
推 deerdriver: 所以你知道台灣有搶出發日跟搶結束日嗎 不能改抽籤嗎 03/16 21:25
→ deerdriver: 怎麼挑東西來回答 題目再給你一次 加油喔 03/16 21:25
→ neverfly: 你就直說雪霸玉山太魯閣的類似差異在哪好嗎 03/16 21:25
→ deerdriver: 台灣沒有現場排這種問題 連現場候補都沒有 不用回答這 03/16 21:27
推 Dayton: 都已經把關鍵要素跟差異點都丟給你們了，卻都不自己想，只 03/16 21:29
→ Dayton: 等別人把答案打上來。沒把東西好好端到你們嘴巴前給你們吃 03/16 21:29
→ Dayton: 就當做別人不會做菜，一直嗆，要是登山圈都是這種媽寶心態 03/16 21:29
→ Dayton: 那還真是看不下去 03/16 21:29
→ neverfly: 所以雪霸玉山太魯閣的類似差異在哪？ 03/16 21:31
推 Dayton: 搶日子當然有阿，以為沒見識過喔，會出現抽籤想必就是有人 03/16 21:31
→ deerdriver: 不知道就說不知道 死撐著很難看...... 03/16 21:31
→ Dayton: 抱怨搶不到才出現的吧 03/16 21:31
推 deerdriver: 所以你講那麼多就是跟國家公園的山區環境 人力資源之 03/16 21:37
→ deerdriver: 類的無關啊 那不能統一一種嗎 研究路線可以但有必要 03/16 21:37
→ deerdriver: 研究抽籤方式嗎 03/16 21:37
推 Dayton: 反正你們兩個上次就讓我印象深刻，知道跟你們兩個講再多 03/16 21:38
→ Dayton: 都是對牛彈琴，所以別以為我回花時間寫論文給你們看。你 03/16 21:38
→ Dayton: 們問那哪裡有差異，關鍵字都丟出來給你們了，自己去想。 03/16 21:38
→ Dayton: 反正我現狀也可以好好的，是對現狀一堆抱怨的你們才該去想 03/16 21:38
→ neverfly: 說到底就是連各處規定都不去了解，就只想攻擊別人 03/16 21:38
→ neverfly: 用這種方式說話就能突顯你可悲的優越感嗎？ 03/16 21:38
→ neverfly: 問為何申請辦法不能統一，冠上一個自我中心的大帽子 03/16 21:38
→ neverfly: 還高唱入山需要執照，所以你在Rainier的登山執照呢？ 03/16 21:38
→ Dayton: 辦法，讓自己日子好過點 03/16 21:39
→ neverfly: 我日子蠻好過的，多謝關心 03/16 21:39
推 Dayton: 以為我沒看過喔？？？？你知不知道我當初外國朋友要來爬山 03/16 21:41
→ neverfly: 你不願思考改進是你的自由，不能要求別人放棄思考啊 03/16 21:41
→ Dayton: 我幫他準備多少東西？緊急聯絡人還掛我身分證字號咧，因 03/16 21:41
→ Dayton: 為就這樣被要求啊！ 03/16 21:41
→ neverfly: 哈哈，填個單就讓你覺得自己好棒棒 03/16 21:42
推 Dayton: 可是你們根本沒在思考如何做，只在一旁叫別人該怎樣怎樣， 03/16 21:43
→ Dayton: 才讓人看不下去 03/16 21:43
→ neverfly: 所以Rainier登山要執照嗎？ 03/16 21:44
推 deerdriver: N大說的真好 你自己放棄改進是你的事 不能要求別人放 03/16 21:44
→ deerdriver: 棄思考 03/16 21:44
→ neverfly: 是你根本沒思考可以怎麼進步，還要思考的人放棄思考吧 03/16 21:45
推 Dayton: 來了來了，發現我真的看過東西就改嗆別的了。我說幫外國朋 03/16 21:45
→ Dayton: 友申請，就以為我自己沒去過…你知道會找我幫忙時因為他沒 03/16 21:45
→ deerdriver: 就統一啊 你自己沒思考不代表別人沒思考好嗎 03/16 21:45
→ Dayton: 認識的人填身分證字號系統就不給申請嗎？ 03/16 21:46
→ neverfly: 我沒發現你真的看過東西啊，你有看過嗎？ 03/16 21:47
→ deerdriver: 所以你覺得這個制度很好不用改就是了？ 03/16 21:47
→ deerdriver: 如果你覺得不好要改 那你前面是在掙扎什麼？ 03/16 21:47
→ neverfly: 照你說法，填個身份證字號就哇哇叫，你自我中心欠執照? 03/16 21:48
推 Dayton: 以為我沒想過？當初一堆申請不便的時候就想過了啦！後來觀 03/16 21:49
→ Dayton: 察結果還不是台灣刁民太多，搶不到罵、抽不到也罵，反正 03/16 21:49
→ Dayton: 標準就是「我想爬就該讓我爬」，最後反而覺得算了，這種人 03/16 21:49
→ Dayton: 遠離山林反而好一點 03/16 21:49
→ neverfly: 我才覺得心靈脆弱容易對台灣登山客死心的潛在危險份子 03/16 21:50
→ neverfly: 不適合在山上咧 03/16 21:51
推 deerdriver: 所以你覺得制度不好 但是不好的制度是好的 真奇妙耶 03/16 21:51
→ deerdriver: 而且明明是在討論抽籤制度 自己跳針到完全開放不用數 03/16 21:52
→ neverfly: 你覺得現況很好，可是現況就是一直在改進啊 03/16 21:52
→ deerdriver: 量管制是哪招啊 03/16 21:52
→ neverfly: 一直在改進就是因為大家一直在思考哪裡不好， 03/16 21:54
→ neverfly: 而不是不求改進只是去攻擊提出問題的人 03/16 21:54
→ neverfly: 你如果幾年前填過雪霸的申請系統就知道多荒謬 03/16 21:57
→ neverfly: 不像現在是預填的，開放申請才開放填 03/16 21:57
→ neverfly: 填的再快也要一分鐘，但名額總是在十秒內被搶完 03/16 21:57
→ neverfly: 後來某些緣故才讓雪霸改成像現在先填單，時間到送出的 03/16 21:58
推 Dayton: 我有說制度是好的嗎？我是說要求所有國家公園申請標準要 03/16 21:58
→ Dayton: 統一，這想法有問題，因為每個地方都有差異欸。光是出個山 03/16 21:58
→ Dayton: 難，要合作的單位(警局、消防、醫院等)就不一樣了，一個點 03/16 21:58
→ Dayton: 吃的下風險，另一個點不一定吃的下。就是仔細想過才知道 03/16 21:59
→ Dayton: 事情不是說說那麼容易 03/16 21:59
→ neverfly: 那你有思考過雪霸現行的制度下， 03/16 22:00
→ neverfly: 為何申請週未的雪主下翠池幾乎辦不到嗎？ 03/16 22:00
→ neverfly: 所以雪霸玉山太魯閣的類似差異在哪？ 03/16 22:00
→ neverfly: 你講的這些跟抽籤搶出發日結束日有何關係？ 03/16 22:02
推 Dayton: 雪霸那時就是搶不到才讓人詬病(聽說登山社都是寫程式下去 03/16 22:03
→ Dayton: 跑，所以一般人根本沒機會)記得差不多2016左右就已經可以 03/16 22:03
→ Dayton: 存草稿了 03/16 22:03
→ neverfly: 搶不到而詬病的人不就是讓你死心的自我中心的登山客？ 03/16 22:06
→ neverfly: 不就是你覺得「我想爬就該讓我爬」，不該上山的人？ 03/16 22:07
→ neverfly: 不就是應該要有登山執照，都不像你安於現況的人？ 03/16 22:07
→ neverfly: 那你能不能告訴我，為何幾乎無法申請週末的雪山下翠池 03/16 22:09
推 Dayton: 死心主要是上次講登山有對環境影響有影響，就被這邊的人 03/16 22:32
→ Dayton: 集體砲轟說登山哪有什麼環境影響、我貼出研究數據又繼續被 03/16 22:32
→ Dayton: 嗆。這次又看到有人為了方便，要求申請條件要全部統一， 03/16 22:32
→ Dayton: 完全沒考慮到超熱門路線跟冷門路線的差異，當然會覺得又是 03/16 22:32
→ Dayton: 自我中心的登山客在放話啊。要知道改一項規定要多少人付出 03/16 22:32
→ Dayton: ，結果只會在一邊抱怨的人卻覺得自己付出最多、想的最多， 03/16 22:32
→ Dayton: 也頗怪的。然後抱怨週末山屋不好請，你自己不是很清楚幹 03/16 22:32
→ Dayton: 嘛問我 換人打字一下 03/16 22:33
→ neverfly: 我沒有覺得我付出最多，但至少我會思考 03/16 22:40
→ neverfly: 我知道為什麼申請不到啊，那安於現況的你知道嗎？ 03/16 22:40
→ neverfly: 我想你不知道，你只想罵別人突顯自己好棒棒而已 03/16 22:42
推 deerdriver: 他會跟你說他知道 也跟你說制度不好 但是要改他會跳出 03/17 05:24
→ deerdriver: 來說你們怎麼這麼自私 我不知道該說什麼 03/17 05:24
推 s1514123d: Dayton大是不是眼睛不好？完全沒說抽籤方式的差異性到 03/17 10:46
→ s1514123d: 底在哪耶 03/17 10:46
→ moniya: 我只看到1個不知道申請規則的人一直在凹，言不及義 03/17 10:49
推 k9160718: 熱門路線跟冷門路線，都抽籤是有何差...統一*申請方式* 03/17 11:49
→ k9160718: 跟D大東扯西扯那些登山路線，環境差異根本沒影響，D大真 03/17 11:49
→ k9160718: 的肚子有東西就不會回這麼多廢話跳針了，就只是想不想做 03/17 11:49
→ k9160718: 而已，不要說不能要求方便，很多你享受到便利的科技都是 03/17 11:50
→ k9160718: 為了方便才持續演進的。 03/17 11:50
推 gmoz: 看不太懂單一窗口哪裡不好，不就同樣的做整合 不同的另外整 03/17 17:42
→ gmoz: 做為一個工程師 寫過幾隻系統 實在不了解D大的想法 03/17 17:43
→ gmoz: 同一系統窗口不代表就是申請條件要一樣 看你操作流程怎麼設 03/17 17:44
→ gmoz: 計阿 該出現的出現讓你填 不用填的就不要出現 03/17 17:44
→ gmoz: 重複跨系統就自動幫你串完 03/17 17:44
→ gmoz: 申請條件一樣也沒什麼不好 看你要去的地方 流程再補填 03/17 17:45
→ gmoz: 台灣現在爬山申請搞得這麼複雜 很多不合時宜的發展脈絡下來 03/17 17:47
→ gmoz: 重新審視 簡化整合 不懂哪裡不好 03/17 17:47
推 Dayton: 差點都忘記這東西了。我也沒說單一窗口不好欸，是因為有人 05/11 12:52
→ Dayton: 罵國家公園細節跟規定都不一樣所以統一窗口沒用，覺得這想 05/11 12:52
→ Dayton: 法很莫名奇妙才回 05/11 12:52
推 Dayton: 事實就是對登山客看來都一樣的東西，實際營運就是有差。特 05/11 12:55
→ Dayton: 別是多天行程跟兩三天行程、熱門路線跟冷門路線會經過一 05/11 12:55
→ Dayton: 樣的宿營地點時，兩方資源怎麼分配就會是個問題 05/11 12:56
推 Dayton: 長程的人會說啊抽籤我們跟本抽不到那麼多天，所以之後才 05/11 13:01
→ Dayton: 有調整中籤機率的問題。可是這樣短程的又認為這樣對走短程 05/11 13:01
→ Dayton: 的機率上比較不利。如果用搶申請的方式，長程跟短程也會一 05/11 13:01
→ Dayton: 樣的問題。用進入日來搶，那長程的就會比較有利。用離開 05/11 13:01
→ Dayton: 日搶，就是短程比較有利 05/11 13:01
推 Dayton: 所以同樣是高山國家公園，每個管理處內部的路線差異(是長 05/11 13:05
→ Dayton: 程單向、還是放射狀然後同一出入口；長程路線是否跟短程 05/11 13:05
→ Dayton: 路線共用宿營地等等)，就會影響他們受到的群眾壓力。如果 05/11 13:05
→ Dayton: 硬性全部統一，就失去針對地區特性跟民眾要求應變的彈性 05/11 13:05
推 Dayton: 然後要是有個管理處裡面的路線，風險本來就比一般高，申 05/11 13:09
→ Dayton: 請條件獨立出來本來也就非常合理。每個單位跟地區資源未 05/11 13:10
→ Dayton: 必相同，所在每個單位(甚至路線)，能接受出事的風險不一 05/11 13:10
→ Dayton: 樣也是常有的狀況。 05/11 13:10
推 Dayton: 要求「申請條件統一」的就是版友，我覺得這樣不夠深思熟慮 05/11 13:13
→ Dayton: 所以就提反對意見。結果跳針成搶山屋方式有三種我也不知道 05/11 13:13
→ Dayton: 是怎樣。然後我已經指出各種實際上的差異還抹我跳針，我 05/11 13:14
→ Dayton: 哪知道要怎麼跟你們回應… 05/11 13:14
推 Dayton: 然後補一下，我也贊成一些不必要的流程可以簡化、試著調 05/11 13:24
→ Dayton: 整。但只為了一句「方便」就直接全部申請條件變一樣，我 05/11 13:24
推 Dayton: 覺得非常欠缺考慮 05/11 22:49