為什麼這篇天下雜誌可信度鄉民發文收入到精華區：因為在天下雜誌可信度這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者lolylolyosu (3-1次元)看板book標題[討論] 天下雜誌的投稿，沒有稿費@@時間...
最近用FB「詢問天下雜誌」，請問他們的「投稿信箱」。
然後問到稿費問題的時候，對方告知我「他們(天下)沒有給稿費的」。
天阿，這家幾乎是全台灣最大的出版集團（城邦集團)了，居然告訴我，他們沒有稿費?
怎麼我看那些「老外作家的翻譯書」，以及他們來台辦簽名會的時候，都有出版社主動幫
他們出錢阿?
這些出版社是怎麼搞的???
寧可花錢砸在老外作家的身上，也不願意扶植本土的「深度作家」。
難怪市面上的新書，大多都是翻譯書。
有深度的本土作家，是都沒有出版社，要幫忙推廣嗎?
難不成「台灣要當一輩子的『文化輸入國』」???
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推 andyshow3567: 如果你是專欄作家那會有稿費，投稿上了會收到雜誌11/27 12:00
→ andyshow3567: 還是書，我記得是這樣，那時候確實有收到書跟雜誌11/27 12:00
→ viaggiatore: 你找的太少家了，再來沒有人引薦你去寫大概沒機會11/27 12:00
→ viaggiatore: 而要有人引薦你或編輯找上你，你的文章如果是我看到11/27 12:01
→ viaggiatore: 的這些PTT的這種程度是不夠的。11/27 12:01
→ viaggiatore: 我當過別處板主，而你目前文筆連我免費收精華區的水11/27 12:03
→ viaggiatore: 準都沒有…要別人給你稿費，你需要再仔細琢磨你的文11/27 12:04
說真的，畢卡索的畫，都有人花幾千萬去買下它。
你難不成要一般的繪師，都去撞牆?
→ kazushige: 天下雜誌是城邦集團????你是否搞錯了什麼11/27 12:08
推 armchair: 建議原po可以先從學習正確使用標點符號開始。11/27 12:09
→ viaggiatore: 再來城邦下面有好幾個群，你問天下根本是問錯對象11/27 12:10
→ viaggiatore: 用你短短的一兩次詢問就在判定台灣出版業狀況，你都11/27 12:12
→ viaggiatore: 沒有感覺這有多麼表面嗎？11/27 12:13
這問題早就存在很久，不是一天二天的事了。你去書店看看就知道了，大多都是翻譯書。
→ hmcedamon: 沒人跟你邀稿的意思吧11/27 12:14
今天如果是出版社「刊登日本繪師的圖」上去，他們敢不給薪水嗎?
只有台灣出版社敢這麼玩吧= =。
→ viaggiatore: 先把你太過表面的隨意下判斷習慣改掉，不然別人不會11/27 12:15
→ viaggiatore: 願意認真然後花錢花時間認真看待你的東西。11/27 12:15
→ viaggiatore: 即使PTT的一些輿論看輕天下或的某商業雜誌的東西，11/27 12:18
→ viaggiatore: 但你要知道他們仍然是專業出版社，有辦法賺到維持營11/27 12:19
噓 lcyeh: 呵呵11/27 12:19
→ viaggiatore: 運的錢。不是隨隨便便的文他們就會付錢刊登的。11/27 12:19
但是不給稿費還是有一點…這不是出版社，是「黑心企業」，那實在不是一間「正常的出版社」該有的行為。
除非它是「非營利企業」，那麼就另當別論。
→ viaggiatore: 又來了，不要太過於淺薄的判斷人家。沒有多少人會認 11/27 13:28
→ viaggiatore: 同你的說法。報章雜誌讀者投書那一頁通常也沒稿費的11/27 13:29
→ viaggiatore: 在許多漫畫如海賊王的讀者投稿也是沒稿費的，但是被11/27 13:30
→ viaggiatore: 登出的人覺得很榮幸。這種作法是有很多先例存在。11/27 13:30
照你這麼說，日本出版社就可以不給作家跟繪師薪水，直接出版輕小說囉?→ viaggiatore: 因為讀者投書的欄位一開始就講沒稿費，出版者只是提11/27 13:31
→ viaggiatore: 供一個讓普通讀者或同好能夠被更多人看見的機會11/27 13:32
→ viaggiatore: 你的作品有那個可以幫出版社賺到錢的水準時，他們才11/27 13:32
→ viaggiatore: 會付稿費，你一個沒有精鍊過讓人能認同價值的文章，11/27 13:33
→ viaggiatore: 出版社也沒辦法用那個來賺錢，當然沒有稿費，是在無11/27 13:34
→ viaggiatore: 社會常識什麼... 11/27 13:34
→ viaggiatore: 的目的越遠，除非你的目的真的是用文章賺錢。 11/27 13:35
換句話說，如果今天研發出了人工智慧，從網路上搜集足夠的內容，經過整理以後出一本書。
出版社就可以免付任何的費用給作家了。
繪師也是一樣的道理。
這樣做對嗎?
→ viaggiatore: 你越是喜歡爭論或聚焦在這種違反社會常是的事情上...11/27 13:36
因為以後創作者可能都是「人工智慧」。
原因是「完全不用付他們薪水」。
→ viaggiatore: 不要講太多空話，你講的和現實社會運作差距太遠了11/27 13:39
現在人工智慧已經會寫新聞稿了。未來呢? 誰知道是否會出書?
→ viaggiatore: 你可以在這邊繼續跟還願意跟你講的人爭，但你就是拿 11/27 13:40
→ viaggiatore: 不到稿費，只有讓人覺得沒有和你認真的價值 11/27 13:40
我不是為了爭這問題。只是這會不會造成「人類大量失業」，又是另一個問題了。
沒有工作，這些人類要怎麼活?
推 c8c8c8c8c8c8: 要養出做得到這些事情的AI就可以拖垮出版社了XD11/27 13:41
很難說，也許10~20年以後就會發生。如果出版社不管品質，只求「cost down」的話。
→ Ricestone: 算了啦，你看他現在又轉移問題，跟我上次講他時一樣11/27 13:44
→ viaggiatore: 出版業界不是你創造出來的，想要出版業者的錢，當然11/27 13:44
→ viaggiatore: 是照他們的慣例走，而不是照你覺得怎樣，你還沒那能11/27 13:45
→ viaggiatore: 力。11/27 13:45
然後呢?出版物的品質由誰來把關?
→ viaggiatore: 所以我認為他並不是真的想用文章賺錢，他可能只是寂11/27 13:46
→ viaggiatore: 莫或者想發表意見或吸引注意力，一直在說沒什麼參考11/27 13:46
→ viaggiatore: 價值的話。11/27 13:47
那是因為你「不重視文化」。當有一天，市面上的出版物，創作者清一色都是「人工智慧」的時候…
這種內容的「核心價值」還存在嗎?
→ viaggiatore: 你說的那天還沒來臨。你也沒能力使它來臨，沒意義。11/27 13:55
→ viaggiatore: 也許你是個AI，看什麼講話方式最能製造無意義的文串11/27 13:57
→ viaggiatore: 我對談過的人工智慧，講話都比你有意思多了。11/27 13:57
我有「跨領域的創造力」，你沒有。有意思? 還差的遠呢= =
→ viaggiatore: 你的策略是盡量發表很容易看得出來的謬論，激怒人或11/27 13:59
創作家們也要收入、要吃飯的好嗎?他們的人命，難道「就不值錢」?
→ viaggiatore: 吸引人繼續跟你對話，但是幾乎產生不了什麼有價值的11/27 14:00
→ viaggiatore: 回饋。因為你的社會常識不足，或故意顯示出不足只為11/27 14:00
alphago有社會常識? 你確定?→ viaggiatore: 讓人理會你跟你說話 11/27 14:01
人工智慧也沒有社會常識，你認為誰有?
推 c8c8c8c8c8c8: 原PO是不是搞錯了作家的培育進程?11/27 14:01
不知道?→ c8c8c8c8c8c8: 那些讓出版社出錢的老外作家在起步時多半也很慘11/27 14:01
→ c8c8c8c8c8c8: 作家在起步時需要的是曝光11/27 14:02
「汽油人」主義?→ viaggiatore: 我不會介意一個沒有社會常識的ID對我的判斷句，因為11/27 14:02
→ viaggiatore: 沒有一句正確的。 11/27 14:02
我聽你在「社會常識」?噓 yesOh: 市場就是如此啊，自稱看了上千本企管書連這道理也不懂？ 11/27 14:02
然後呢? 這問題就當沒事?日本天天有人跳軌，這很正常?
你們的「同理心」都跑哪去了?
幫忙思考怎麼「解決問題」好不?
噓 Nolan5566: 原來廢文王本尊是你，什麼都不清楚就亂發文11/27 14:05
回文啦大哥?你有意見就回一篇…
→ Nolan5566: 城邦跟天下都分不清楚，有夠廢文 11/27 14:06
→ supergto: 看不出你的深度捏11/27 14:07
噓 willywasd: 如果人類的創作邏輯跟你一般水準 那我寧願看AI寫作 11/27 14:08
等你們回一篇的時候吧…※ 編輯: lolylolyosu (110.50.179.102), 11/27/2018 14:09:29
噓 yesOh: 所以呢？今天認為是問題的人是你又不是我。 11/27 14:08
噓 Nolan5566: 活在自己二次元世界沒人管你，出來發廢文洗版面還無法 11/27 14:14
→ Nolan5566: 溝通怪誰，不要丟唸資工人的臉 11/27 14:14
→ Nolan5566: 不理解人際交流就學，自以為是一直發廢問只會讓人記得 11/27 14:15
→ Nolan5566: 這是一個廢文製造Id 11/27 14:15
噓 supergto: 回你文你要給我稿費嗎 至少我領過幾次稿費呢 柯柯 11/27 14:15
噓 willywasd: 沒什麼太大價值的文章用噓文回應就好 11/27 14:17
噓 faurge1113: 你現在發文，我幫你噓文留言，你有給我稿費嗎 11/27 14:24
噓 pshuang: 你怎麼不辦一個發稿費的媒體，嗆爆天下？ 11/27 15:25
→ mayjan: 好像有點問題... 11/27 15:41
→ mayjan: 大家看出來了嗎 11/27 15:41
推 assassinASHE: 你應該不會有稿費的問題 11/27 15:43
噓 rahayato: 深度作家們有需要你幫忙出聲嗎 11/27 15:56
→ viaggiatore: mayjan你意思是他有某種認知或社交障礙？ 有可能喔 11/27 16:02
→ darkwindwind: 看他在西洽的文章，大概是妄想症或中二病吧？ 11/27 16:14
→ darkwindwind: 就是覺得有問題，上次回應原po學術文章是英文的問題 11/27 16:16
→ darkwindwind: 後，就不再理會。 11/27 16:16
→ darkwindwind: 就算沒有問題，也不需要特別在這種人身上浪費時間， 11/27 16:16
→ darkwindwind: 沒人回應大概就自討沒趣了，不然就是不知道這種文章 11/27 16:16
→ darkwindwind: 算不算鬧版之類的，不知道能不能檢舉。 11/27 16:16
→ underheart: 到底創造了什麼？看了一千本沒有專有名詞的書就把自己 11/27 16:48
→ underheart: 當神，遇到無法回答的話題就拿人工智慧和日本acgn來 11/27 16:48
→ underheart: 救援 11/27 16:48
噓 vendor: 原po真的是無理取鬧 11/27 16:48
→ JingYun: 這是天下雜誌的回應，也不必對原po人身攻擊吧。 11/27 18:10
→ darkwindwind: 我想大家並非對天下不給稿費一事是否屬實而噓原po， 11/27 18:32
→ darkwindwind: 而是讀者投書這類自由投稿還想要跟被邀稿的作家一樣 11/27 18:32
→ darkwindwind: 拿錢，對這種莫名的想法感到不可思議。 11/27 18:32
→ darkwindwind: 再加上先前原po有很多莫名的廢文，有點像來鬧的。 11/27 18:32
→ darkwindwind: Jing大可以看看前面viagg的推文，人家規則就定好了 11/27 18:36
→ darkwindwind: ，讀者自由園地就是自由投稿，專欄那類的才是邀稿， 11/27 18:36
→ darkwindwind: 自由投稿跟邀稿的差別就是有沒有錢啊。 11/27 18:36
→ darkwindwind: 想要被邀稿就寫文章寫得厲害到人家來找你啊，但事實 11/27 18:36
→ darkwindwind: 原po的文章很不怎麼樣，還想要人家付錢？ 11/27 18:36
推 yudofu: 首先你就不是深度作家啊 11/27 19:23
→ lilith2000: 覺得不要做人身攻擊比較好 原PO的文是好是壞 自有出版 11/27 19:26
→ lilith2000: 社會認定 如果出版社覺得很好 自然會給予相對應的報酬 11/27 19:27
→ lilith2000: 而且以後的邀約也會不斷 11/27 19:27
→ lilith2000: 反之 卻不一定代表原PO的文章不好 有可能不適合該出版 11/27 19:28
→ lilith2000: 社的風格與內容 11/27 19:29
噓 Nolan5566: 廢文製造機洗版面，留言亂扯好棒 11/27 19:45
噓 Nolan5566: 原文好幾個明顯事實的錯誤，不理解產業實務狀況就在評 11/27 19:51
→ Nolan5566: 論，還說沒稿費，天下的法務宅心仁厚，這種言論已經涉 11/27 19:51
→ Nolan5566: 及毀謗，損害商譽了。不懂原po怎麼還敢大言不慚繼續跳 11/27 19:51
→ Nolan5566: 針。 11/27 19:51
噓 Jimmy030489: 一直在轉移話題 不是專欄作家 資深記者 繪師 你當自 11/27 21:04
→ Jimmy030489: 己寫的文章有多少斤兩 11/27 21:04
噓 tepes0013: 投書規則都看不懂，懷疑自稱書看很多的可信度 11/28 02:31
噓 JingP: 這唉滴不意外 11/28 02:32
噓 hmcedamon: 就是沒人跟你邀稿啊 講實話你還自比日本繪師 搞什麼 11/28 16:41
→ hmcedamon: 啊 11/28 16:41
噓 Daisyyy: . 11/30 00:15
→ coolwind4410: 你是想當文字工作者才這麼問的嗎？如果不是，還是單 11/30 01:17
→ coolwind4410: 純想要有額外收入？ 11/30 01:17
→ coolwind4410: 那你在寫之前有先了解規則嗎？ 11/30 01:18
噓 abxyz4563: 覺得你邏輯好怪 11/30 08:12
→ nightever: 就跟你要面試前會要先了解面試公司的基本資料一樣 。。 12/01 22:43
→ nightever: 。在你投稿或來發文前 ，請先弄清楚城邦集團底下的是 12/01 22:43
→ nightever: 商周 ，而天下雜誌就在天下集團好嗎~ 12/01 22:43