作者naruto1010 (鳴人)
看板Bus
標題Re: [閒聊] 安坑輕軌捷運公車路線圖
時間Sun Dec 11 23:23:58 2022
新北交通局今天早上也在官網露出新聞稿,
因為配合初勘,今天4線接駁皆採9-17時整點試營運,
且注意,該路線配合輕軌通車才營運,也就是說這是一日限定,
明天到通車之前(履勘當天可能除外)是不會營運的
今天有去拍了幾張照片,先說對路線的看法,
安坑1線設計很明顯,接駁達觀社區與台北小城社區往返輕軌車站,
但綠8、跳蛙小城大坪林線、839皆可直接到達輕軌站,
其實有點看不太懂他的用意......
安坑2線如果是玫瑰城方面其實也沒必要,648與909皆可滿足,
黎明清境綠7也是,
然後可以發現到,新聞稿路線圖與陳永福議員的資料有出入,
今天實際上也只從黎明路口發車
據說是當地里長有同意,但社區管委會並未同意,
(跟綠7原本在2007年打算延駛觀天下但實施前被取消的狀況類似)
而且不止是觀天下,是連黎明清境社區也沒同意。
至於安坑3線......變相的綠15區間車?
但如果是安忠路的話看來暫時是沒辦法替代,
因為綠10與897的景文科大站點距離輕軌站所在的路口有一小段路。
安坑5線倒覺得還可以,安康路三段確實沒有公車開進安一路,
而且有延伸到五城地區,或許可以提升當地的公車使用率。
撇除路線重疊的問題,先拿陳永福議員取得到的暫定營運計畫資料來說
優點大概就是服務時間較長,以及尖峰可能優於這些重疊路線,
但老實說,末班車開到12點,這件事情在2000年推行捷運接駁公車時,
綠7、綠8、綠10都做過,當時新店市公所(今新店區公所)站還設有離站時間,
3路線的返程離站時間是凌晨1點10分
但捷運公司不再編列預算補貼後,新店客運的接駁路線全部提前收班,
事實上也是夜間時段利用人口極低,
當然隨著時間演變,生活步調可能沒辦法與二十年前相比,
以現今的狀況來說,夜歸需求或許有,
但如果公車運量不如預期,一昧地配合末班車營運其實也不見得是好事。
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◥█◤◤ <@﹊ ◥◥◤ ◥ ▄▄▄▄▄▄▄ 這 就 是 ▲◤  ̄ ̄ㄟ| |ノ ̄ ̄ ◥▲ 我 的 忍 道 。 | ◢█‧▲ ` /◢█‧◣ │ ◥\__ / ` _/◤ ▼ / │ \▼ ψbelleaya --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.182.210 (臺灣)
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推 playchicken: 好奇問一下 綠7延駛大車進的去嗎 12/12 00:18
進不去,所以當時新店客運為此破例買了五十鈴NQR中巴,
由於延駛未果,車輛後來改配置綠3,
但也因此造成車輛運用困難,2011年車輛未屆齡就已轉賣給其他遊覽車業者。
※ 編輯: naruto1010 (114.24.182.210 臺灣), 12/12/2022 00:40:17
推 YellowWolf: 推分享 12/12 00:44
推 playchicken: 了解 感謝解釋 12/12 00:54
推 gilbertchen8: 增加運量對捷運公司絕對是最高指導原則,在有接駁車 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 的情形下的,運量如何還不知道,但沒有接駁車用現行 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 公車路線取代,根本沒幾個人願意搭捷運或輕軌。就拿 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 648及909來舉例,早上往台北方向或許班次密集,但回 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 程的班次就充滿不定性,等於回玫瑰城居民根本不會想 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 搭輕軌。再則,現行公車不少乘客都有原先到站需求, 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 真的想搭輕軌的民眾又跟其他民眾擠同班車,搭乘意願 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 絕對大打折扣,結果運量變更慘,到時再被檢討,這也 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 就是初期會推輕軌接駁車,先求運量後,再慢慢檢討, 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 若沒有輕軌接駁車,運量鐵定一開始會淒淒慘慘,去了 12/12 08:33
→ gilbertchen8: 了。 12/12 08:33
這個問題您可以放一百二十萬個心,
台北捷運在2000年以前本來也沒也接駁公車制度,
更何況2000年設計的接駁公車很多都是拿當時的一般路線改編號轉型
(安坑輕軌週邊的綠7 綠8 綠15即是這樣的案例)
更別說淡海輕軌根本沒有接駁車的設計 (藍海系列是先導公車)
如果說一定要開新公車路線才能發揮接駁效益,
那這幾個前例已經給您很明確的答案了,不一定要開新線。
況且以目前尖峰的狀況來看,無論是839的達觀鎮
綠7的黎明清境、綠8的台北小城、648與909的玫瑰中國城、綠15的安祥建業路社區群
其實都很難有「客滿到上不了車」的現象,而且這些路線都以甲類大客車(大車)行駛,
能容納的乘客及舒適度都優於安坑接駁的乙類大客車(小車)
另外以玫瑰中國城的路程,即便從滿堂彩走過去輕軌站也頂多是5-7分鐘的距離,
等車的時間說不定都能直接走到輕軌站搭車了。
推 taxlaw1991: 當年環狀線就想搞砍公車救捷運的招數 結果就是全民罵 12/12 11:02
→ taxlaw1991: 爆 12/12 11:02
→ taxlaw1991: 為何會選現有公車 原因很簡單 公車比較快 就是輕軌並 12/12 11:03
→ taxlaw1991: 不會比較省時 12/12 11:03
→ hicker: 簡言之 對安康路來說 只要905 906 909 913 935還在 12/12 11:44
→ hicker: 則乘客要進台北就不會搭輕軌 但對安和路來說 12/12 11:44
→ hicker: 輕軌就提供另一種進台北路徑了 不用再經中永和 12/12 11:45
推 chingkuoho: 不只9開頭 643 648搭到區公所轉綠線很快 12/12 11:56
→ chingkuoho: 只希望不要砍現有公車就好 12/12 11:58
→ hicker: 砍現有公車這種二虫頂春的事 新北交通局應該不會納入考量 12/12 12:02
推 abcde2048: 環狀線的問題就是918跟930可以直接把環狀線壓在地上打 12/12 12:20
→ abcde2048: 結果要砍掉根本笑死 12/12 12:20
→ hicker: 就是因為有此前例 所以應該也不會有再出現了 12/12 12:21
→ taxlaw1991: 簡單來說 這條輕軌先天就已註定運量不會好 12/12 14:54
→ taxlaw1991: 和環狀線問題一樣 現有的公車還比較有效率 12/12 14:54
→ HuanYuWu: 畢竟環狀線也還沒環起來,全數通車後十四張地位也會不 12/12 16:33
→ HuanYuWu: 同 12/12 16:33
推 cpylislv: 輕軌的問題就是接十四張 12/12 20:42
→ cpylislv: 離峰環狀線班距搭公車到綠/橘線還比較快 12/12 20:42
推 cpylislv: 而且社區多為發車點去程要抓公車時間很簡單 12/12 20:47
推 gilbertchen8: 現有公車比較有效率,可以坐現有公車就好,不要跟要 12/13 12:11
→ gilbertchen8: 搭輕軌的搶接駁車就好,如果是一邊罵接駁車沒必要又 12/13 12:11
→ gilbertchen8: 愛搭接駁車的話,就好笑了。 12/13 12:11
知道怎麼轉乘的,真的不會特別刻意去搭接駁車啦,
難不成只有一般路線編號經過的路段,居民就不知道怎麼到捷運站了嗎w
※ 編輯: naruto1010 (125.227.190.18 臺灣), 12/13/2022 12:40:19
推 gilbertchen8: 不是每個人都有公車app,如果離峰時間有在搭公車的 12/13 13:03
→ gilbertchen8: 話,車上乘客很多數都悠遊卡三聲嗶嗶嗶的,我還碰過 12/13 13:03
→ gilbertchen8: 在公車站牌年紀大的直接問有沒有到那?還指望他們會 12/13 13:03
→ gilbertchen8: 知道那輛公車到輕軌站呀?會不會想太多? 12/13 13:03
→ naruto1010: 你放心,依照淡海輕軌的前例,交通局8成會要求業者在 12/13 13:06
→ naruto1010: 所屬路線的擋風玻璃或LED加上「本車行經輕軌車站」的 12/13 13:06
→ naruto1010: 標語,就算路線圖字太小看不到,這個夠明顯了 ^_^ 12/13 13:06
→ naruto1010: 就算有輕軌接駁車,他們也還是會問啦。 12/13 13:08
推 gilbertchen8: 以我自身為例,若我搭輕軌到目的地之前,不確定是否 12/13 13:22
→ gilbertchen8: 有公車可搭回家,我是不會搭輕軌的,又不是傻傻下車 12/13 13:22
→ gilbertchen8: 後在站牌看每台公車,看公車車號之外,還要看車窗旁 12/13 13:22
→ gilbertchen8: 邊資訊,還不如直接搭可回家的公車,幹嘛搭輕軌?再 12/13 13:22
→ gilbertchen8: 等不知道多久才來有標示行經OOXX站的公車。 12/13 13:22
→ naruto1010: 那我只能說每個人乘車經驗不同,請依狀況自行斟酌^_^ 12/13 13:24
推 gilbertchen8: 但是車號上直接寫上輕軌接駁車就不同了,而且通 12/13 13:30
→ gilbertchen8: 常接駁車路線一圈不長,我就會等輕軌接駁車而不會等 12/13 13:30
→ gilbertchen8: 公車,公車可能每站都有人下車要上上下下,但接駁車 12/13 13:30
→ gilbertchen8: 就那幾站,上下車情形會少很多的,這就是差別。 12/13 13:30
推 gilbertchen8: 後來才看到,玫瑰中國城滿堂彩到輕軌5-7分鐘,是用 12/13 20:36
→ gilbertchen8: 行軍跑步嗎?就算富貴街最上面走路到輕軌站,也要10 12/13 20:36
→ gilbertchen8: 分鐘吧?真的見識到了,也再次呼應,是在哈囉? 12/13 20:36
→ naruto1010: 每個人步行速度不一樣,至少我是實際走過才敢這樣說 12/13 20:44
→ naruto1010: 啦,Hello? 12/13 20:44
→ naruto1010: 喔抱歉,有1分鐘的誤差呢,但這也不影響我所說可能走 12/13 20:49
→ naruto1010: 過去都比等車快的說法呢。 12/13 20:49
推 gilbertchen8: 這是google上的資訊,美聯社到輕軌還要再走一段,更 12/13 20:52
→ gilbertchen8: 何況玫瑰中國城是高架車站,要花更多時間,若是搭計 12/13 20:52
→ gilbertchen8: 程車去的話,或許可以5-7分鐘吧,前題是等計程車時 12/13 20:52
→ gilbertchen8: 間是0,^_^ 12/13 20:52
推 hicker: 早就說玫瑰中國城端若有比909要再快的快速公車需求的話 12/13 21:02
→ hicker: 就不是像913還要走安和路 而是走祥和路-中安橋-環快了 12/13 21:03
→ hicker: 也不只玫瑰中國城 安和路以西的安康路沿線都可比照辦理 12/13 21:04
推 gilbertchen8: 對呀,快速公車935不夠,還要再多一台,每個高山社 12/13 21:08
→ gilbertchen8: 區都來喊要來一台走環快直達基隆路快速公車吧? 12/13 21:08
→ naruto1010: 可以啊,不然怎麼會有一堆跳蛙公車的誕生(笑 12/13 21:08
→ hicker: 反正也只有晨間尖峰有此需求 就定時開走祥和路的跳蛙即可 12/13 21:12
推 gilbertchen8: 不管913或935都是走安康路左轉安和路上中安大橋接環 12/13 21:13
→ gilbertchen8: 快往基隆路,不確定你的看法?是要跟自用車走法,走 12/13 21:13
→ gilbertchen8: 祥和路再轉中安大橋到環快往基快嗎? 12/13 21:13
→ hicker: 就是這樣走呀 12/13 21:14
→ naruto1010: 喔對了,多年前安祥建業路社區確實有當地里長向客運 12/13 21:15
→ naruto1010: 業者爭取平日上午尖峰1-2班次繞駛的便民班次,下山從 12/13 21:15
→ naruto1010: 大茅埔開始沿905 906路線正常載客,但後來取消了 12/13 21:15
推 gilbertchen8: 跳蛙公車是順便喊就有呀?要有人連署,還要預約後真 12/13 21:16
→ gilbertchen8: 的有人搭才開的成,不是隨便開芭樂票啦! 12/13 21:16
→ naruto1010: 您可以向當地民代爭取,其實有半數的跳蛙不是靠連署 12/13 21:17
→ naruto1010: 機制開闢的。 12/13 21:17
→ naruto1010: 但前提是必須是當地「多數」居民與里長有共識。 12/13 21:18
推 gilbertchen8: 913或935如果真的走祥和路轉中安大橋,我就停止在bu 12/13 21:18
→ gilbertchen8: s版回文,反之,其他人就停止回文,可以嗎? 12/13 21:18
→ naruto1010: 不可以,因為現在就反之啦~ 12/13 21:20
→ gilbertchen8: 913或935不走安康路,看看安坑市區那些人會怎樣抗議 12/13 21:20
→ gilbertchen8: 了,不用我說,自己想想吧! 12/13 21:20
→ hicker: 我的意思不是說不走安康路 而是不走安和路 12/13 21:22
→ gilbertchen8: 你知道跳蛙公車一天開幾次嗎?跟正常公車能比嗎? 12/13 21:22
→ hicker: 就晨間尖峰開就好了 平常就還是走原路線 12/13 21:23
→ naruto1010: 湯泉大坪林跳蛙表示:? 12/13 21:23
推 gilbertchen8: 安康路有一段,二段,三段。公崙里是安坑第一大里, 12/13 21:26
→ gilbertchen8: 在安康路人數最多,935或913走安康路不經過公崙里怎 12/13 21:26
→ gilbertchen8: 樣到中安大橋,可以請教一下嗎? 12/13 21:26
→ gilbertchen8: 湯泉是新店右案,不是安坑喔 12/13 21:26
→ gilbertchen8: 安坑這邊也有綠中海跳蛙,去看看一天幾班吧 12/13 21:27
推 hicker: 安康路-安和路-吉安街-祥和路 這樣走 12/13 21:28
→ naruto1010: 我的重點是跳蛙公車班次並沒有受到限制這件事。不是 12/13 21:29
→ naruto1010: 路線在不在新店左右岸的問題。 12/13 21:29
→ hicker: 或是 安康路/安忠路-安民街-吉安街-祥和路 這樣走 12/13 21:30
推 gilbertchen8: 這樣走法跟原路線差在那?還多彎好幾個紅綠燈。再說 12/13 21:33
→ gilbertchen8: ,祥和路沒開放公車行駛呀,車禍發生不少了,還要公 12/13 21:33
→ gilbertchen8: 車來湊熱鬧喔? 12/13 21:33
→ hicker: 原來如此 12/13 21:34
推 gilbertchen8: 跳蛙公車要足夠人先預約搭乘,不是自己喊喊就有啦, 12/13 21:36
→ gilbertchen8: 找到足夠人一起可以固定時間搭,公車業者會開路線給 12/13 21:36
→ gilbertchen8: 你啦 12/13 21:36
→ naruto1010: 印象中祥和路並沒有禁止大客車行駛耶,是有相關的路 12/13 21:36
→ naruto1010: 標嗎? 12/13 21:36
→ hicker: 問題就在第一步 到哪去找足夠的人來連署?? XD 12/13 21:37
→ hicker: 所以找民代反應還比較快 12/13 21:37
→ hicker: 及人中學校車應該還是天天在祥和路上跑吧 12/13 21:38
推 gilbertchen8: 公車業者不是吃素,找民意代表也沒用,運量才是重要 12/13 21:40
→ gilbertchen8: ,除非民意代表原因負擔跳蛙公車的虧損,那就是另一 12/13 21:40
→ gilbertchen8: 回事了。 12/13 21:40
→ naruto1010: 跳蛙公車的開闢方式本來就不止一種,只是很多人以為 12/13 21:40
→ naruto1010: 一定要靠民眾募集才能有機會開闢。 12/13 21:40
推 gilbertchen8: 及人中學校車是在安康路上等學生,不確定走那路線, 12/13 21:42
→ gilbertchen8: 而且學校走也是上下學,公車走整天,差天到地啦! 12/13 21:42
推 hicker: 所以我才說 走祥和路的跳蛙是只有晨間尖峰才有需要開 12/13 21:44
→ gilbertchen8: 一堆人只會享權利啦,要他們出力,難啦,尤其要20人 12/13 21:44
→ gilbertchen8: 吧,否則出車就虧錢 12/13 21:44
→ gilbertchen8: hicker你是很多帳號嗎? 12/13 21:45
→ hicker: 就這一個呀 12/13 21:45
→ gilbertchen8: 我已經很錯亂了 12/13 21:45
→ hicker: 另一個是板主 是不同人 XD 12/13 21:46
→ gilbertchen8: 不談了,好像跟很多帳號談,其實類似同一人。 12/13 21:46
→ hicker: 一直都是三方通話的說 XDD 12/13 21:46
推 gilbertchen8: 最後我就明講935及913問題,他們兩條線要快到中安大 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 橋,就安康路轉安祥路再走祥和路到中安大橋。另外一 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 個就是安康路左轉車子路再右轉祥和路往中安大橋。但 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 是安康路二段最大的公崙里不可能讓你這樣玩。如果走 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 安康路左轉安和路,就不用想要左轉安民街或祥和路上 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 中安大橋。原因之一是路不大,不適合公車。再來就是 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 把安和路居民當石頭了。 12/13 22:04
→ gilbertchen8: 安坑輕軌不再bus範圍,我就不提了。 12/13 22:05
→ chingkuoho: 如果輕軌接駁車可以讓648 909少一點人 12/13 22:30
→ chingkuoho: 我這個玫瑰成居民會很感謝啦 12/13 22:30
→ chingkuoho: 不然上下班時間也是很擠 12/13 22:31
推 gilbertchen8: 跳蛙公車找民代的話,住在烏來,三芝,坪林,石碇的 12/14 04:49
→ gilbertchen8: 幾個老人表示要申請跳蛙公車,每天鐵定有一個人以上 12/14 04:49
→ gilbertchen8: 搭,你看是否開的成 12/14 04:49
推 gilbertchen8: 跳蛙公車也是短路線,要從安坑跳到捷運站還有可能, 12/14 04:52
→ gilbertchen8: 跳到台北基隆路真的想太多了吧? 12/14 04:52
推 gilbertchen8: 祥和路兩線道,隨然沒禁止大貨車通行,要怎樣設公車 12/14 04:59
→ gilbertchen8: 站牌?那裏是快速道路而禁止路人通行,人用飛的到站 12/14 04:59
→ gilbertchen8: 牌搭公車嗎?更何況附近沒經過住家,給鬼搭嗎?今年 12/14 04:59
→ gilbertchen8: 以來祥和路走了多少機車騎士,你知道嗎?公車路線不 12/14 04:59
→ gilbertchen8: 是自己隨便google想想,就要民代幫忙? 12/14 04:59
推 hicker: 我可沒說要在祥和路上設站 12/14 12:22