為什麼這篇太強了日文鄉民發文收入到精華區：因為在太強了日文這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者vbangus (電機小胖翔)看板NIHONGO標題[心得] 英文沒學好想學日文→本末倒置時間M...
太強了日文 在 阿莉莎 Alyssa | 東京手繪日常 & 暖風畫作 Instagram 的最佳解答
2021-09-24 17:18:37
2021.09.22 『金澤尾山神社』 - 覺得神門很美🥺白天看很宏偉，晚上看燈光透過七彩玻璃折射，也非常迷人 - 照片裡面有幾隻金色青蛙和荷葉，旁邊還有一條條蕨類植物的鍛鑄藝術品，據說好多好多年前，藝術家在神社裡面展出，結果受到當地某個會長的喜愛，直接把這個藝術品買下來。後來還...
在日語班上，某位高中生與老師的對話很經典，大家看看一下：
老師：你高中生不好好準備指考來學日文幹麻？為什麼要學日文？
學生：因為....因為英文學不好，所以學日文。
老師：那萬一你日文又學不好怎麼辦？
全班：哈哈
-----------------------對話結束分隔線----------------------
由此可知，從這個對話我也覺得奇怪，現在高中生的講話程度真的是這樣？
我是搞不太懂這位高中生的邏輯，感覺怪怪的。既然英文都沒辦法學好，
學日文豈不是庸人自擾？
先前我也有爬過文，有討論過英文學不學的好來決定要不要學日文的問題，
或是日文和英文哪個難？哪個簡單？或是就算英文很強，學日文之餘如何保住英文
不會忘記等等之類的。
以下是我的看法：
1.日文最難(但非世界上最難)，英文最簡單(不然怎麼會變世界語言)。
也因為這樣，美國人講話都很直，因為英文沒有敬體，頂多就please，加在每個
原形動詞之前都通用。可是日文每個單字都有自己的美化型敬體。例如：
買います 帰ります
誠如上述所解說，我的意思是，語言的結構與語法造就了該國人的講話的委婉度。
2.既然英文是世界上公認最簡單的語言，為什麼英文學不好要去學比中文難的語言？
(這我查證過，是真的，加上自己從小到大學英文的感覺)
在文化方面我可不覺得日本文化跟台灣文化很像。(也跟中國文化不像了)
在這裡不想戰兩岸。我的意思是，文化有差別，且日本文化大家也知道，很重禮儀，
對"目上"講話或是在商場上都得幾乎每講幾句就90度敬禮一次，
這跟台灣的文化差很多，頂多就點點頭，也很少握手，但日本是一定不握手的。
誠如上所述，我的意思是，既然文化不同，也就不可能英文學不好然後日文就容易
上手的。(當然日文漢字方面比較容易上手，不過也"只是"而已。)
--------------話題結束分隔線--------------------
以上，希望大家能夠討論一下，因為這種現象越來越奇怪，
應該再加前面的，變成：中文學不好所以學英文，英文學不好所以學日文。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.83
※ 編輯: vbangus 來自: 140.112.4.83 (05/31 00:37)
※ 編輯: vbangus 來自: 140.112.4.83 (05/31 00:39)
推 librastw:我怎聽說中文是最簡單的語言? 05/31 00:39
中文也不簡單耶，以前都是被文言文害的很慘。→ daisi:簡單不簡單其實是看個人母語是什麼來決定的吧.. 05/31 00:44
推 bjzx5:你會這麼想是因為英文從小就有在接觸 所以才會覺得英文簡單 05/31 00:44
先前有聽到一個有趣的調查，結果是：全世界"最多人"使用的語言：中文；但世界語言是"英文"。
不過日文是比前兩者語言曖昧一些，英文是把重點擺在前面，屬開門見山法；
中文都有，日文是把重點擺在句子的最後面，屬埋兵伏將法。
且日文光「謝謝」就有三種講法(應該不只三種)
ありがとう。 (目上對目下的講法吧，不確定，反正就是普通體)
ありがとう ございました。 (過去式，ETC的付完錢後常講的)
ありがとう ございます。 (現在式，請求xx時講的)
推 librastw:而且變成世界語言不在於是最簡單吧= = 05/31 00:45
→ daisi:母語越接近要學習的語言就會覺得相對簡單..個人覺得如此@@ 05/31 00:45
日文應該也沒有很接近中文吧？像為什麼交通事故一發生日本人會「怪我」？XD→ bjzx5:有沒有公認我不知道 但我只知道英文流行只是因為他是現代化 05/31 00:46
→ bjzx5:後的強國 在之前法文也有當過全世界的共通語言 05/31 00:46
→ bjzx5:我會給那位高中生建議 既然知道英文沒學好 就更要努力把 05/31 00:47
→ bjzx5:日文學好 不要再重複之前的失敗 我自己也是讀英文系但現在 05/31 00:48
→ bjzx5:才發現對日文比較有愛orz 05/31 00:49
→ neroute:我個人感覺那比較像是單純的玩笑話? 05/31 00:49
→ vbangus:看他當時的口氣與講話神情我不覺得是開玩笑... 05/31 00:53
→ yofan12:中文簡單在說的部份，因為文法規定不嚴格，所以外國人要學 05/31 00:58
※ 編輯: vbangus 來自: 140.112.4.83 (05/31 01:10)→ yofan12:會流利地說不很難 而且我們又沒什麼過去式陰性陽性敬體問 05/31 00:59
→ yofan12:題 頂多可能有口音問題 英文不一定是因為他簡單吧～而是比 05/31 01:00
→ yofan12:起"其他西方國家"使用的語言相對簡單 畢竟歐語很多文法更 05/31 01:00
→ yofan12:複雜 此外英美加一加 使用的人數算很多 英美又是強國大家 05/31 01:01
→ yofan12:都想跟他們貿易、去讀大學 那總得英文要學會 我覺得是因為 05/31 01:01
→ yofan12:這樣 至於那位指考生...我覺得他真是本末倒置 這樣指考英 05/31 01:02
→ yofan12:文絕對會考差XD 我學測的時候就是寫作文很多單字想不起來 05/31 01:02
→ yofan12:腦中一直跳出日文(當時超想哭...) 因為日英不管文法、單字 05/31 01:03
→ yofan12:應該說本身就是完全不同的兩個系統 同時學一定會相互排擠 05/31 01:03
排不排擠的問題，應該出最大的問題是在日語的片假名與英文的單字之間的念法。像アクセント和accent這兩個意思一樣但語系不同，如果對一個美國人念前者的音，
那他那些不重聽的話語像：Your English s...會飆出來。至於如果對一個日本人
念後者，那我不知道有什麼後果，頂多就說念錯然後話語當中加一堆敬體吧。XD
→ EzakiYuuichi:還好啦，我也是今年的學測生，日文英文同時學倒是沒 05/31 01:05
→ EzakiYuuichi:什麼大影響，除了被我妹吐槽我的英文發音越來越像日 05/31 01:05
→ EzakiYuuichi:文以外orz 05/31 01:05
→ yofan12:考學測是還好啦...要看當年作文題目 我是去年考 作文題目 05/31 01:06
→ yofan12:比較不生活化 有差 覺得沒差別的話...樓上考指考時就知道 05/31 01:07
→ yofan12:了XD 畢竟指考學測難多了還要倒扣喔～ 05/31 01:07
→ EzakiYuuichi:據說明年不倒扣害我超想罵髒話XD 05/31 01:08
→ EzakiYuuichi:老哥叫我明年重考指考啊…（淚目 05/31 01:09
推 TiffanyJang:英文不好學日文(舉手) 現在在日本唸書XDDDD 05/31 01:11
→ TiffanyJang:換句話說，一定要學外語的話為何一定要是英文？ 05/31 01:12
→ TiffanyJang:只因為他現在是世界主流？如果我一輩子不去英語系國家 05/31 01:12
→ TiffanyJang:、不看原文書那我只要靠字典不就行了嗎？ 05/31 01:13
不好意思我的想法比較傳統一點，就算我避開這個問題的討論，一定會有其它人好奇想知道類似這樣的情況的語言學習的心路歷程不是嗎？^^ (沒有崇拜英文的意思)
※ 編輯: vbangus 來自: 140.112.4.83 (05/31 01:24)
推 librastw:拿文言文來說沒啥意義吧╮(﹀_﹀")╭ 05/31 01:20
推 bjzx5:就因為是世界語言是英文 所以在台灣從小學課程就有不是嗎? 05/31 01:29
→ TiffanyJang:我國中高中的英文成績都只是在及格邊緣，因為大家都學 05/31 01:30
→ bjzx5:全世界最多人使用的語言不用看調查也知道是中文吧.... 05/31 01:30
→ TiffanyJang:英文、我媽是英文老師、我爸當時在英文雜誌社工作、我 05/31 01:30
→ TiffanyJang:弟從小就補英文所以英文很好這件是奠定了"我不想學英 05/31 01:31
→ TiffanyJang:文"，再加上本人很宅所以我跑去學日文了... 05/31 01:31
→ TiffanyJang:不過這應該有個人差吧，我只是不想跟大家一樣。 05/31 01:32
這個想法跟我差不多，當初也是覺得英文大家幾乎都會了，且在台大一間實驗室裡有2-3個人都會日文，還有一級考過的，變成說不得不培養第二外語能力。
推 librastw:有個 日本的大學課程「言語比較論」的調查 不知道真假 05/31 01:32
→ librastw:但是以文法而言的話，英文是有上榜的，所以? 05/31 01:32
→ TiffanyJang:而且我現在有點心想學英文了，但覺得他比日文還難啊.. 05/31 01:33
推 MarcusWill:英文不好不代表日文學不好，這是兩件事 05/31 01:33
乍看之下是兩回事沒錯，但中文跟英文也有人把它當作是一回事。我就是以前高中時，被人家說國文不及格英文還可以80-90分的那種，還懷疑說我是
不是作弊之類的。但高中國文考卷以前全部都文言文，沒有一句白話的。(現在我知道
幾乎全部都很白話文了) 也不知為什麼記得以前上國中時國文變成在及格邊緣而已，
其它科都還好有在全班前10%。 這些都是題外話，現在重點是比較日文和英文。^^
※ 編輯: vbangus 來自: 140.112.4.83 (05/31 01:53)
推 Levelmax99:兩回事+1 05/31 01:50
推 lewiko:兩回事+1 05/31 01:58
推 kingoftenor:我覺得中文難得要死 05/31 01:59
語言難度： 中文>>>>>>>>>>>>>日文>>英文 (這個版應該沒有這種直接比較的禁忌吧)※ 編輯: vbangus 來自: 140.112.4.83 (05/31 02:12)
→ PinkBambi:英文>>>>>>>>>>>中文>>>>>>>>日文 05/31 02:15
推 flamer:我覺得輕易的把不同語言以及個體之間的差異忽略而直接比較 05/31 02:35
→ flamer:是不謹慎的 有很多個人因素 根據英國研究唯一能夠確信的是 05/31 02:36
→ flamer:外語>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>母語 05/31 02:36
推 Rickylee:推樓上的 語言的難易很主觀 每個人一生能夠接觸的語言 05/31 02:47
→ Rickylee:有限 等把世界所有語言摸透了再來談論這個問題比較有意義 05/31 02:47
→ Rickylee:點 還有關於大學聯考國英文的分數 聯考英文考的是文法 05/31 02:48
→ Rickylee:字義結構和簡單的閱讀 國文考得是文學分析 深度完全不能 05/31 02:50
→ Rickylee:比較 光作文題目就差很多了 沒辦法比較啦 05/31 02:50
→ Rickylee:覺得中文很容易的人 可以去看看 漢語語法 這本書 05/31 02:52
推 MarcusWill:中文學的好的人不代表他台語客語就學的好吧 05/31 03:07
推 qaz12453:我對英文沒興趣 卻又被學校逼著學 05/31 08:21
→ qaz12453:說實話 每個都有可以跟不可以 為什麼非得學英文才可以 05/31 08:21
→ qaz12453:雖然我英文不好 可是我學日文是我的興趣 05/31 08:22
→ qaz12453:不過以上根本文沒關係 (笑) 05/31 08:22
→ fridaycat:你這邏輯錯很大.... 05/31 08:35
→ nekomeow:之前數字板有類似討論串 05/31 09:03
→ mooor:你覺得的我都不覺得. 英文對我來說感想只有兩個字,"吃屎" 05/31 09:24
推 bjzx5:討厭也不用完全說到吃屎,像我不用背外來語看過一次就 05/31 09:53
→ bjzx5:會拼會念,多少跟先學英文到toeic850+有關 05/31 09:54
→ JFNfrog:英文不是最簡單的...（望向印尼文.. 05/31 10:09
推 cipherman:英文講究用字的話，也是有比較尊敬的用法的... 05/31 10:17
推 Chord7:對日文有興趣所以學日文 對英文沒興趣所以考很糟 05/31 11:00
→ Chord7:有必要說人邏輯不好嗎? 在我看來只是那個高中生不會表達 05/31 11:00
→ Chord7:所以講出這種答案，我想每個人都有不善表達的經歷吧 05/31 11:02
→ Chord7:尤其是沒上大學前 (純抒發感想) 05/31 11:02
→ Chord7:怕有人誤解，"大學" 只是單指這年齡層 05/31 11:04
→ toshism:我覺得日文比英文簡單的多 這是很主觀的問題吧 05/31 11:18
→ toshism:有什麼好拿出來講的 05/31 11:19
→ toshism:中文又比日英文都簡單的多了 05/31 11:20
推 rokanto:你的邏輯跟那位高中生的邏輯差不多x... 05/31 11:27
→ slink93:我覺得你沒資格講別人 語言簡不簡單是看個人 05/31 11:48
→ Rickylee:聽說印尼語因為太容易 官方還試圖把它弄複雜點XD 05/31 11:49
→ slink93:不是看統計數的OK? 05/31 11:49
推 solluw:我也覺這沒啥好比的，有人就是喜歡日文，自然學的好~ 05/31 11:53
推 daltuku:你知道莫斯科大學曾經有可能是世界排名第一的大學嗎？ 05/31 12:48
→ daltuku:你知道中南美洲的國家幾乎都講西班牙文嗎??? 05/31 12:48
→ daltuku:使用一個語言的人數的多寡往往跟政治因素比較有關。 05/31 12:49
→ daltuku:每個語言都有他的難處，英文字跟字的順序很重要，拉丁文就 05/31 12:49
→ daltuku:不大重視順序問題。建議原PO還是念點語言學比較好...... 05/31 12:50
→ audrey94:其實唸語文就是要背阿,無論用什麼方法還是有沒有愛,記住 05/31 13:05
→ audrey94:他就對了,但是有人不想花時間去記憶,就說某語言好難要轉 05/31 13:06
→ audrey94:換跑道,就算換了另一種語言,沒有用心去準備結果依然是一 05/31 13:07
→ audrey94:樣,我想原po應該是這個意思啦,我還聽過有人說英文很難要 05/31 13:07
→ audrey94:去學西文的,差點昏倒~英文的動詞變化已經很仁慈了耶XD 05/31 13:08
→ secretlegk:中文既然提了文言文 英文要不要提莎士比亞再來說簡單 05/31 14:33
→ secretlegk:選擇性比較我也會啊 05/31 14:33
→ jokerjoe:觀念偏差= = 05/31 15:50
→ deatherpot:覺得原P至少學了三種外語一段時間後再討論這種會比較好 05/31 16:01
→ deatherpot:觀念偏差+自我感覺良好很嚴重 05/31 16:01
推 DeepRiver226:原PO需要語言學概論之類的東西 05/31 16:05
推 UtsuhoReiuzi:你怎麼會覺得英文變世界性語言是因為好學... 05/31 16:35
→ UtsuhoReiuzi:一個語言會強勢絕對不是因為好學啊 而是因為政治 05/31 16:36
→ UtsuhoReiuzi:等因素 美帝這綽號可不是叫好玩的 05/31 16:36
推 Xkang:你說的論點我很多都不贊同 等你學過所有的語言在來比較難度 05/31 17:29
推 ma1016:原po應該是沒學過語言學.... 05/31 17:44
→ ni76:還好吧! 英文學不好跟日文學不好沒有關係啊= = 關係點在哪? 05/31 18:49
→ ni76:日文最難 那你把中文 俄語 北歐語放去哪= = 05/31 18:50
推 Raidinfo:如果學生回答 因為對英文沒有興趣 但喜歡日文呢? 05/31 19:27
推 shiroyama:完全兩回事吧… 05/31 21:00
→ Nicomi11:閱 05/31 21:18
推 shaiking:這麼說來 我英文不好 但從小卻從中文學起是個錯誤囉 05/31 21:54
推 IAIFAG:原po的觀念.... 05/31 23:39
→ sikiakaya:不認同... 06/01 00:30
推 joe36777:完全是因為興趣所以英文怎麼讀都爛 但日文心甘情願花時間 06/01 01:29
→ humiya:這篇根本完全引戰........................沒得噓 06/01 07:29
→ daisi:日文有沒有很接近中文 舉例"怪我"還真是奇怪 = = 06/01 11:35
→ daisi:你根本完全不了解語言的結構性 很難認同你的看法... 06/01 11:36
→ daisi:你所歸類語言難易程度的方法.. 也天真得讓人難以置信..無言 06/01 11:38
→ sagreetiya:推樓上.....感覺原PO對中英日三種語言語感都不足...... 06/01 13:20
→ BeletH:噓 爛透了 06/01 13:33
→ ihsan:不是難易的問題,是想不想學的問題,人家就是對日文有興趣 06/01 15:24
推 eternalsaga:我高中英文聯考也是9x阿 不過我學日文的理由也差不多 06/01 20:29
→ eternalsaga:因為我英文很差 討厭英文 所以才想學日文 06/01 20:30
→ eternalsaga:至少日文用字平易近人得多了 看英文文章我看個兩三就 06/01 20:31
→ eternalsaga:想跳到下一段 下一段看個兩三個字又還是看不下去 06/01 20:31
→ eternalsaga:日文至少"比較"不會有這種困擾(古文跟文言文除外) 06/01 20:32
→ eternalsaga:現在高中生程度如何姑且不論 單憑那一句話就要說別人 06/01 20:33
→ eternalsaga:程度如何云云 我想可能也太過了一些 06/01 20:33
→ eternalsaga:而且你從小到大學英文 會感覺很簡單也挺合理 06/01 20:34
→ eternalsaga:要是你從小開始學日文 我相信你會說日文比英文簡單 06/01 20:35
→ eternalsaga:就像我們覺得中文比英文或日文簡單一樣 06/01 20:35
推 goodbad:你管人家學什麼幹嘛 06/02 17:44
推 xop:我就是英文學不好跑去學日文的人,事實證明沒什麼太大障礙 06/08 03:25
→ xop:而且我更討厭英文了XDD 06/08 03:25
推 elle:他想學外語 但就是學不好英文 於是就只好換語言來學 不對嗎 08/17 20:46
→ eszxc777:不能噓...很想噓也，因為欠噓 08/26 12:17