為什麼這篇大拇指按下去會痛鄉民發文收入到精華區：因為在大拇指按下去會痛這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者dklassic (DK)看板Steam標題[心得] 潛水夫戴夫－充滿熱情的作品時間Thu Au...
大拇指按下去會痛 在 Cassie Instagram 的最佳貼文
2020-05-10 08:38:25
出門前要關平板夾，太心急沒在看，自以為很了解按鈕位置 結果一按下去直接往平板上燙😭 是180度捏！！！ (;´༎ຶД༎ຶ`) 🤬瞬間罵髒話還是不忘口訣：沖脫泡蓋送！！！！ 邊沖水邊好痛好痛時想怎麼辦 左手大拇指欸⋯⋯工作每一個環節都是靠它欸⋯拿機器、拿筆、還會碰到凝膠清潔劑卸甲水等等 暗自希望明天上...
但有著我玩遊戲以來判定最窄的 QTE（手把遊玩）。
玩完之後整體好評但基於上面這點我還滿難無腦推薦給人玩 XD
總算有空閒來一玩這款多次看到好評的作品。
遊戲整體真的做得很好，除了中間有一整個小時解謎接追逐的部分比較悶以外。
這款遊戲有著「沒有給你關掉遊戲的理由」的性質，游泳能力逐漸擴張、壽司店逐漸擴張
，主線劇情完全沒有重大起伏但也因此沒有「可以告一段落睡覺了」的時機。
潛水空間擴到超大的時候就引入了養殖系統，讓你不需要太努力回頭抓淺海的海洋生物。
某方面來說好玩之處太過完善，到我是覺得解釋缺點比較實際 XD
我覺得做超糟的地方是真的 0 分的糟 XD 但純粹以總遊戲時數來看也是還好。
總之以下是，我的 39 小時遊戲時間中，總份量可能佔 3 個小時的強力抱怨點：
QTE 設計不良：有兩個要素：「無預警」跟「判定過窄」。
導致後來我乾脆都換用魚網跟麻醉槍來迴避抓魚 QTE。
「無預警」的點有多個。
在於《潛水夫戴夫》中使用魚叉捕魚可以取得較高品質點的魚肉，血量較多的魚種捕捉時
要按 QTE，這個 QTE 會隨著你使用的魚叉種類改變。
由於魚叉是入水後才能撿，你沒辦法會保證撿到什麼，變成在背起對應 QTE 前，換魚叉跟
抽樂透一樣。
遊戲中後期會有很多一次性 QTE，例如說後面有料理對決小遊戲，裡面的 QTE 步驟不會預
先提示，你在全遊戲中也只會做這麼一次，這些問題搭配判定過窄形成了不良的負回饋。
「判定過窄」就是，我就算全神貫注的按都可能會失敗。
除了對一款悠閒抓魚做壽司的遊戲來說，這麼窄判定的 QTE 很不符合遊戲氛圍以外，這些
判定只要每使用魚叉抓大魚一次就會用上，所以每趟下水都會被折磨數次。
起先最痛苦的是用非常規高速按法都可能會失敗，還按到手痛的這點。後來更糟糕的是某
個魚叉的 QTE 雖然按法很輕鬆，但是最後會判定嚴到不一進判定區瞬間按，重複三次，就
保證會失敗 XD
《潛水夫戴夫》明明就是個闔家歡樂可以安心給小朋友玩的遊戲，但基於超爛的 QTE 設計
就不可能讓小朋友玩 XDDDD
部分不良的頭目設計：有兩場頭目戰特別讓我生氣 XD
一場是大白鯊
https://youtu.be/ASUemVume6U?t=1969
樣，然而這個基礎攻擊超痛。導致這場戰鬥的打法變成純粹的拚輸出，在你死前先輸出解
決對方。
另一場是某個無敵的人形王
https://youtu.be/ILrCZS2HVsY?t=1522
引去撞他，或者是開底下的箱子拿球棒然後反彈飛彈去撞他。
上面影片的時機是特地選的，可以看到用球棒回擊的軌跡沒有保證，要抓一個看不見的拋
物線處理。
要閃他三四招等他放招飛彈，然後沒有很可靠的方式可以好好用來傷害他，失敗的話又是
浪費時間，不小心死了的話又是額外大幅浪費時間。尤其我們的血量氧氣是持續消耗的，
一直等待就是一直等死，真的是設計上很簡單的戰鬥但是打得超痛苦。
總之大概是這樣，剛破完有感而發。
我覺得官方只要修正 QTE 設計的話，就會變成我可以推薦給人的作品；官方修正這兩場頭
目戰的話，就會變成我可以無腦推薦給人的好作品。
現況我會說是充滿熱情的好遊戲，但......珍惜手部肌肉，遠離《潛水夫戴夫》。
以上提供參考。
--
https://store.steampowered.com/app/1274830/
自製的獨立遊戲《自動混亂》開發快完工啦！
如果對類 Rogue、雙搖桿射擊遊戲有興趣的話不妨看看 XD
https://store.steampowered.com/app/1423670/
然後不小心做出了第二款遊戲《自動混亂：零式》，呃......找時間開試玩（？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.124.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1691645404.A.F09.html
推 peterboon: 我覺得有問題的只有那個轉滑鼠 要轉超大圈才有效果 一 08/10 13:41
→ peterboon: 開始根本不知道 王的話就大白鯊跟克柔龍比較讓我頭痛 08/10 13:41
→ peterboon: 其他都無壓力 08/10 13:41
我是手把玩，手把按鍵觸發力道需求比鍵盤高很多 XD 基本上按到痛死
像那個左右擺的，鍵盤 AD 連點很簡單，但手把是左類比左右甩，就超爆幹難按。
感謝你讓我想到要補充我是手把遊玩
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 13:44:18
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 13:45:07
推 fujisawa: 後期反而喜歡用毒叉(轉的) 只要看順時逆時 很無腦 其他 08/10 13:54
→ fujisawa: 一些QTE真的煩很不休閒 很難閃的BOSS都靠火狙擊硬A過 08/10 13:56
→ sunlman: 我覺得最大的缺點是潛水包包竟然不會堆疊也不能整理 08/10 13:57
→ sunlman: 還無法用滑鼠滾輪 超智障的UI 08/10 13:58
推 jack0204: 我用鍵鼠感覺沒什麼問題，空白要按很多次的時候放棄 08/10 13:59
→ sunlman: QTE我用鍵盤覺得還好 沒什麼大問題 08/10 13:59
→ jack0204: 後面多射兩箭就能按幾下空白收掉 08/10 14:00
→ jack0204: 包包可以用滑鼠"拉"，一開始不知道也挺麻煩的 08/10 14:00
推 mh631: 真的好玩 要素過多的好遊戲 08/10 14:00
→ DEATHKAZE: 手把玩 QTE或是射魚打王之類都覺得很簡單..... 08/10 14:01
先說我覺得 QTE 本身要按的動作不難，單純判定窄 XD（我順便修整一下用詞）
我不確定你的進度，但我覺得這個判定到冰河的時候是真的已經到不舒服的極限了（望
→ sunlman: 用滑鼠拉的操作也是不太方便 08/10 14:02
推 jack0204: 大白鯊我覺得還好，蛄蝦看不懂模式前很難打 08/10 14:04
補充一下，純難度上還好，想通火力硬拚到底就行了，單純我自己很討厭不能可靠閃避的
攻擊模式 XD
→ jack0204: 小朋友你也不要覺得他們很笨，很多都是try error過的 08/10 14:05
沒，不是要說笨的問題 XD
如果給國中以下的小孩玩的話，感覺手把操作上要按那個 QTE 不是很理想。
不過上面看起來說鍵鼠 QTE 體驗好很多，應該也是可以這樣。
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:09:29
→ sunlman: 蝦蛄 戴夫有說一句"如果有什麼硬的東西擋(拳)就好了" 08/10 14:09
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:13:32→ sunlman: 還以為是提示 害我找半天 08/10 14:10
印象中擋拳頭應該是他有一招可以拉左邊的鐘（嗎）去擋而已。
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:14:50
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:17:04
推 zaq1xsw21212: 手把全破 還好吧 不至於這麼難 史上最糞QTE是惡靈古 08/10 14:24
→ zaq1xsw21212: 堡6克里斯篇 08/10 14:24
終究最多失敗一兩次就會過，只是希望可以按得舒服點而已 XD
忘記 RE6 克里斯篇 QTE 長怎樣了，但好像沒有留下很糞的印象，是我以前太 M 嗎（
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 14:30:32
→ Tencc: 戰鬥最不爽的是那個會用尾巴甩你的鯊魚,有夠煩傷害又高 08/10 14:31
推 rainxo6p: 鼠鍵2次挑戰粿麵衣都轉失敗 真的不知道要怎麼轉才能成 08/10 14:32
→ rainxo6p: 功 08/10 14:32
推 jack0204: 惡靈古堡6很多轉場的動作都是QTE，而且失敗直接死的那種 08/10 14:32
→ jack0204: 跟朋友合作玩，其中一個人按錯是完全沒機會救回的那種糞 08/10 14:33
→ dklassic: 原來是我沒朋友一起玩的部分所以變簡單（？ 08/10 14:35
→ hemisofia: 我覺得跟惡靈古堡比 這款的QTE是真的小兒科... 08/10 14:35
推 gm3252: 用手把玩覺得都還很好打，之前被其他遊戲摧殘過了XD 08/10 14:51
→ gm3252: 如果不常玩遊戲的的確要練一下 08/10 14:52
推 chargo: 類比搖桿破壞者 破關之後很擔心服役三年的xbox手把 08/10 14:55
→ Darkland: 官方上次有說他們會有個選項讓 QTE 連打的部份改成長按 08/10 14:57
→ DiabloXX: 網路上都說大白鯊很難打，結果我拿攻擊力55步槍射幾發就 08/10 15:00
→ DiabloXX: 沒了，想說到底難在哪XD 08/10 15:00
就是直接輸出掉就很簡單 XD
我一開始想要試著全魚叉過去，大白鯊無法保證閃避的普攻就讓純魚叉沒辦法，只能乖乖
走輸出玩法 XDD
推 a05150707: 裹麵衣滑鼠不要太快 要慢慢畫圈 08/10 15:01
→ a05150707: 王血量都不多 武器強的話其實打起來很敷衍 射幾下就過 08/10 15:02
推 zaq1xsw21212: 惡靈古堡6克里斯篇最後有段被大怪物追要逃離 但是視 08/10 15:06
推 is789789: 檔案凹完總力戰 想說玩個潛水遊戲放鬆 ok 繼續凹boss 08/10 15:06
→ is789789: 不久前才發現兩款都是內褲鬆的 嗯 難怪那麼熟悉 08/10 15:06
→ zaq1xsw21212: 角超糞很難按 路線很長死掉就要全部重來 玩到超肚爛 08/10 15:06
→ zaq1xsw21212: 後來更新才補上中繼點 08/10 15:06
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 15:14:10→ imz0723: 大白鯊我試了幾次發現拿最痛的跟他站著射換血最快 08/10 15:16
→ imz0723: 手部肌肉的話 鍵盤我覺得就是常駐shift跟短衝ctrl有點傷 08/10 15:23
→ kiedveian: 好像打個3發就2階了 08/10 15:25
推 hek: 球棒長按可以集氣. 打回去的命中率會大大提升 08/10 15:31
原來如此，我根本不知道球棒可以集氣 XD
推 andy8568: 我反而卡支線王蝦鮕 誰他媽知道可以打那邊 08/10 15:33
推 zaq1xsw21212: 我覺得戴夫很親切的是打王輸掉可以直接無損重來 不 08/10 15:46
→ zaq1xsw21212: 至於心態炸裂 08/10 15:46
推 jack0204: 順便說一下，如果有推進器很多王都好閃 08/10 16:12
我覺得大概只有大白鯊比較微妙，其他不用推進器都滿好閃的。
推 nice147852: 唯一的遺憾大概是料理對決不能重玩 08/10 16:17
喔對啊，就這樣一次性出來然後就沒了 XD
跟打 Call 小遊戲一樣很有趣但然後就沒惹。
推 hahabis: 後期本來就是眠槍網槍交換用阿，根本沒在用傷害槍了 08/10 16:21
要做到最高級催眠槍很晚就是 XD 我大概遊戲最後四小時才做出來開心用。
推 Js1233: 好像很不錯，等有特價再入手 08/10 16:23
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 16:33:17推 whitecan: 記得那個無敵王，是我好不容易從殭屍人魚區出來直接打 08/10 16:59
→ whitecan: 的，整個編排又臭又長又煩死人的，後面一堆這種煩躁感 08/10 16:59
推 n3688: 被QTE搞幾次後,我不撿屬性魚叉頭了 08/10 17:02
→ sorryfly: 對 有個休克還是啥的要AD交錯按的 按太快太慢都判定不到 08/10 17:07
→ sorryfly: 從此不用那個魚叉= = 08/10 17:07
推 tim860628: QTE我鍵鼠跟手把都用過倒是沒什麼特別嚴苛的感覺 大白 08/10 17:27
→ tim860628: 鯊那場BOSS戰我一開始拿步槍進場真的打到很不爽 後來 08/10 17:27
→ tim860628: 死出去換成狙擊槍一場就過了不過感覺還是很不爽 08/10 17:27
我覺得物理上最難按的是休克的左類比左右晃，用手把按真的很極限。
但如果你覺得很簡單的話那可能是我廢啦 XD
推 massrelay: 左蘑菇頭的QTE我一律用右手食拇指 08/10 17:27
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 17:31:56→ hemisofia: 左右晃我都用左手拿手把右手去控左類比就很簡單了 08/10 17:45
我也這樣但，這就是我所謂的「非常規」按法 XDDDD
預設玩家要這樣按的 QTE 太微妙了啦 XD 而且是維持一定秒數系，不能說只到位就可以放
手。
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 17:52:35
→ hemisofia: 它設計成左類比是很怪 明明用右類比判定就好了 08/10 17:58
他們應該是先設計鍵鼠時按 AD，所以手把就沿用移動的左類比左右。
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 18:00:49
推 nice147852: 眠魚叉倒是很方便就是了 可能我覺得睡了帶走比較有機 08/10 18:17
→ nice147852: 會拿到卵 08/10 18:17
對我後來幾乎沒特別理由就只會拿眠魚叉 XD
尤其是麻醉還沒升級滿的時候，要抓大魚就剩下眠系武器。
→ Pegasus99: 我用鍵鼠挺喜歡毒魚叉的 都不用按鍵盤XD 08/10 18:27
→ Pegasus99: 然後我覺得轉圈圈判定很鬆 隨便嚕都過 08/10 18:28
手把也是，那是魚叉中最好按的 XD
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 18:37:02
推 h22447h: 那個華生，球棒要用蓄力的，那樣就會變成直線然後超快的 08/10 18:40
→ h22447h: 飛回去炸，可是也是偶然發現的，這遊戲有時候提示是真的 08/10 18:41
→ h22447h: 少 08/10 18:41
→ h22447h: 另外電擊魚叉的QTE是真的白癡到有剩，完全沒有失誤空間， 08/10 18:42
→ h22447h: 最後一下充電也要壓在很完美的區間 08/10 18:42
結果球棒我到破完那段都沒發現可以蓄力，我後來是全都直接用拉的。
然後對對對對對，就是那個，充電區間判定超爆幹窄 XD
已經從不能錯過變成要進完美判定瞬間就按到 XDDDDDD
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 18:57:26
→ Rakan: QTE難度是根據魚的剩餘血量改變啊 你沒發現失敗一次之後下 08/10 19:20
→ Rakan: 一次輕鬆很多嗎 08/10 19:20
一開始有，但後來在深海後從來沒感覺變簡單 XD
不知道官方是不是有某種保底血量確保你不會魚叉插死。
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 19:24:26
推 nice147852: 曾經無聊測試 魚叉如果永遠不用QTE 好像不會死 毒好像 08/10 19:28
→ nice147852: 會毒死 但魚叉傷害上去有些小魚會直接收回來 08/10 19:28
噓 k2215777: 人的問題。 08/10 20:40
推 caesar12: 手把左右我是右手尻左蘑菇頭 qte我覺得蠻輕鬆的 08/10 20:51
推 eric0011: 前面拍海豚愛心就卡了一小時過不了 直接刪遊戲 08/10 22:48
推 PoBa: QTE還好...我也是右手左蘑菇頭 08/10 22:48
推 misaki030: 到冰河就棄了 解謎把玩家當白癡 演出又臭又長 玩的超 08/10 23:17
→ misaki030: 躁 08/10 23:17
冰河通道那段對我來說也比較微妙，不過我覺得進到冰河區域後有一些不錯的謎題。
這部分還是滿推薦玩下去 XD
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/10/2023 23:39:30
推 elfswordsman: 推推 08/11 00:17
什麼 XDDDDD 戲份沒多少沒幾個 pixel 的角色，人類的想像力真的是厲害 XD
→ xiue: 每天一主線Day22還23就破了,後續經營升滿一道三色魷魚就膩了 08/11 07:58
→ xiue: 後面就是無盡農game. 08/11 07:58
推 Ealkue: 打贏大白鯊的時候手上只有一把兩等步槍xD後來發現他往下撞 08/11 08:30
→ Ealkue: 箱子的時候勇敢的往肚子的方向衝就不會被撞到 08/11 08:30
隱約有類似的感覺，但我實際做可靠度還是微妙 XD
最後就也是二等步槍拚輸出過去。
推 free963258: 那個打克柔龍的瞄準器他媽的難用，然後他噴火的距離 08/11 08:38
→ free963258: 我都已經到畫面外還被噴到= = 08/11 08:38
我也覺得滿難用但我剛好一次過 XD
大概頭目三（2.5？）連戰這點比較累人。
※ 編輯: dklassic (61.230.124.215 臺灣), 08/11/2023 13:12:07
推 skvis: 玩到壽司店就不想玩了 反正才30幾塊 想說沒差 就丟著 08/11 21:14
推 NICKSHOW: 我剩養寵物那個成就還沒拿到... 08/11 22:38
→ NICKSHOW: 但最近沉迷柏德之門 哪天再開起來養一下 08/11 22:38
→ xga00mex: 大白鯊拿狙擊槍打很快 克柔龍真的難 08/12 07:25
→ xga00mex: 不過可能是我狙沒升到最高 08/12 07:26
推 a85139138: 這遊戲除了大白鯊之外沒卡關過，我是認為他的每一 08/13 11:18
→ a85139138: 隻BOSS都很有特色，長得完全不一樣，攻擊方式也完 08/13 11:18
→ a85139138: 全有做出差異，會讓你有一種看了收集卡之後很期待 08/13 11:18
→ a85139138: 下一隻BOSS長怎麼樣的感覺，最初的用意就不是把遊 08/13 11:18
→ a85139138: 戲弄到很難，所以BOSS偏簡單也挺正常，這遊戲真正 08/13 11:18
→ a85139138: 神的地方是可以讓人感受出製作者對於遊戲投付的心 08/13 11:18
→ a85139138: 力與創作熱情，今年屎已經吃太多了，玩到這款簡直 08/13 11:18
→ a85139138: 是太感動了 08/13 11:18
推 ksjr: 只有大白鯊卡+1 有小衝刺和加點血之後其實不難打就是了 08/14 21:01
→ ksjr: 一開始沒加血被咬一下就半條命 兩下就結束了才卡住 08/14 21:02
推 mayhiito: 那個你說的人形王 就是要在他身邊飛 讓飛彈停留很靠近 08/22 10:53
→ mayhiito: 再拿球棒揮 才可以預測揮擊範圍呀 xd 08/22 10:54