作者moslaa (萬變蛾)
看板Warfare
標題[問題] 為什麼日本人這麼喜歡大和號戰艦?
時間Wed May 9 17:55:16 2018
如題
這點我一直搞不懂
就我非常粗淺的了解 (歡迎指正)
大和號似乎在二戰時 連其存在本身都對日本民眾保密
其戰歷也不是很好
更別提大艦巨砲主義在二戰後期大家都知道過時了
為什麼戰後受到日本大眾如此的吹捧?
剛在日本歷史版還看到有人3D重建大和號細節 還能看內部構造
是有多熱愛啊...
以我來說 日本軍艦要搞成這樣 也該弄空母瑞鶴號吧
難道就因為艦名叫大和 剛好就是民族名字?
大家的看法是?
附帶一問
那個3D重建大和
我覺得奇怪 外觀也就算了
為什麼內部也能重建 當時的設計圖不是大多數都被銷毀了?
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→ dreeee: 為什麼你會認為設計圖被銷毀就不能重建旅館內部? 05/09 18:15
→ tony3366211: 宣傳的力量 05/09 18:28
→ ssarc: 浪漫 05/09 18:35
推 BoA60282: 當然是能在海上蓋居城啊 05/09 18:36
→ kuma660224: 大艦巨砲是種浪漫。不是只有日人喜歡 05/09 18:40
→ kuma660224: 史實好不好用不重要。美國電影 05/09 18:43
→ kuma660224: 也拿戰列艦打外星人。爽就好。 05/09 18:43
→ kuma660224: 很粗很大很屌,就有商業價值。 05/09 18:46
推 goodgodgd: 真的,看看美國人拿密蘇里號拍過多少電影就知道 05/09 18:52
推 hazel0093: 多鉚蒸剛,砲塔至大!億萬星辰,億萬砲塔! 05/09 18:54
→ hazel0093: 多鉚蒸剛,砲塔至上!億萬砲塔,億萬榮光! 05/09 18:54
推 amaranth: 大艦巨砲是種浪漫+1,你看一堆作品都嘛有巨砲發射 05/09 19:02
→ Oswyn: 這種不只是日本一、還是世界一的東西怎麼可能不受自家注目 05/09 19:07
→ kuma660224: 連StarWar都要搞個死星裝巨砲。 05/09 19:25
推 Galm: 是一種浪漫+1 05/09 19:41
推 a25172366: 戰艦都喜歡,導彈哪有巨砲開心 05/09 19:46
推 JosephChen: 民族驕傲 艦名正確 世界第一 聯合總旗艦 壯烈犧牲... 05/09 19:55
推 speed44: 如果解禁,以現在日本的能力有辦法重新做一艘大和號嗎? 05/09 20:25
推 kingstongyu: 大和級戰艦再造當然沒問題,但就算是現在再造經費一樣 05/09 20:35
→ kingstongyu: 高得嚇人,沒人統計日本二戰到底投入多少軍費拿到現在 05/09 20:36
→ kingstongyu: 大約是多少,大和級戰艦有三艘,大和,武藏和信濃,其中 05/09 20:38
→ kingstongyu: 信濃改成航母,但還沒完工就出港被美軍炸沉 05/09 20:39
→ kuma660224: 重製技術沒問題,但現在寧願造航艦 05/09 20:40
→ kuma660224: 浪漫是浪漫,真的造艦仍得考慮現實 05/09 20:40
→ kuma660224: 較可能重現的是美帝把BB翻新吧。 05/09 20:42
→ kuma660224: 如果海底外星人真的跑出來? 05/09 20:42
推 diecoss: 也許電磁砲或雷射成熟之後戰艦有機會復興 05/09 20:42
→ diecoss: 不過在那之前恐怕還是航空兵力主宰戰場 05/09 20:43
→ kuma660224: 即使有400km電磁砲也還是航空在主宰 05/09 20:45
→ kuma660224: 超遠程艦砲在海戰只能類似火力艦用 05/09 20:46
→ kuma660224: 自己看不到目標。只負責噴彈藥 05/09 20:47
推 diecoss: 便宜而飛行速度超快的彈藥對飛機威脅不小 05/09 20:57
→ diecoss: 勢必能壓縮航空器的運用 05/09 20:57
推 gfneo: 現在要造大艦巨炮,沒有霧之艇隊的科技水準就不值得呀(誤?!) 05/09 21:05
推 lolitass: 浪漫 05/09 21:57
推 katana89: 因為松本零士的宇宙戰艦大和 看日本臉的地球軍痛扁一群 05/09 21:58
→ katana89: 美國人臉的外星人就是戰後日本不小的精神糧食 05/09 21:58
推 Yijhen0525: 設計圖不只一份,而且還有許多教範等等 05/09 22:26
→ Yijhen0525: 再來可以訪問當時的建造人員和大和號歷任船員和生還者 05/09 22:27
→ Yijhen0525: 資料夠多的話要重建也不是那麼難 05/09 22:27
→ Yijhen0525: 還有就是照片部分,在網路上流傳的照片只是一小部分 05/09 22:28
→ Yijhen0525: 還有更多照片是我們看不到的 05/09 22:28
→ kuma660224: 其實也沒人在乎是否100%重現。 05/09 22:29
→ kuma660224: 那只是一種浪漫一種情懷。 05/09 22:29
→ kuma660224: 就像電影佈景道具也不見得100%真 05/09 22:30
→ kuma660224: 感覺不細看87%騙得過就好 05/09 22:30
推 a25172366: 當時的建造人員20歲現在也快百了,我是不覺得能問的出 05/09 22:50
→ a25172366: 什麼東西啦 05/09 22:50
→ schooldance: 宣傳+無知的力量 05/09 23:08
推 kira925: 但是那堆人可能留下一堆有的沒的草稿... 05/09 23:12
推 jetzake: 世界第一的大艦巨砲怎麼可能不喜歡 05/09 23:21
推 Yijhen0525: 大和號的考證從戰後就開始了 05/09 23:24
推 Yijhen0525: 當年蓋東海道新幹線,就有人拿大和號出來比喻 05/09 23:27
→ Yijhen0525: 說蓋東海道新幹線就跟蓋大和號一樣浪費錢 05/09 23:28
→ Yijhen0525: 至少在1960~1970年代很多人都還在 05/09 23:29
→ Yijhen0525: 在那年代就已經有對大和的研究了 05/09 23:29
推 GGononder: 世界第一大阿 05/09 23:38
→ vwpassat: Yamamoto 05/10 00:29
→ kuma660224: yamalube 05/10 00:31
推 a25172366: 當時新幹線與長城/金字塔/大和的世界四バカ之說只是個 05/10 00:32
→ a25172366: 用來揶揄的說法而已。表示當時反對派認為蓋出來會浪費 05/10 00:32
→ a25172366: 錢。我想這跟大和的研究沒有關係吧 05/10 00:32
→ vwpassat: Hatano Yui 05/10 00:37
推 a25172366: 不過現在技術要造個很像的是不難啦 05/10 00:48
→ MOONRAKER: 公雞殼動隊漫畫有一回攻殼車在跳蚤市場買到個老電子腦 05/10 03:42
→ MOONRAKER: 「壓馬桶1號」(YAMATON 1) 05/10 03:43
推 chungrew: 宣傳而已吧 05/10 08:06
→ chungrew: 就像德國的俾斯麥號 差不多意思 05/10 08:06
推 BUMAS: 十萬噸以上的油輪都在造了,造個大和號技術上不是問題 05/10 09:50
推 leptoneta: 10萬噸油輪和10萬噸航艦是兩回事 05/10 10:07
推 bill6613: 戰列艦是男人的浪漫 05/10 11:09
推 chosenone: 雄性崇拜 05/10 11:44
推 goodgodgd: 造軍艦和民用船差多了,民用船不用考慮防護的問題 05/10 12:06
推 Swallow43: 大和的考證不是只有日本人想而已,戰後美軍就第一個想 05/10 12:26
推 a25172366: 所以說只要外表像而不考慮戰力的話,應該能便宜很多w 05/10 13:52
→ a25172366: 都用商規建造就好了 05/10 13:52
推 Swallow43: 戰前日本不宣傳大和的,戰後其實也不怎麼宣傳,直到 05/10 14:29
→ Swallow43: 宇宙戰艦的出現。俾斯麥當年可是宣傳很大的 05/10 14:30
推 goodgodgd: 如果是要造1:1模型就更簡單了 lol 05/10 14:56
推 Yijhen0525: 當年大和可是保密到家,日本人只知道長門級以下 05/10 15:15
推 kingstongyu: 珊瑚海戰,中途島之戰,雷伊泰灣海戰都已經實證海上決 05/10 16:53
→ kingstongyu: 戰是航母的天下了,大和號太平洋戰爭前就在造了,大和 05/10 16:55
→ kingstongyu: 級戰艦武藏號被艦載魚雷機KO掉了,信濃改航母未完工就 05/10 16:58
→ kingstongyu: 出航被美軍擊沉,戰列艦二戰時及戰後都淪為護航艦了 05/10 17:00
推 goodgodgd: 要當護航艦還不夠格,因為跑太慢吃油兇,不過樓上這種 05/10 17:08
→ goodgodgd: 說法不完全正確,儘管航母已經證明其戰場主宰力,但二 05/10 17:08
→ goodgodgd: 戰各國海軍都未放棄戰艦,就是一種要藏一張A當底牌的概 05/10 17:08
→ goodgodgd: 念吧 05/10 17:08
推 kira925: 也不是這樣講 美國28kt的南北雙煞一樣拿去護航阿... 05/10 17:20
→ kira925: 主要還是艦隊決戰思想卡住 不願意放棄大和武藏打決戰 05/10 17:20
→ winger: 雷伊泰灣好像不太能證明什麼…美軍全換成戰艦你大概會得到 05/10 17:24
→ winger: 航空機只是使防空砲打好的垃圾的結論 05/10 17:25
→ winger: 被 05/10 17:26
→ kira925: 那位只是在浪費PTT的硬碟空間... 05/10 17:47
→ elmotze: 打仗當下有得用就偷笑, 造新船和重新訓練都要時間. 05/10 18:06
推 wl00669773: 幫大和護航一下(? 就算要像南北一樣拿去護航 也要 05/10 18:08
→ wl00669773: 考慮效益問題... 05/10 18:08
→ wl00669773: 付給大和的油如果挪給飛機或護航艦艇 是否更有用? 05/10 18:09
→ wl00669773: 我覺得我是認為 大和護航效益比太差 05/10 18:09
推 wl00669773: 比起討論當護航 比較可討論的是投入南太平洋海戰與否 05/10 18:12
推 leptoneta: 投入瓜島海戰 說不定就能擊沉南達科他級而不是被反殺 05/10 18:22
推 jetzake: 戰艦加重油 飛機加輕油 不是這樣說換就換的 05/10 18:29
→ wl00669773: 二戰《防空作戰記要》的估計 參考就好 05/10 18:29
→ wl00669773: 嗚 抱歉說得太急了 05/10 18:29
→ jetzake: 護航艦艇那就另一回事 是說日本的艦艇其實也不怎麼適合 05/10 18:30
→ jetzake: 日本包括驅逐艦都是能拿重火力盡量拿 05/10 18:32
→ jetzake: 專職護航的要到秋月級才比較算 05/10 18:32
→ jetzake: 當年海軍三強英美日的艦艇設計構想差很大呢 05/10 18:33
→ jetzake: 同樣是驅逐艦 日本想以小博大 英國要長程巡航獨立作業 05/10 18:34
→ jetzake: 美國則是單純的當航母和戰艦的肉盾 05/10 18:35
推 wl00669773: 看了美國防空紀要 有提到美國除1945外 每年防空效率 05/10 18:37
→ wl00669773: 漸漸下降 05/10 18:37
→ wl00669773: 其原因之一為缺乏防空訓練 美國都如此 05/10 18:38
→ wl00669773: 大和的訓練狀況是出名的遭... 05/10 18:38
推 kira925: 不能拿美國怎樣就套別人怎樣... 05/10 18:42
→ wl00669773: 英國的驅逐跟日本類似喔 都很關注雷擊訓練 05/10 18:42
推 wl00669773: 當然還有反潛 05/10 18:44
→ wl00669773: 這點倒是跟日本不一樣 畢竟有個潛艇愛好者在旁邊 05/10 18:45
推 a25172366: 有本事復甦公海艦隊的話也不會想用潛水艇吧Q_Q 05/10 18:53
→ a25172366: 大和扣著不用我覺得是船艦本身的象徵意義比較大吧 05/10 18:55
→ a25172366: 英國納爾遜旗艦交給KGV後也跑去護航通商了 05/10 18:57
推 wl00669773: 一戰有公海艦隊也是潛艇愛好者阿.. 05/10 18:58
推 kira925: 可是 聯合艦隊旗艦在日本人心中一直是長門阿.... 05/10 19:10
→ kira925: IJN秘密主義玩過頭 真的大和武藏沉了國民可能還莫名其妙 05/10 19:11
→ winger: 大和武藏沉不沉和國民好像也沒多大的關係 05/10 19:17
推 kira925: 長門陸奧的話就不一樣了... 05/10 19:18
→ yoyun10121: 你思路錯了, 內部細節沒人知道 = 不一樣也沒人會發現 05/10 19:26
推 ronray7799: 製造1:1模型最符合經濟效益 沒必要製造成真的能開動 05/10 20:26
→ ronray7799: 現在真的有人在搞這種事 可以參考 四川 泰坦尼克 05/10 20:27
推 kingstongyu: 神風特攻隊在雷伊泰灣海戰1944年10月21日擊沉兩艘美 05/10 21:26
→ kingstongyu: 國航空母艦,協助日本軍艦擊沉四艘美軍驅逐艦,武藏號 05/10 21:28
→ kingstongyu: 參加雷伊泰灣海戰1944年10月24日被美國艦載機炸的不 05/10 21:34
→ kingstongyu: 要不要的,19時35分傾覆沉沒 05/10 21:35
推 kingstongyu: 47艘盟軍艦船被神風特攻隊擊沉,雖然日本死傷更大 05/10 21:39
→ roseritter: CVL-23 普林斯頓是自沉的吧 有到兩艘? 05/10 21:40
→ kingstongyu: 1944年6月,「大和」、「武藏」所在的第2艦隊編入第1 05/10 21:40
→ kingstongyu: 機動艦隊,為航空母艦提供掩護,參加馬利安納海戰 05/10 21:41
推 a25172366: 10月21日確實是神風隊第一次出擊,可是天氣差就回來了 05/10 22:23
推 kira925: 為什麼要浪費時間陪他浪費PTT系統資源? 05/10 23:05
推 vt1009: 戰後十年開始有人出面來組織軍艦船圖復原考證工作 船廠的 05/10 23:13
→ vt1009: 工程師、工人 曾經服役被調職生還的軍人的記憶裡挖出來 05/10 23:15
→ vt1009: 還有一些夾藏在書信裡被遺族或在二手書店找到資料 05/10 23:16
→ vt1009: 他們認為這是歷史的寶物不該讓後人不知道他們為日本造船業 05/10 23:17
→ vt1009: 做過的奉獻 05/10 23:17
推 NineGon: 這不是浪費,因為大哉問,所以吸引出強者出來大哉答。 05/11 10:33
推 a25172366: 不過如果翔鶴級繼續多造幾艘可能會好很多 05/11 11:01
推 kira925: 這討論過了 日本大型船渠長年處於塞爆狀態 造不了阿... 05/11 11:21
→ kira925: 頂多那該死的信濃不造 可以多一個位置看能不能弄出三號艦 05/11 11:22
→ MOONRAKER: 泰坦尼克2號不是新聞吹一吹就沒錢造了。 05/11 11:22
→ kira925: 或者大鳳級二號艦 又或者提前開啟雲龍級量產計畫 05/11 11:22
推 kingstongyu: 造三小三號艦大鳳雲龍級航母啊~~艦載機被當靶子打嗎 05/11 12:31
→ kingstongyu: 還是僅一枚魚雷就被擊沉的大鳳?! 05/11 12:32
→ wl00669773: 大鳳缺的是維護訓練又不是本身設計有問題= = 05/11 12:56
推 Yijhen0525: 列星頓號被婊掉的原因跟大鳳一樣喔,而且還比她早 05/11 13:05
→ kira925: 一發魚雷誘爆這種事情本身就運氣運氣... 05/11 13:05
推 kingstongyu: 大鳳被魚雷擊中油管破裂油氣揮發,而大鳳號的封閉式 05/11 13:12
→ kingstongyu: 式機庫設計使油氣無法流通,才會造成後來致命性的大爆 05/11 13:13
→ kingstongyu: 炸,所以設計上沒問題?! 05/11 13:13
→ leptoneta: 有正確的損管 油氣外洩哪是問題 05/11 13:40
推 a25172366: 有問題的是沒人發現輸油管油氣外洩 05/11 13:43
推 kingstongyu: 不只機庫因油氣無法進入,鍋爐室也持續抬出因油氣中 05/11 13:44
→ kingstongyu: 毒的水手,但是因為深怕引發火災,因此無法進行可能 05/11 13:45
推 a25172366: 油氣在損害後6小時才被引燃,應該有充足時間處理才是 05/11 13:45
→ kingstongyu: 產生火星的損管處理行為即使打開機庫附近的艙門加速 05/11 13:45
→ kingstongyu: 空氣流通,也派遣敢死隊強行進入發電機室操作後升降 05/11 13:46
→ kingstongyu: 機使機庫通風,但敢死隊人員卻全部因油氣中毒而熏倒 05/11 13:46
推 a25172366: 如果及早發現漏油氣應該可以處理 05/11 13:52
推 wl00669773: 封閉機庫+封閉艦艏是二戰後主流設計 05/11 14:48
推 wl00669773: 此外 日本海軍來說 如翔鶴等是上開放下封閉機庫 05/11 14:52
→ wl00669773: 加速飛機起降作業 05/11 14:55
→ wl00669773: 沒有降 是起飛作業 打錯 05/11 14:55
→ wl00669773: 美國在突擊者上開始採開放機庫的原因也很簡單 05/11 14:57
→ wl00669773: 因為要玩機庫彈射那招 僅此而已 05/11 14:57
推 LUDWIN: 戰後日本動漫起來的時候有流行過一陣子二戰軍武,大和號 05/13 21:40
→ LUDWIN: 和虎式戰車就是當時的少年人玩具,這批人就是主導流行的 05/13 21:40
→ LUDWIN: 嬰兒潮一代,玩什麼就什麼紅。。。 05/13 21:41
→ LUDWIN: 早年的少年jump或週刊少年的封面都是理平頭的軍人XXD 05/13 21:41
→ LUDWIN: 還有小平頭的棒球員,跟現在寫真偶像當道的封面差太多了 05/13 21:42