究竟中共是如何看待「九二共識」的呢？李登輝與馬英九各自有一套說法

當然這只是以歷史角度來看，現實世界嘛，大家都知習近平係唔會承認一中各表的啦……

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【完整內容，請鎖定影片】

昨日在民視【大家講看嘜】節目上，主持人問岱樺，對於法務部這樣快速執行鄭捷的死刑，岱樺有什麼看法。

岱樺認為，鄭捷的捷運殺人案已經死刑定讞，台灣目前並沒有廢止死刑，因此執行死刑並沒有違法問題，犯罪者伏法還被害人及家屬一個起碼的公道。

但我們應該思考此案在死刑定讞18天後就立即執行，先前判死的死囚都尚未執行，身為法治國家，應該反省到底有沒有程序上的瑕疵，因為沒有程序正義就沒有實質正義，這是應該極力避免的瑕疵。

而關於死刑的問題，死刑的目的主要是在於預防犯罪，特別是重大暴力犯罪，但從社會學及犯罪學的角度來看，預防重大暴力犯罪，特別是無差別殺人這種可怕的行為，都必須要有完整的社會安全網，才能夠減少這樣的犯罪。

所以蔡英文準總統才會一直強調社會安全網的重要，特別是應以著力於高風險家庭的關照，監獄維護秩序與矯正功能上提升，真正降低犯罪率，岱樺認為這才是真正保護國人的關鍵，也是我們應該真正要討論如何行動的事。

而主持人在下半場則進一步問岱樺對於選後如何看待九二共識，岱樺認為，在這次的選舉當中，蔡英文準總統已明白的表示沒有九二共識，只有九二會談事實，而我們的對手則明白強調承認九二共識，所以選舉的結果已經證明台灣民眾選擇不接受九二共識。

回過頭來講，這本來就是事後蘇起編造的名詞，並不是一個當時的歷史事實，當時的九二會談根本沒有取得共識。

岱樺認為，之所以把一個編造的名詞拿來利用，就只是一個政治手段，就好像國王的新衣一樣，指鹿為馬，明明就不是事實，但卻用政治跟媒體力量去企圖營造成為事實，其目的就是為了把台灣納進中國的一部分，所以新政府不應該與之起舞。

歡迎大家能夠看看影片，也一起表達您的意見，若您認同，也希望能幫忙分享，讓更多人知道九二會談沒有共識的事實。

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寰宇漫遊的團隊是在兩個星期前，接到總統府的邀請，想要做一個對談。府方的重點，是希望在蔡英文總統下星期出訪前，藉這個機會把蔡英文總統在外交上的理念，透過我們的節目跟大家做說明。

#蔡英文 #范琪斐 #外交政策 #出訪邦交國 #友邦 #動眼神經 #張嘉玲 #台美關係 #美中台關係 #中美貿易戰 #拚經濟 #國際新聞 #軍售 #國民外交 #民主自由 #台灣關係法 #台灣保證法


由於官方版本的出訪主要目的地是加勒比海友邦，但過境美國時間來回相加長達四天，我相信不是只有我而己，很多人很多很多人都會認為美國部分比友邦的部分更重要。所以這次我們在準備訪談時，我就確定了幾個主軸。

🔎第一：是蔡政府目前是否對美國太過傾斜?美國可信任嗎?川普可信任嗎?政黨輪替之後，美國的態度會不會改變?
🔎第二：是對中國，蔡英文上台之後，與中國關係倒退是事實，不管是那一邊造成的，蔡英文將來會如何處理與中國的關係?
🔎第三：是經濟，台灣在堅持民主體制與經濟發展中，一定要擇一嗎?🔎第四個主軸是如何看待我們與邦交國的關係。

所以我們先來看看第一個主軸蔡政府目前是否對美國太過傾斜?在討論這個問題之前，我們先看目前台灣跟美國川普政府的關係有多好，我在節目中以星等來評，現在是四顆星，馬英九時期是兩到三顆，改變的關鍵不在蔡英文，是在川普。是因為川普將美國與中國的夥伴關係轉成了對手的關係，刻意拉攏台灣。那這次蔡英文訪美，就是要看看台美關係是不是還是四顆星？

美方讓台灣總統來過境，一定會被中國抗議。美方會讓這位台灣總統來過境，多少有點背書的味道在，但又不能做得太明顯，把中國惹到翻臉。所以如果能過境美國本土，而且地緣上越接近華府，能見到的華府高級官員及國會高階議員的機會就更多，這是為什麼這次過境紐約是個big deal！

見到什麼人當然很關鍵，我的經驗是去之前，是一定不會講的，省得被中國知道了從中作梗。果然不管我怎麼問，她就講了些五四三，她還說了這個。

蔡英文：這幾年我們過境美國，在很多方面的待遇是有改善，那尤其是媒體新聞的同仁的採訪，也放寬了很多。

美方讓這位台灣總統過境多少有背書的味道，台灣媒體大幅報導台灣總統在美活動狀況，有助"外銷轉內銷"，這對選舉造勢是有幫助的。所以不要小看這個記者發稿的放寬程度。再加上之前的軍售正常化及眾多友台政策，所以目前看起來台美關係是好，但可以延續嗎?川普下台之後怎麼辦?這是為什麼小英會一直強調台美友好是兩黨共識。

蔡英文：美國其實對台灣的友善，跟對台灣安全的關心，它是跨黨派的，換句話說它的兩黨，還有它的國會議員，還有它的行政部門，其實對台灣的友善是蠻一致的。

這就是在說川普即使下台，換了民主黨上台，美國目前的友台政策是有機會會延續的。另一 個問題是美國會不會只拿台灣去當壓制中國的棋子或籌碼，大家擔憂的是美國把台灣用完就扔，這個問題我們用不同方式問了二次。

范琪斐：那時候就有很多民眾會講說，你看…美國就是拿我們台灣當籌碼，可是我想這個棋子說，我想在台灣民眾的心目裡面，我覺得這個是很難揮之不去的一個陰影。

動眼神經：美中貿易戰結束的話，妳覺得對台灣的角色，會不會有什麼改變？

蔡英文：台灣其實是一個很重要的存在，因為它就是一個民主自由的標竿，從威權社會走出來的一個民主自由的社會，而且它從過去的經濟相對融合的情況，在幾十年間，它變成是一個蠻成熟的自由經濟體嘛！那對很多的國家的發展來講，這都是一個很好的典範，這種典範的存在，對這個區域的穩定是有意義的，對很多的國家，它有一個示範的作用，台灣的存在本身，就是有意義的一件事情，如果你本身的存在是有意義的，而且是重要的一件事情，為什麼擔心自己變成棋子呢？

這是在說台灣要找到自己的定位，你找到自己的價值，就不用擔心凡事沒有話語權，不用擔心會被人家用完就扔。在蔡英文的想法，台灣的定位與價值，就是…

范琪斐：我們最大的價值是抗中嗎？
蔡英文：我們最大的價值是證明，再大的外來壓力，一個民主自由的國家是撐得住的。

我拿在台灣很多人在講的以色列模式來做例子。以色列在中東站得住腳的起源，不是因為幫美國在中東做代理人，1973年的十月戰爭，以色列同時遭到埃及跟敘利亞南北夾攻，當時全世界以為這下子以色列被滅國滅定了，結果以色列竟然打贏了這場戰爭，把這些阿拉伯國家打得稀哩呼嚕，以色列為自己在中東的地位卡下來了，第二個關鍵是以色列總理納塔亞胡在2003-2005年當經濟部長的時候，發展出以色列國防工業領軍的經濟政策，這讓以色列能兼顧國防及經濟濟發展。以色列模式最厲害的地方是將它的危機轉變成它的優勢。這個模式有沒有問題？有！有一個很大的副作用，就是中東危機降低時，賣武器的以色列經濟是不是就不好了呢？

但在台灣目前的狀況我們還不用去想這個藥丸副作用，先把藥丸做出來再講，這是為什麼蔡政府最近一直在強調潛艦國造的重要性，這是想要兼具國防跟經濟發展。

我另一個問題是民進黨一直強調民主自由，國民黨強調經濟發展，台灣選民似乎被強迫只能在民主跟經濟中選一個，我們真的不可能兩個兼顧嗎？

蔡英文：這個邏輯再重新轉一下，你如果沒有民主自由，你荷包守得住嗎？

范琪斐：可是沒有荷包的時候，也沒有民主自由。

蔡英文：任何的一個經濟發展到一定的程度，一定會面臨到公平正義分配的問題，也一定會發生環境保護的問題，勞工的問題。

蔡英文這是自由派思維的說法。民主跟經濟如果無法兼顧時，那個要放在前面？蔡英文是堅持民主要放在前面，不是將重點放在如何創造財富，而是放在如何公平分配財富。這個說法現在在美國在歐洲都有很多人主張。全球化是創造了很多財富，但這財富卻是極度集中，所以很多人都說一定要改，美國民主黨總統候選人裡像桑德斯，華倫都是這一派。這一派說法在年輕人中很受歡迎，但這個說法也被保守派批評，餅都還沒做出來，只會吵著如何分餅。

另一個是有關全球產業鏈轉移對台灣是不是有利？我有這個問題很久了，川普要的是製造業回到美國，也就是美國這麼大市場，最好都是美國公司自己來做自己來賺。所以任何政府只要跟美國是出超關係的，他都看不順眼，這次G20之後，跟中國貿易戰只不過停下來喘口氣，他馬上回頭就說要懲罰越南。

蔡英文：兩個面向，第一個面向是貿易的平衡問題，事實上我們跟美國的貿易或經濟的互補性其實滿高的，換句話說我們賣很多，其實我們也可以買很多回來，所以這個互補性是存在的，所以這種雙邊貿易的平衡這件事情，我覺得應該不是最困難的課題。

這個說法我還是覺得還是有些問題，川普主張的是單邊主義跟功利主義。他的重點是對美國有利，不是互利。所以在川普的心中，有任何國家跟美國的關係是所謂的互補關係，我還滿懷疑的，將來要跟美國買很多我想不是問題，但要賣很多的部分是我有問號的部分。

至於跟中國的闗係，我的問題其實只有一個，習近平上台之後，基本上是拒絕與蔡政府對話，在這樣的情況下怎麼處理跟中國的關係？

蔡英文：一方我們不挑釁，第二方面呢？我們要讓它不要有誤判，這是非常重要的，所以就為什麼當習近平講，一國兩制台灣方案的時候，我們就必須要講清楚，另外我們當然也要對國際社會講清楚。

最後一個問題是我自己臨時加上去的，現在民主這個觀念，在全世界都受到挑戰，川普總統在美國國慶日才舉行了一個法西斯味道很重的閱兵，俄羅斯總統普丁才說自由派思維己死，我常常在想，像我這種把自由民主的價值觀看得這麼重的是不是在歷史站錯邊了，蔡英文是這麼說的，我以她這段話來作為我們今天整個節目的結論。

蔡英文：每個時代的民主都會接受挑戰，因為你會開始質疑，這個民主是不是一個好的民主，你這個民主是不是跟我的經濟利益是衝突的，可是我們都忘了一件事，民主也是需要進步，民主要接受挑戰，當你經過挑戰，再進化過的民主跟自由，其實它跟經濟，你要的那個經濟利益是不衝突的。民主自由不是就是這樣自然存在的，它是每一天我們都要去守護它、強化它，讓它能夠接受不同時代跟各種樣態的那種挑戰，如果你把民主當做是一個靜態的存在，沒有錯！民主自由有時候會撐不住。

范琪斐：那我撐得住嗎？

蔡英文：我們應該撐得住，因為以台灣社會，雖然我們常常會有一時的情緒的集結等等，但是它總是有一種集體的理性的存在，所以妳問我對台灣的民主，我還是抱持一個比較樂觀的態度。

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以下為本段內容文稿：

經過了九天，原本一群陌生的朋友，踏上了環島之路，在九天的吹風、日曬雨淋的狀況底下，大家也都成為了朋友。

有時候呢，不管是出門玩，還是像這樣的環島旅程，就是這樣；總覺得大家才開始認識，才開始建立起那麼一點的信任，但是離別的時刻就要來臨，各自就要回到各自的工作、各自的生活。

第九天的行程，我們是從宜蘭的礁溪出發，前往台北的松山。這一路上呢，因為大家都意識到是最後一天了，所以呢，拍照的拍照，交換通訊方式的交換通訊方式。

我就發現，有一些人彷彿是用一種蒐集的感覺，蒐集他在九天所認識的人、所交的朋友。我記得自己以前曾經也是這樣的人，因為總覺得每一段緣分都很難得。

所以，會很努力的想要在社交場合裡面，換到最多的名片、認識最多的人；然後在每一段旅程當中，結交到最多的朋友，讓最多的人記得我，而我也記得最多的人。

但是事實上，當我活到了現在，人到了中年，到了一種離別會比相遇來得更常見的年紀；這個時候我看待這些事情，就看得淡多了、就看的平常心多了。

就像我曾經跟我們這一次環島行程的領騎，我問他說像這樣的行程，你已經走過了幾趟？

他跟我說，他走過了14趟。
那我就問他，那在這14次的經驗當中，是每一次都會做記錄嗎？

他跟我說，才沒有呢，我只有第一次，會特別記錄這中間的過程…等等的，而之後就只是用平常心的去完成它。

所以，其實當我回想到，過去的那份所謂的珍惜、所謂的重視，其實在背後充滿的是一種「蒐集 」的心態、充滿了一種「自我滿足」的心情。

因為有太多的名片、太多的相遇，在五到十年之後，你根本記不得他。其實根本不用五到十年；五個月，你可能都已經忘了他是誰。

所以我也說不太清楚，到底是從什麼時候開始，我慢慢的放下「蒐集」朋友的心情，我只是享受這整個過程，特別是我也享受著，這過程結束，一定會來的離別。

因為，我很清楚知道，真正會停留在心中的，你怎麼樣也不會忘，當你刻意蒐集的，到最後，究竟是你人生當中的資產，還是你人生當中的負擔呢？

就像我這九天當中的最後一天，我想有一件事情，我一定忘不了，那就是我在最後一個爬坡、最後一個很陡的爬坡，在準備要往上攻的時候，我用力一踩，我突然聽到「啪嗒」一聲，怎麼了呢？

不是我腿斷了，而是我居然把棘輪踩斷了；簡單來說，就是我的踏板不管踩得多用力、踩幾圈，我的後輪完全不會有任何傳動的作用。我在我的人生當中，我想我要在遭遇第二次把棘輪踩斷，這應該是很難吧！

當然，除了這個小插曲之外，在這九天的旅程當中，是因為大家的陪伴，彼此相互的支持，才能夠讓每一個人，透過一腳一腳踩完這一段路。

其實在生命裡面的任何挑戰，只要是自己一點一滴、一腳一腳踩過的，你一定不會忘記。然而當我們太想要跳過這些過程，太想要直接得到結果，太渴望去蒐集、證明自己很好的這些名片，或者是這些友情。

先不說它會不會為你生命，帶來一些負擔，至少可以很確定的一件事，就是你會錯失那個當下；因為不管相遇還是離別，都是我們人生當中一定會經驗的。

甚至於我會認為，當一個人願意好好的說再見，他才會真正的珍惜，眼前正在進行的相遇，你覺得呢？

希望我這一段人生當中，第二次單車環島，九天的旅程的一些分享，能夠帶給你一些沈澱、啓發跟幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請在影片裡按個喜歡，並且訂閱我們的頻道，別忘了訂閱旁邊的小鈴鐺，按下去，這樣子你就不會錯過，我們所製作的內容。

那麼如果你對於啟點文化的商品，或課程有興趣的話，我們近期的課程，是11月16號的『CIA通達力』課程。這一門課，會幫助你真正的認識自己，找到適合自己的調整，去面對生命當中的一切相遇與挑戰。
11月16號這一期課程，是今年的最後一期。如果你錯過這一次，就要等到明年4月之後了。所以我很期待，你能夠把握這難得的機會。

尤其在我錄音的這個時候，我們的名額也在倒數了，我很希望能夠在11月16號的教室裡，見到你，謝謝你的收聽，我們再會。