作者lookinto (一個人的日子)
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標題Re: [閒聊] 少子化關房價屁事?
時間Mon Dec 26 11:06:34 2022
少子化不會只有高房價一個原因 但高房價造成年輕人成家生子難度增加 這也是不爭的事實 以原po拿日本的例子來看 他房價指數是1980~2020年 而出生率是從1950~2020年 就請比對此兩圖的年代數據
階段一
日本房價指數 1980~1990 房價急遽上升
日本出生率 1980~1990 出生率下降速度大
階段二
日本房價指數 1990~2010 房價急遽下跌
日本出生率 1990~2010 出生率下降速度減緩
階段三
日本房價指數 2010~2020 房價再度上升
日本出生率 2010~2020 出生率下降速度再度增加
從原po找的資料就看出 房價與少子化有一定的相關性 房價漲 出生減少的速度增加 房價跌 出生淺少速度減緩 少子化不是只有高房價一個原因 但高房價是造成少子化的原因之一
台灣2021年出生新生兒數只剩下約15萬左右 以台灣人口平均壽命約80歲來算 不計中間意外 疾病的損失 以2021年出生數來計算台灣未來人口是15萬X80=1200萬人 而台灣每年出生人數還在隨年遞減
另外 最近討論的兵役役期 因爲台灣隔壁有個流氓國家 義務役期要增加到一年 這國內已經吵得沸沸揚揚 但是大家有想過嗎 一年15萬名新生兒 一半是男生 台灣以後一年役期也只能徵兵徵到7.5萬人 甚至隨年遞減 這樣的兵額能不能構成有效的防衛能力? 台灣不能再一直做殺雞取卵的事 當你有了全台灣的卵(房地產)又如何 被隔壁流氓國家統一了台灣 房地產全部都是黨的
※ 引述《spermbox (☺洨盒盒☺)》之銘言:
: 各位房版投資客大家豪 ~ 盒盒我台中房蟲辣 ☺
: 盒盒已經一個月沒發文了,趕快上來房版發篇廢文刷存在感,嘻嘻☺
: 盒盒昨天睡前忽然想到一件很妙的事
: 板上空空最愛講高房價少子化,但事實是少子化跟高房價也沒直接關係
: 雖然盒盒心理很明白這點
: 也知道這些空空單身多年飢渴難耐,夜裡懶覺癢又找不到對象排解,時間久了就會變得?
: 格扭曲、仇女思想
: 但盒盒卻找不到實際論點反駁他們的言論
: 最近才忽然想到,空空最愛拿日本房價大雪崩來恐嚇房蟲了
: 既然日本房價下跌了,那出生率有提高嗎?
: 於是盒盒立刻去調資料出來看
: https://i.imgur.com/O5bCpZG.jpg
: ▲ 1980-2022 日本房價變化
: https://i.imgur.com/fvZNg2R.jpg
: ▲ 1950-2020 日本出生死亡率變化
: 日本房價在1990年間被炒作到最高點,隨後嚴重崩跌,大概20年後才開始反轉
: 按空空的神邏輯,少子化是高房價害的,那日本房價崩盤後出生率怎沒大幅提高咧?
: 空空解釋一下好嗎?
: 難道日本人比台灣人對情慾流動更沒興趣嗎?
: 還有,我知道有些空空已經把我拉進黑名單了!
: 之前我發過類似的討論文章,空空全部裝死不敢回
: 甚至有些惱羞詞窮空空有送給我噓,什麼內容都沒有 : 智商正常、思維合理有邏輯的空空是不會畏戰脫逃的
: 敢上來房版嗆房蟲就得經得起考驗
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.10.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1672023996.A.B1F.html
→ toto123: 被統一,台灣就有大量的外勞 中國人可以用了 12/26 11:08
→ toto123: 而且房地產一樣還有土地 哈 12/26 11:08
→ toto123: 晚結婚也是有因素吧 身邊很多人是想生 生不出來 做試管 12/26 11:09
→ lookinto: 高房價也是造成晚結婚的原因之一 12/26 11:18
推 spermbox: 下降速度減緩,所以少子化問題消失了嗎? 12/26 12:07
→ spermbox: 少子化問題消失了嗎? 12/26 12:08
→ spermbox: 你回答我? 12/26 12:08
→ spermbox: 日本1990年代房價是崩盤掉好幾倍耶……. 12/26 12:09
→ lookinto: 戒煙能減少生病的機會 你會因爲不能完全不生病 就不戒 12/26 12:09
→ lookinto: 煙嗎? 12/26 12:09
→ spermbox: 房價崩盤那麼多,出生率居然沒有提升,所以房價跟出生 12/26 12:10
→ spermbox: 率有個毛線關係,ㄏㄏ 12/26 12:10
→ lookinto: 所以1990年代 日本房價跌 出生率減少到速度減緩 看那線 12/26 12:11
→ lookinto: 圖 幾乎成平的 12/26 12:11
→ spermbox: 你狡辯也得有個邏輯 12/26 12:12
→ lookinto: 所以 上面是說 高房價是少子化的原因之一 這邏輯那裡有 12/26 12:12
→ lookinto: 錯呢 12/26 12:12
→ spermbox: 房價崩盤數倍,結果出生率繼續下降 12/26 12:13
→ lookinto: 願聞仔細指教 邏輯那裡有錯? 12/26 12:13
→ spermbox: 出生率沒有因為房價崩盤而提高,這是事實 12/26 12:13
→ spermbox: 對不對? 12/26 12:14
→ spermbox: 你回答我,房價崩盤出生率沒有提高,是不是事實? 12/26 12:15
→ spermbox: 是不是事實? 12/26 12:15
→ spermbox: 你回答我,這是不是事實? 12/26 12:15
→ lookinto: 你要看圖線下降速度 上升速度(斜率 或微分)的意義 你 12/26 12:16
→ lookinto: 不能只侷限看 它就是減少 它減少的速度(斜率)代表的 12/26 12:16
→ lookinto: 意義更多一層 12/26 12:16
→ spermbox: 回答我啊 12/26 12:16
→ spermbox: 回答我,針對我的問題回答我 12/26 12:16
→ spermbox: 顧左右而言他只會被人看破手腳,顯得你畏戰 12/26 12:17
→ lookinto: 以你的邏輯來看 或許這樣說明 如果台灣房價持續高得不 12/26 12:19
→ lookinto: 合理 可能明年年出生人數變成13萬 但若是房價跌 可能出 12/26 12:19
→ lookinto: 生人數是14萬 是都低於2021年的15萬 但 減少的速度會減 12/26 12:19
→ lookinto: 緩 從13萬變14萬 12/26 12:19
推 bms: 樓上不要只拿自己想看的資料出來解讀 會被人看破手腳的 12/26 12:23
→ lookinto: 我解讀的資料 是原po拿來證明的高房價不是少子化的原因 12/26 12:25
→ lookinto: 但是他解讀不正確的 我幫他說出來罷了 12/26 12:25
推 bms: 要證明兩個事件有高度相關性 那就是同漲同跌 或是一跌另一個 12/26 12:25
→ bms: 必漲 不要只看一半 那可能根本就無相關性 12/26 12:25
→ lookinto: 有那裡說錯的 敬請指教 12/26 12:25
推 superoho: 多多生氣了哈哈 12/26 12:25
→ lookinto: 你說的同漲同跌 是要兩者幾乎100%相關 而且反應速度要 12/26 12:28
→ lookinto: 很快 但是 房價漲跌後 年輕人結婚 懷孕生子 生一個 兩 12/26 12:28
→ lookinto: 個 更需要時間 怎麼可能 馬上房價跌 出生馬上漲的同漲 12/26 12:28
→ lookinto: 同跌 12/26 12:28
噓 bms: K大有回你文 去看看啊 台灣生育率低真正原因是結婚率低 很 12/26 12:29
→ bms: 早就有的結論了 12/26 12:29
→ bms: 反正政府解決少子化的方式是開放移民 這也是版上早就有的討 12/26 12:30
→ bms: 論 先去爬個文吧 12/26 12:30
→ bms: 不管怎麼樣都不會去動房價的 這點請您安心不用再想了 12/26 12:31
→ lookinto: 高房價不也是結婚率低的原因之一嗎 況且 也有不結婚就 12/26 12:31
→ lookinto: 可生子的可能 所以把少子化原因歸為結婚率低真的是只求 12/26 12:31
→ lookinto: 半解的說法 12/26 12:31
→ lookinto: 我沒有要動房價 市場力量決定 我只是看到有人說錯了 發 12/26 12:33
→ lookinto: 表一下意見罷了 12/26 12:33
推 hellogym: 笑屎 民國幾年了還在討論少子化原因 吃飽太閒 12/26 12:33
→ hellogym: 現在給你房價腰斬 出生率也回不去啦 笑屎 要討論啥 12/26 12:34
→ hellogym: 我管他少子化啥小原因 根本沒人在意好嗎 哈哈哈 12/26 12:34
→ lookinto: 沒辦法 少子化 真的是國安問題 以後打仗的役男剩幾個呀 12/26 12:35
→ lookinto: ? 12/26 12:35
→ hellogym: 有錢才是重點啦 少子化很重要是不是 關一般民眾屁事XDD 12/26 12:35
→ hellogym: 所以咧 沒人打仗就統一阿 會怎樣嗎? 12/26 12:35
→ hellogym: 你關心的話 你可以生一打出來補充人力阿 12/26 12:36
噓 bms: 對啊 那你知道繼續討論下去會是什麼嗎 你覺得政府會為了函數 12/26 12:36
→ bms: 中的函數 結婚率 而去打房嗎 況且你在這邊討論也沒辦法改變政 12/26 12:36
→ bms: 策 不如去找立委 最後 政府解決少子化最快就是開放移民 連解 12/26 12:36
→ bms: 法都給你了 不用謝 12/26 12:36
噓 piy12345689: 有好幾樓在激動什麼 ㄏ 12/26 12:36
→ hellogym: 討論一堆要幹嘛 你沒錢人家打來你還不是留著統一 你有 12/26 12:36
→ hellogym: 辦法移民嗎? 糾結少子化幹嘛 笑屎 12/26 12:36
→ bms: 你以為你第一個來版上討論少子化會影響房價的嗎 12/26 12:37
→ bms: 然後也沒有新的想法新的資料 不斷冷麵熱炒 12/26 12:38
推 hellogym: 少子化就既定事實 要怎麼解決歐美日不都演給你看了 12/26 12:39
→ hellogym: 開放移民阿 開放難民來生阿 就這麼簡單 12/26 12:39
→ hellogym: 你台灣不想開放 就等阿共仔統一讓中國人來生阿 嘻嘻 12/26 12:39
→ lookinto: 這篇原文是有人拿高房價不是少子化的原因 很明顯是在炒 12/26 12:49
→ lookinto: 作話題 個人只是說出反駁的理由 樓上大大不必說不過就 12/26 12:49
→ lookinto: 放大絕 什麼房價 移民 … 台灣不好 各位手中的資產也不 12/26 12:49
→ lookinto: 會好 眼光要放遠一點 12/26 12:49
推 bms: 抱歉 太過激動 12/26 12:49
推 bms: 不過像K大說的 其他影響少子化的因素更多更嚴重 房價在這不是 12/26 12:52
→ bms: 很重要 12/26 12:52
→ lookinto: 房價怎麼會不是重要的原因? 可能是在房版這才導出這種 12/26 12:59
→ lookinto: 同溫層結論吧 12/26 12:59
→ stopdog: 少子化是又怎樣,生一大堆對面就不會打過來?房價很低就 12/26 13:04
→ stopdog: 不會被統一?想這些還不如過好當下 12/26 13:04
→ lookinto: 生一大堆 至少不會有勞保健保年金等永久存續的問題 生 12/26 13:08
→ lookinto: 一大堆 至少要打仗 還可以徵得到一定的兵力 如果持續少 12/26 13:08
→ lookinto: 子化 什麼永續發展 什麼房價只漲不跌 都是夢話 12/26 13:08
→ kusomanfcu: 數據和研究都重新再貼了 只會鬼打牆有用嗎 12/26 13:30
→ kusomanfcu: 資訊越透明 波動越小 懂嗎? 12/26 13:30
→ kusomanfcu: 我就是來搞人的 12/26 13:30
→ lookinto: 我純粹就事論事 台灣好 我才會好 別人好 我也才會更好 12/26 13:32
→ lookinto: 資訊透明不會導出高房價跟少子化沒關係這種論點 12/26 13:32
噓 johnson44: 不覺得現在政府會在意少子化,只會補貼而已 12/26 13:43
→ lookinto: 所以此問題確實是存在的 也沒被解決 12/26 13:44
推 Brioni: 那個人口算法有點問題,因為目前台灣平均只生1.07胎,代表 12/26 14:00
→ Brioni: 每過一世代25年,出生人口會減半 12/26 14:00
→ Brioni: 所以一年出生15萬的這批人,到他們成家年齡,大約25~30年 12/26 14:02
→ Brioni: 後,出生人口會變7~8萬人 12/26 14:02
→ Brioni: 所以到時人口會比你算的少200萬以上 12/26 14:04
→ Brioni: 不過房價是另一回事,歐洲很多小國房價也很貴 12/26 14:05
→ lookinto: 15萬x80歲=1200萬人 文中已說明是以2021年出生數來推算 12/26 14:05
→ lookinto: 未來的人口數 如果問題不被解決 未來每年出生數更少 人 12/26 14:05
→ lookinto: 口減少的速度與數量會更大 12/26 14:05
→ Brioni: 房價的形成變因太多太複雜 12/26 14:06
推 spermbox: 你完全不敢承認房價下跌但出生率沒提高 12/26 14:08
→ spermbox: 連事實都遮住眼睛當作看不到的人,還有啥好討論的? 12/26 14:09
→ lookinto: 隨手查了 荷蘭生育率 1.55 比利時 1.55 瑞士 1.46 台灣 12/26 14:12
→ lookinto: 去年是0.98 別人家是開發中國家 已發展較完備 出生率還 12/26 14:12
→ lookinto: 比台灣高很多 且已經呈現一種平衡狀態 但台灣生育率是 12/26 14:12
→ lookinto: 持續下跌 12/26 14:12
→ jeff12302000: 一個在講出生率一個在講出生率的微分,兩個人不會 12/26 14:15
→ jeff12302000: 有交集 12/26 14:15
→ spermbox: 現在大家只看出生率 12/26 14:17
→ spermbox: 你要微分微給你自己看就好 12/26 14:18
→ lookinto: 上面Spornbox大大 你先試著了解什麼是斜率 增量 這些觀 12/26 14:18
→ lookinto: 念 你現在一直跳不出來 這樣跟你比喻 騎車戴安全帽 絕 12/26 14:18
→ lookinto: 對會降低車禍受傷率 但是 你現在一直執著 現在多數人都 12/26 14:18
→ lookinto: 戴安全帽了 還是有人車禍受傷 所以 戴安全帽跟騎車安全 12/26 14:18
→ lookinto: 沒什麼關係 12/26 14:18
→ spermbox: 沒人關心過微分值 12/26 14:18
→ spermbox: 妓者也不會拿出生率微分做新聞報導 12/26 14:19
→ spermbox: 八卦版也沒人在討論出生率微分 12/26 14:19
→ spermbox: 不用再那麼顧左右而言他 12/26 14:20
→ spermbox: 你連事實都不敢承認了,ㄏㄏ 12/26 14:20
→ spermbox: 你從房子出生率鬼扯到機車安全帽,你轉移話題能力還不 12/26 14:21
→ spermbox: 差嘛 12/26 14:21
→ lookinto: 高房價是少子化的原因之一 當你找的日本房價資料 房價 12/26 14:21
→ lookinto: 下跌時 出生率減少的比較慢 房價上漲時 出生率減少得比 12/26 14:21
→ lookinto: 較快 這就是個因果相關性 12/26 14:21
→ spermbox: 你該不會等下連體位跟出生率都拿出來討論了? 12/26 14:22
→ spermbox: 事實就是房價大崩盤少子化也沒有回頭,這就是事實 12/26 14:23
→ spermbox: 事實就是事實 12/26 14:23
→ lookinto: 唉 只能怪我的說明能力 沒辦法讓你懂這道理 12/26 14:24
推 Brioni: 不過照你自己的算法,住宅市場自己會量縮冷掉 12/26 14:25
→ lookinto: 少子化沒回頭是日本還有其他因素 譬如 GDP停滯不前不景 12/26 14:26
→ lookinto: 氣 但房價跌 已讓日本生育率下跌變慢 如果房價沒跌 日 12/26 14:26
→ lookinto: 本生育率會更低 12/26 14:26
→ Brioni: 所以你是希望政府更積極出手? 12/26 14:26
推 spermbox: 日本GDP停滯不前也比台灣好,停滯不前就是你的爛藉口而 12/26 14:28
→ spermbox: 已 12/26 14:28
→ spermbox: 你現在去八卦發篇文說日本GDP停滯不前啊 12/26 14:28
→ Brioni: 不然以你一直舉例的日本角度看,人口下滑,房價自然會修正 12/26 14:29
→ Brioni: ,只是可能朝M型發展,東京一枝獨秀,其他修正甚至直接從 12/26 14:29
→ Brioni: 交易市場消失 12/26 14:29
→ spermbox: 你不被砲到夾著尾巴逃跑才奇怪 12/26 14:29
→ lookinto: 我單純路過 看到此不正確的資訊傳遞 (什麼高房價跟少 12/26 14:31
→ lookinto: 子化無關) 覺得該更正一下 以免他人不察 還是那句話 12/26 14:31
→ lookinto: 殺雞取卵最終對自己也不會好 台灣好 我才會好 別人好 12/26 14:31
→ lookinto: 我才會更好 房價 它自會隨市場力量波動 雖然台灣房市資 12/26 14:31
→ lookinto: 訊不全透明 但大環境 大指標也知道現在是反轉中 不是有 12/26 14:31
→ lookinto: 些人一直說的只漲不跌 12/26 14:31
推 spermbox: 我就愛殺雞取卵啊,怎樣? 12/26 14:32
→ spermbox: 空空慘,我就好 12/26 14:34
→ spermbox: 看著空空被房蟲奴役一生我就爽 12/26 14:34
→ lookinto: 但我還是比較關心少子化 各黨政府一樣爛 從不好好處理 12/26 14:35
→ lookinto: 這問題 如果不好好處理 我們都會吃到惡果 現實面就是手 12/26 14:35
→ lookinto: 中資產縮水 以後健保不再 能否再保有台灣民主制度 … 12/26 14:35
→ lookinto: 都是問題吧 12/26 14:35
→ jeff12302000: 房版就關心房市就好了,國家發展什麼的應該也不用 12/26 14:37
→ jeff12302000: 在這討論 12/26 14:37
→ lookinto: 上面Spornbix大大 你這樣的觀念不會成功 如果沒有人幫 12/26 14:37
→ lookinto: 你抬轎時 就變成你是金字塔的底層在幫人抬轎了 12/26 14:37
→ lookinto: 別人不好 你不會更好 別人好 我才會更好 12/26 14:38
推 spermbox: 關心少子化是謊言,我早就看穿空空了 12/26 14:39
→ spermbox: 空空是關心自己魯太久會孤獨終老 12/26 14:39
→ spermbox: 空空沒有那麼偉大、沒有那麼無私 12/26 14:40
→ spermbox: 無私幹嘛不去幫8+9養小8+9? 12/26 14:41
→ lookinto: 你有一大堆房地產 卻沒有人買)少子化) 就表示那些房 12/26 14:41
→ lookinto: 地產產不值錢了 要讓台灣的環境能永續成長 我們手中的 12/26 14:41
→ lookinto: 資產才會跟著增值 不然只是貶值 12/26 14:41
→ spermbox: 小8+9也是國家幼苗啊,你那麼無私幹嘛不去領養孤兒 12/26 14:42
→ spermbox: 我的觀念當然不會成功啊 12/26 14:42
→ spermbox: 因為成功的人都當醫生和賣肝救國去了 12/26 14:43
→ lookinto: 那就跟你道不同 不相為謀 不過 還是那句話 你自己找的 12/26 14:43
→ lookinto: 日本數據 跟你解說的完全相反 你說錯了結論 就這樣 12/26 14:43
→ spermbox: 因為我只能奴役空空產出租金供我花用 12/26 14:44
→ spermbox: 我的文章對應到的就是事實 12/26 14:44
→ lookinto: 那就祝你永遠找得到房客租你的房子 12/26 14:45
推 kusomanfcu: 人口少啊 貨幣更不值錢 房價更漲 呵 12/26 14:45
→ spermbox: 是你自己你矇住雙眼不願接受事實 12/26 14:46
推 kusomanfcu: 越小的國家這種資料越明顯 12/26 14:47
→ lookinto: 人口少 房價更漲 真是奇葩 那就不要救少子化了啊 美日 12/26 14:51
→ lookinto: 幹嘛要接受移民 以前好像還有看過 戰爭 房價更漲 只能 12/26 14:51
→ lookinto: 說 走火入魔了 反正這裡是怎麼樣都漲 對嗎 :) 12/26 14:51
推 spermbox: 誰要救少子化了? 12/26 14:55
→ spermbox: 小英的少子化辦公室救少子化你也信 12/26 14:56
→ spermbox: 果然是死忠,嘻嘻 12/26 14:57
→ lookinto: 我指 如真不是問題 美日就不需要救少子化了 美日就不需 12/26 15:06
→ lookinto: 要接受移民 美日是做心酸的嗎 綠色執政沒救少子化 被選 12/26 15:06
→ lookinto: 票教訓 我也樂觀其成 換成其他黨執政如此被教訓 一樣樂 12/26 15:06
→ lookinto: 觀其成 不要拿政治顏色來模糊問題 12/26 15:06
→ lookinto: 如果 人口少 房價更漲 戰爭 房價更漲 那依據資源爭奪論 12/26 15:08
→ lookinto: 來看 台灣與各國都早已爆發內戰 解決人口過多問題 各國 12/26 15:08
→ lookinto: 早就是每個人資產億兆的少數人口國了 但是 當每個人都 12/26 15:08
→ lookinto: 資產億兆時 也就表示 大家都一樣 那些資產也沒什麼價值 12/26 15:08
→ lookinto: 了 12/26 15:08
→ lookinto: 所以 你(們)一整個理論真的都不是正確的 12/26 15:12
推 kusomanfcu: 沒有人少子化是去打房的因為很蠢降低供給發生的問題 12/26 15:13
→ kusomanfcu: 歐洲早就發生過了 12/26 15:13
推 spermbox: 你就自己慢慢去不正確吧 12/26 15:13
→ kusomanfcu: 你以為百年房貸是炒作噴上去的嗎? 哈哈 12/26 15:14
→ spermbox: 反正數據已經調出來了,有眼睛的都看得懂 12/26 15:14
推 kusomanfcu: 到處都有後照鏡可以看 12/26 15:19
→ lookinto: 對啊 你的數據 大家有看懂就好 12/26 15:19
→ Tatsuya72: 結婚可以待老家跟父母同住,誰說一定要買新房? 12/26 15:23
推 spermbox: 樓上你推文小心點 12/26 15:25
→ Tatsuya72: 願意三代同住後援,會生的老早就生,跟房價反而負相關 12/26 15:25
→ spermbox: 你會害空空魯蛇的仇女情緒大爆發 12/26 15:25
→ Tatsuya72: 我講客觀事實,為啥要小心? 12/26 15:25
→ Tatsuya72: 我身邊成家的樣本數超過20件,完全符合我所講的情況 12/26 15:27
→ Tatsuya72: 還有25就生兩胎,現在夫妻從講課到開公司創業成功案例 12/26 15:28
→ Tatsuya72: 整天自我感覺良好戀慕虛榮非要在都市爽活才造成少子化 12/26 15:30
→ Tatsuya72: 把買房列最優先條件,你跟我說這種人真的想生育?鬼扯 12/26 15:32
→ Tatsuya72: 先把垃圾綜藝節目沒料台劇全部下架,那些吹捧夜店咖嗑 12/26 15:35
→ Tatsuya72: 藥肖想嫁豪門的全部關一關,社會大眾的心理會健康得多 12/26 15:35
推 async: 很多朋友說要付房貸沒多的錢養小孩 所以就不生了, 12/26 16:18
→ async: 不少人把買房當人生第一目標,生小孩的目標就被嚴重擠壓到 12/26 16:20
→ async: 很後面 12/26 16:20
→ Tatsuya72: 說要先買房才生的這種人根本理由伯情勒高手,可信度0 12/26 16:22
→ async: 不要在那邊酸人,台灣社會結構就是這樣 12/26 16:24
→ Tatsuya72: 買了房牽拖房貸高,卻每年出國哀鳳進口車每年換爽爽 12/26 16:25
→ Tatsuya72: 哪裡酸?禁不起檢視而已,我就講身邊多少有生的都不是 12/26 16:27
→ Tatsuya72: 這種眼高低仔,一胎生完還會努力拼兩胎怕小孩孤單 12/26 16:27
→ Tatsuya72: 根本同溫層太厚 12/26 16:28
→ Tatsuya72: 拜金心態作祟本來就自找的,什麼都要新要潮要別人羨慕 12/26 16:30
→ async: 不少人省吃儉用,舊手機用好幾年,都不出國玩了 只為了買 12/26 16:31
→ async: 房以免老了沒地方住,但是房價這高還是沒錢多生小孩 12/26 16:31
→ Tatsuya72: 這種人要政府給他們買得起新房子大房子,滑天下之大稽 12/26 16:32
→ Tatsuya72: 生小孩沒有必要買房子,覺得生育重要根本不會想先買房 12/26 16:33
→ Tatsuya72: 情勒有房子才結的果斷放手,不懂嗎?以前房子是嫁妝欸 12/26 16:35
→ Tatsuya72: 喜歡去給有錢人當砲友小三的,捧上天幹什麼 12/26 16:36
→ async: 繼續忽略那一大群人 就繼續少子化 沒什麼好酸的 是能改變 12/26 16:36
→ async: 什麼 12/26 16:36
→ async: 用極端比喻套用到一般人身上 12/26 16:37
→ Tatsuya72: 哪裡極端,我身邊就有20件實例,那些都不叫一般人? 12/26 16:42
→ Tatsuya72: 我每年紅包發假的? 12/26 16:42
→ Tatsuya72: 不要以為自己能一大群人比較好,醒醒吧 12/26 16:43
→ Tatsuya72: 代表 12/26 16:43
→ Tatsuya72: 把生育能力當籌碼開口就討房子的果斷放手懂不懂?娶了 12/26 16:44
→ Tatsuya72: 只會悲劇早晚在別人的跑車上看到她 12/26 16:44
推 AGODC: 沒差啦,房價炒到天上台灣沒人生就進口外勞來填補缺口,房 12/26 16:48
→ AGODC: 價天高沒人接手就給牆國人來洗人口接啊,對那些有錢人來說 12/26 16:48
→ AGODC: 哪個國家的人來接有很重要嗎?真金白銀能到手就好 12/26 16:48
→ async: 有夠極端的,根本沒拿當籌碼,只是普通人的人生考量,有多 12/26 16:49
→ async: 的錢才養小孩 ,但很多錢都被房價吃掉,不是每個人都可以 12/26 16:49
→ async: 有錢到發很多紅包 12/26 16:49
→ Tatsuya72: 我家族光女方這邊就快湊滿1打 還聽網路少子化大師嘴砲 12/26 16:51
→ Tatsuya72: 不好意思,住中古屋跟父母同住佔八成以上,一樣生兩胎 12/26 16:52
→ Tatsuya72: 中古屋均齡30,就是眼高手低仔最嫌棄的老公寓 12/26 16:53
推 hellogym: 就一群自私魯咖談少子化阿 笑屎 眼高手低仔一堆才是重點 12/26 16:54
→ Tatsuya72: 會生的就是會生,不想生的永遠有藉口 12/26 16:54
→ hellogym: 你爸媽以前生2-3個擠一間破公寓 周休一日 還不能出國 12/26 16:54
→ hellogym: 房貸利率10幾% 還要標會 他媽的都生好幾個了 12/26 16:54
→ hellogym: 現代人說 唷 沒買新房我不生 生了我養不起 笑屎 12/26 16:55
→ Tatsuya72: 紅包我沒發多少啊!小朋友兩百塊就很開心了可以很多包 12/26 16:55
→ hellogym: 還怪房價? 怪自己是眼高手低的廢物啦 12/26 16:55
→ Tatsuya72: 真正生育意願的關鍵掌握在女性這邊,找錯配偶當然痛苦 12/26 16:56
→ Tatsuya72: 我可沒罵誰廢物,是要認真討論少子化原因 12/26 16:57
→ toto123: 掌握在男性這邊吧 男生就是怕沒錢而已 12/26 16:57
→ toto123: 我前陣子才去參加45歲 男生 娶 30歲女生婚禮的W 12/26 16:57
→ toto123: 人家做生意 老闆XD 願意嫁 12/26 16:58
→ toto123: 因為很多家裡有一塊 也不會找太老的女生 沒必要 12/26 16:58
→ Tatsuya72: 用男性觀點看當然以為掌握在男性這邊,有錢人娶妻沒生 12/26 17:02
→ Tatsuya72: 也很多,別弄錯了,女性願意生才是關鍵,但肯定跟拜金 12/26 17:02
→ Tatsuya72: 討房的伸手牌想法無關 12/26 17:02
→ async: 「現代」社會大家都會要相對好的環境,多少會有比較心態, 12/26 17:03
→ async: 但會被是說眼高手低的廢物,罵他們就能解決少字化嗎? 12/26 17:03
→ Tatsuya72: 我看身邊生兩胎的沒人30歲才生,風險太高 12/26 17:03
→ Tatsuya72: 眼高手低是勢利,不等於廢物 12/26 17:03
→ Tatsuya72: 我不就說了嗎?拜金攀比的心態是自找的到底關政府屁事 12/26 17:05
→ Tatsuya72: 拿一堆數據比半天,有這個精力趕快去無套授精不就得了 12/26 17:06
→ Tatsuya72: 是沒看過玩咖喔?人家嘴巴強不需要有房女人都甘願倒貼 12/26 17:07
→ Tatsuya72: 女生開口就跟你提房子,她根本沒打算跟你生育打拼 12/26 17:08
→ Tatsuya72: 果斷放生讓她們去當有錢人玩物,讓自己心態恢復健康 12/26 17:09
→ Tatsuya72: 台北女生個個身家都很有誰稀罕鄉下房,來打工的就別算 12/26 17:10
→ Tatsuya72: 男生北漂要嘛自己拼一間不要嫌東嫌西,要嘛嘴巴厲害性 12/26 17:13
→ Tatsuya72: 魅力超群拐得走台北女生,自己秤秤斤兩別浪費時間上網 12/26 17:13
→ Tatsuya72: 真的一天到晚,很膩 12/26 17:14
→ Tatsuya72: 還有那種說要買房但嫌小孩吵還養貓養狗的 她們會生? 12/26 17:23
→ Tatsuya72: 識人不清會害慘自己,慎之 12/26 17:24
推 miauah: 說句不好聽的,並不是大家好你才會好,而是有人不好你才會 12/26 18:04
→ miauah: 提升排名…我覺得鼓吹躺平才是罪惡言論,就看何時會想通了 12/26 18:04
→ lookinto: 上面推文是說 大家好 我才會更好 我已經比別人好 但別 12/26 18:30
→ lookinto: 人也要好 我才會更好 若別人都不好(躺平了) 我不太可 12/26 18:30
→ lookinto: 能獨好 這結論跟上面大大一樣 12/26 18:30
噓 bms: 只為了讓生育率減緩下降就讓房價下跌 神經病才會這樣做吧 loo 12/26 18:52
→ bms: k就跟你說了 解法就是開放移民 即使生育率有提升也是20年後才 12/26 18:52
→ bms: 有新勞動人口 緩不濟急 12/26 18:52
噓 bms: 總而言之 你就是糾結在一個小細節 真正局勢就看不清 在你還在 12/26 18:58
→ bms: 思考為什麼政府不願意打房的時候 我們早就在市場上賺錢提升 12/26 18:58
→ bms: 自己PR值了 12/26 18:58
推 planmemo2: 先把房版這些媽媽被狗幹死全家的房蟲先殺光 台灣才有 12/26 19:05
→ planmemo2: 救 不然等著亡國了 12/26 19:05
推 spermbox: 樓上你敢說要敢做啊 12/26 19:38
→ spermbox: 你連物理打房和生命大房的勇氣都沒有了 12/26 19:40
→ spermbox: 遑論消滅房蟲 12/26 19:40
推 spermbox: 空空的老木被狗幹的機率應該比較高 12/26 19:44
→ spermbox: 智商正常的都知道,不用我提醒 12/26 19:44
→ SuGK: 房蟲說沒關就沒關 12/26 19:49
推 hank000040: 我只看到一個單純傻白甜跑來跟資本擁有者說教 12/26 20:12
推 blue28082: 少子化原因跟房價或許有關聯,但不是主因,更多的是現 12/26 23:54
→ blue28082: 在年輕人不想生多.沒意願生吧 12/26 23:54
推 kusomanfcu: 也不需要他們生啊,老實說 科科 12/27 00:29
推 dluog: 裝睡的叫不醒 12/27 02:29
→ spermbox: 本來就不需要肥宅生了啊 12/27 11:26
→ spermbox: 爛基因最好自行消失 12/27 11:27
→ spermbox: 我們國家不需要更多小肥宅 12/27 11:27
推 haykin: 快射給顆來吧! 02/07 14:30