作者Exmax1999 (兩千)
看板DIABLO
標題Re: [情報] D4 傷害機制 轉錄自maxroll
時間Tue Jun 13 14:05:12 2023
※ 引述《LOVEUU (Dexter House)》之銘言:
: https://maxroll.gg/d4/getting-started/damage-for-beginners
: twitch直播主6/10在maxroll發了一篇傷害機制的文
: 一解我這兩天很想了解的疑惑
: 我能力不足 沒法詳細翻譯 只稍微提一下極少數的重點
: 若有其他重點沒提到 望有英文能力足夠的板友能來翻一下 感謝
: 1.主屬獨立乘法計算
: 2.裝備或巔峰技能說明詞綴百分比後面沒有[x]符號的 全部加法計算
: ex.https://i.imgur.com/sH2aAtY.jpg
: 以下包含:
: 所有傷害(包括殺死精英後的傷害)
: 核心/基礎/陷阱/亂斗等技能傷害
: 物理/火/冷/影/閃電/毒傷害
: 對近距離/遠距離敵人造成傷害
: 對受控場敵人/減速/眩暈等敵人造成傷害
: 對流血/中毒/燃燒等敵人造成傷害
: 對精英的傷害
: 對健康/受傷的敵人造成傷害
: 健康/強化時的傷害
: 狂暴時的傷害(包括原生 25% 加成)
: 3.裝備或巔峰技能說明詞綴百分比後面有[x]符號的 全部獨立乘法計算
: (通常出現在傳奇特效)
: ex.https://i.imgur.com/5rdXqAm.jpg
: 4.易傷獨立乘法計算
: 5.別管面板攻擊強度 很多傷害加城不會算進去
: ex.各種debuff 易傷
: 壓制傷害 攻速 爆擊傷害 我沒提及
: 令我比較驚訝的是 所有元素傷 技能傷 對怪的debuff都是加起來算
: 以上希望對部分版友有幫助 有翻錯的地方也請提出
: 感謝收看
---更正 這篇 寫的都假的 垃圾暴雪 面板騙你---
關於這篇
基本上是沒錯
但其實對於[x]的部分並沒有說明得很清楚
而且個別技能的[x]的說明都不太一樣
應該說 與其說是關於[x]沒說明清楚
不如說是技能上的說明比較不清不楚
打個比方好了 野蠻人有個被動說明是這樣
https://imgur.com/yLpCiXa.jpg 你對近距離敵人造成的傷害提高3%[x]
光看這樣 感覺像是對近距敵人總傷單純的*1.03 對吧?
可是點1點之前我面板長這樣
https://imgur.com/bEycYOR.jpg 對近距傷害110.4%加成
點1點之後我面板長這樣
https://imgur.com/yoHRmMf.jpg 對近距傷害116.8%加成
2.168/2.104=1.03 驗證結果的確符合天賦描述
所以這天賦根本就不是對近距總傷*1.03
而是你的"對近距敵人的傷害加成"這個詞條加成*1.03
那實際上是比想像爛很多的被動
因為這個*完之後的結果還要跟那團對其他東西增傷加法計算
實際上是遠小於1.03的增傷的
(雖然想實際打看看傷害數字來驗證 但1.03實際太少 光武器變動數字就超過了
只能相信面板了)
各職業的技能說明 如果有這種感覺有點可疑的地方
建議都自己點一下看面板測一下
------更正------
有x的無腦x起來就是了 垃圾爆雪 面板騙你
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.114.160.155 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1686636314.A.734.html
推 ForeverOrz : 推實測,單看面板真的不行欸 06/13 14:14
推 ckshchen : 對野蠻人來說應該還好啦 手短 06/13 14:14
→ c121125 : 問題不是手短不短,第一是你要有夠多的「近距離傷害 06/13 14:15
→ c121125 : 加成」才能提高這個技能點的效益 06/13 14:16
→ c121125 : 如果你拿的都是什麼核心技能增傷、對緩速敵人增傷 06/13 14:16
→ c121125 : 這點技能點就只有減傷的效果而已 06/13 14:16
是的 理論上你對近距敵人加成是0的話 這個3%傷害加成=沒有
其他職業應該也有類似情形
推 annboy : 我現在發現後期簡單結論就是不知道撐什麼就撐爆擊 06/13 14:18
→ annboy : 跟易傷 06/13 14:18
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/13/2023 14:25:18
推 fff417 : 哇咧 這完全是陷阱欸 好糟糕 06/13 14:26
推 clou : 感覺這次D4的製作人不是很熟刷刷遊戲…很多點都業餘 06/13 14:28
推 bollseven : 不知道是不是翻譯問題 06/13 14:32
→ Exmax1999 : 光看這樣也會覺得是對近距總傷1.03 06/13 14:34
→ Exmax1999 : 另外野蠻人戰吼 對空氣吼是15%[x] 可是隨便有一個 06/13 14:35
→ Exmax1999 : 目標就會變成25%[x] 這也沒寫出來 06/13 14:36
→ c121125 : 有嗎?我看英文也沒寫 06/13 14:38
→ Exmax1999 : 我剛測的 不知道為什麼 06/13 14:40
→ Exmax1999 : 也有可能我身上有啥裝備剛好*1.1 06/13 14:41
→ Exmax1999 : 阿戰吼部份是我搞錯 觸發到我機動武裝了 06/13 14:42
→ Exmax1999 : 原來戰吼震波打到怪身上算是0傷害的直接傷害阿... 06/13 14:43
推 kill466 : 類似的還有破壞物件也能觸發一些特效 06/13 14:45
→ kill466 : 俠盜穿鬼迷對物件攻擊有機率直接拿到護盾 06/13 14:46
→ kill466 : 但不確定拿到的來源是%治療效果還是被動爆回血 06/13 14:46
推 Suleika : 野蠻的大被動,核心135%說不定也有文章在裡面 06/13 14:47
→ Exmax1999 : 野蠻人雙手劍專精有個擊殺後流血傷害提高 06/13 14:48
→ Exmax1999 : 我打破罐子也會發動 應該是擊殺效果吧 06/13 14:48
→ Suleika : 不然比較限制的核心技能詞比近距離上限少不是很合 06/13 14:48
→ Suleika : 理 06/13 14:48
→ c121125 : 對,野蠻人關鍵被動那招也是對面板增加 06/13 14:50
→ c121125 : 不過看起來是135%+你有的核心*2.35這樣 06/13 14:50
→ c121125 : 我沒點關鍵被動就是54%,點了變成261.9% 06/13 14:53
→ c121125 : 135+54*2.35=261.9 06/13 14:54
推 Suleika : 推樓上 06/13 14:54
→ Exmax1999 : 一個核心增傷都沒有的話就從0變成135% 06/13 14:55
→ Exmax1999 : 那值得玩味的就是 核心增傷理論上也是加其他雜七雜 06/13 14:56
→ Exmax1999 : 八後計算 所以野蠻人135%其實不能視為2.35倍增傷? 06/13 14:56
→ c121125 : 應該是不能,巔峰一定會給到其他雜七雜八增傷 06/13 14:57
→ c121125 : 只是就變成武器上面拿核心效益最好 06/13 14:57
→ Exmax1999 : 的確 因為拿了有2.35的效益 06/13 14:58
推 berryc : 字面解釋就這樣啊..翻譯也沒什麼問題 06/13 15:01
→ berryc : 類, 框在一起的就是看裡面有滿足條件的 相加 06/13 15:08
→ berryc : 不同框的是相乘 06/13 15:09
→ Exmax1999 : 你是不是沒看懂我們在討論什麼? 06/13 15:10
→ berryc : 類外還有一類就是主屬性影響到的傷害加乘,也是獨立 06/13 15:10
→ berryc : 一個框( 10點主屬性加1%技能傷害) 06/13 15:10
→ c121125 : 我們知道啊,我們在討論別的東西 06/13 15:11
→ Exmax1999 : 現在不是在講不同框相乘的事情 而是同框裡面有的技 06/13 15:11
→ Exmax1999 : 能是個別相乘後才相加的部分 06/13 15:11
→ berryc : 比較迷的是某些條件下的"增加爆擊傷害", 是跟面版 06/13 15:12
→ berryc : 的爆擊傷害相加, 還是額外相乘呢? 06/13 15:12
→ Exmax1999 : 看寫x還+ 06/13 15:12
→ c121125 : 對,就是在討論這類東西,我也是對武器珠寶的條件 06/13 15:12
→ c121125 : 增加爆傷想了一下是總提升還是單純加起來XD 06/13 15:13
https://imgur.com/P2rOyBt.jpg 舉個例 像這個使用雙手武器時造成的爆擊傷害提高[x]
沒點時 面板長這樣
https://imgur.com/jUpY3g9.jpg 197.5%
點一點時(5%) 長這樣
https://imgur.com/5u0SvVQ.jpg 212.4%
312.4/297.5=1.05 的確是5%
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/13/2023 15:16:54
→ c121125 : 不過現在是發現某些技能被動上面的增傷加乘要有該增 06/13 15:14
→ c121125 : 傷才會加成 06/13 15:14
→ c121125 : 不是無條件對近距離敵人傷害提高,而是增加 06/13 15:15
推 OPOGOPO : 所以易傷跟爆傷優先,其他每種增傷都有就好,這樣? 06/13 15:24
推 sai0224sai : 所以懶人包是+法區的增傷能堆同一項就堆同一項? 06/13 15:24
→ sai0224sai : 還是全部都各別堆一個就好? 06/13 15:25
→ peterisme17 : +法區應該是隨便堆吧 反正都加在一起 06/13 15:26
推 rock5421 : 寫法不清楚啊。對近距離傷害3% 正常邏輯應該也是只 06/13 15:28
→ rock5421 : 要近距離傷害就+3% 結果他是對”對近距離敵人增傷 06/13 15:28
→ rock5421 : “詞條+3% 06/13 15:28
推 berryc : 看懂了, 所以懶人包就是: 面版沒有顯示的詞條效益最 06/13 15:32
→ berryc : 高,面板上有寫的只有對該項有效益..該項數值越低效 06/13 15:33
→ berryc : 益就越差 06/13 15:33
用你剛框起來的舉例 我現在把身上所有近距傷害加成都拔掉
https://imgur.com/BNwIwxi.jpg 沒有對近距離傷害加成 此時這團東西全部加起來 全部滿足條件就是388.1%增傷
假設其他乘區全部處理完 傷害是1000 1000*4.881=4881
然後點一點近距離傷害+3%
https://imgur.com/eTkHjt6.jpg 好了 還真的就只有+這3%
然後這團全部加起來 391.1%增傷
傷害乘1000 1000*4.911=4911
4911/4881=1.0061
結論來說點了這一點被動 給我帶來了1.006倍的增傷 連1%都不到 爛死
→ c121125 : 我要重新去洗我的武器了QQ 06/13 15:33
推 sai0224sai : 所以詞條有物理傷害的這項會比加法區的都更好嗎? 06/13 15:36
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/13/2023 15:39:47
→ berryc : 傷害細項太多太複雜..用你這面版來看的話 06/13 15:40
→ berryc : 如果是對控場敵人增加爆擊傷害60%[X] 06/13 15:40
→ berryc : 這種裝備裝起來面板就不會顯示了對吧 06/13 15:41
→ Exmax1999 : 會 理論上你的爆擊傷害會x1.6 06/13 15:41
→ Exmax1999 : 但因為爆擊傷害是單獨一個乘區 所以這個60%是扎扎 06/13 15:41
→ Exmax1999 : 實實的總傷多1.6 (其實還要乘爆率 所以期望值不是) 06/13 15:42
→ berryc : 因為如果是昏迷,就是20.2%增傷之後*你的爆傷再*1.6 06/13 15:42
→ Exmax1999 : 阿 你提的例子不會增加沒錯 因為控場是在怪身上 06/13 15:42
→ berryc : 嗯嗯 所以爆傷[X]可以看成TOP1詞條 06/13 15:43
推 OPOGOPO : 問一下,增加爆擊機率(像是近距離增加x%爆率),概念 06/13 15:45
→ OPOGOPO : 跟傷害公式是一樣的嗎?y 06/13 15:45
→ berryc : 爆擊機率應該是直接+ 06/13 15:47
→ Exmax1999 : 爆傷是不是top1要看你的爆率 06/13 15:49
→ berryc : 看起來大家數學"集合"的概念都很好, 所以才會被.... 06/13 15:50
→ Exmax1999 : 當然在武器上爆傷鐵定是top1詞條 但在天賦或巔峰盤 06/13 15:50
→ OPOGOPO : 了解,所以像是德魯伊的這個技能 06/13 15:50
→ Exmax1999 : 上的要乘你的爆率看期望值才知道最後相等多少增傷 06/13 15:51
→ berryc : 就好像緩速是控場的一部份, 但如果我緩速增傷撐很高 06/13 15:51
→ berryc : 但控場增傷0 今天拿到一個控場增傷10%[x]等於沒屁 06/13 15:53
→ berryc : 用...雖然控場包含了緩速. B社不喜歡集合的概念 06/13 15:53
→ OPOGOPO : 其實增加的非常少,除非有大量的遠距離增傷詞墜 06/13 15:55
推 ztsc1219237 : 按照這邏輯 假設我的被動效果是增加對緩速敵人爆擊 06/13 15:55
→ ztsc1219237 : 傷害10%(x) 06/13 15:55
→ ztsc1219237 : 到底是”對緩速敵人”爆擊傷害x1.1 還是”對緩速敵 06/13 15:55
→ ztsc1219237 : 人爆擊傷害”這部分x1.1 06/13 15:55
→ Exmax1999 : 爆擊傷害應該全部只有一區 沒有文中問題 都算到爆傷 06/13 15:57
→ Exmax1999 : 所以對緩速敵人 只是條件 有滿足的話爆擊傷害就x1.1 06/13 15:57
推 ztsc1219237 : 爆擊傷害還是有分爆擊傷害 大地技能爆傷 核心技能爆 06/13 16:04
→ ztsc1219237 : 傷 對緩速敵人爆傷 等等細項不是嗎 06/13 16:04
→ berryc : 天哪顛峰盤也要重點了...我還特地去點中毒傷害 06/13 16:06
→ Exmax1999 : 有嗎? 可是面板只有一項 06/13 16:06
→ berryc : 原本以為是對中毒的敵人, 我的傷害會+幾趴 06/13 16:06
→ berryc : 特殊情況的爆傷應該比較沒問題, 因為滿足條件就是 06/13 16:07
→ Exmax1999 : 畢竟現在討論的東西全部都是基於面板數字 06/13 16:07
→ berryc : 把你該項的數值加進去計算,爆傷反正是額外*上詞條上 06/13 16:08
→ berryc : 的數值 06/13 16:08
推 ztsc1219237 : 面板只有一項是全域爆擊傷害 06/13 16:10
→ ztsc1219237 : 但還是有很多xx條件增加爆擊傷害 這種詞就不會顯示 06/13 16:10
→ ztsc1219237 : 在面板上 06/13 16:10
推 ggsuperda : 跪求懶人包 06/13 16:14
推 ztsc1219237 : 有差吧 加設我的全域爆傷是500% 沒有其他爆傷來源 06/13 16:16
→ ztsc1219237 : 那麼 被動效果增加對緩速敵人10%爆傷(x) 06/13 16:16
→ ztsc1219237 : 這點給的收益就是10%跟50%爆傷的差別欸 06/13 16:16
有沒有可能不是 增加對緩速敵人10%爆傷(x)
而是對緩速敵人增加10%爆傷(x) ?
畢竟面板的爆傷就不像下面有分什麼對近距 對流血 對控場 而是一個全域爆傷
那麼對OO增加爆傷 的對OO不過只是發動條件罷了 加的爆傷都是到這個最後數字上
詳情看我上面使用雙手武器時增加爆傷的舉例
推 berryc : 看來無腦堆爆傷是正解...比較簡單 06/13 16:16
→ berryc : 就算是+ , 也對各種詞條的爆傷[X]有效益 06/13 16:17
→ berryc : 樓上的10%爆傷應該就是500%*1.1 所以是增加50%沒錯 06/13 16:18
→ berryc : 因為面板對爆擊傷害沒有再細分,所以直觀來看應該就 06/13 16:20
→ berryc : 是計算完的"總傷"直接乘上去 06/13 16:21
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/13/2023 16:21:45
→ berryc : 這裡看[x]就沒錯了 +的才是直接面板爆傷+%數 06/13 16:22
推 OPOGOPO : 所以控場增加爆擊傷害,是增加在原本爆傷之上 06/13 16:22
→ berryc : 直接乘, 面版爆傷越高,效益也越高 06/13 16:23
→ OPOGOPO : 對受控場敵人傷害增加x,則是加法的概念 06/13 16:23
→ berryc : 不是, 是只對你的 "對控場增傷"的量 X上百分比 06/13 16:25
推 LOVEUU : 推實測 06/13 16:36
上面的討論都當沒有發生過吧 詳情見下篇
※ 編輯: Exmax1999 (126.114.160.155 日本), 06/13/2023 17:17:51