在塔羅葵花寶典中，是非題排陣，

切排+三張牌。

解讀方法有三，

其中正逆位數目，全正則[Yes]，全逆則[No]。

用這是非題排陣非全逆與全正可以理解其為"可能" 為 Yes or No，

運用後(已有解答)，兩正一逆的結果為Yes，兩逆一正的結果為No。

但是遇到全正與全逆的時候，

卻出現相反的解答。

譬如五月份要去日本大阪，當時大阪是新流感受矚目的地區，

而同行三人中也有人在考慮不要前往。

我卜此次日本行可否成行？

占卜後為全逆。

結果是有一人沒去，但和我其他兩位還是去了。


另一例是占某位朋友是否是因為異性的關係有困擾，

出現全逆的狀況，但了解後，的確是因為異性的關係有困擾。


想請問

是非題牌陣也可將全逆或全正翻轉嗎？

抑或是因為出現什麼狀況而使結果逆轉？

或者此排陣可在某種情況下把全逆轉成全正？

切牌的正逆是否需考慮？


不吝賜教。
謝謝。
※ 編輯: tobe22 來自: 123.240.179.63 (08/01 22:09)

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作者: bulunssta ([吸管]) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Sun Aug 2 00:31:06 2009

※ 引述《tobe22 (small)》之銘言：
: 在塔羅葵花寶典中，是非題排陣，
: 切排+三張牌。
: 解讀方法有三，
: 其中正逆位數目，全正則[Yes]，全逆則[No]。
: 用這是非題排陣非全逆與全正可以理解其為"可能" 為 Yes or No，
: 運用後(已有解答)，兩正一逆的結果為Yes，兩逆一正的結果為No。
: 但是遇到全正與全逆的時候，
: 卻出現相反的解答。

: 譬如五月份要去日本大阪，當時大阪是新流感受矚目的地區，
: 而同行三人中也有人在考慮不要前往。
: 我卜此次日本行可否成行？
: 占卜後為全逆。

: 結果是有一人沒去，但和我其他兩位還是去了。
: 另一例是占某位朋友是否是因為異性的關係有困擾，
: 出現全逆的狀況，但了解後，的確是因為異性的關係有困擾。


敝人認為這還要看牌面耶

如果只是三張牌看正逆，丟錢幣看正反不是也可以嗎？

何必要用塔羅牌


而且在當時現場你的問題怎麼問也是重點




題外話..

以下是敝人對是非題牌陣的碎碎唸=.="


抱歉個人學淺，是非題牌陣只看過2.3種

不過雖然樣本數少，卻發現有個共通點

都是用正逆位來看是非


可是要解的時候

卻發現這種用正逆位來看是非的方式

對有用正逆位來解牌的人來說其實是一個bug


因為在牌陣中

正逆位已經代表了是非

所以在解的時候，

並不太能用正逆位的牌意下去解

要解的話都只能用正位的牌意去解



我曾想過如何改良是非題問法

不過沒有很好的結果

所以借標題問一下其他板友對是非題的看法

謝謝^^"




: 想請問
: 是非題牌陣也可將全逆或全正翻轉嗎？
: 抑或是因為出現什麼狀況而使結果逆轉？
: 或者此排陣可在某種情況下把全逆轉成全正？
: 切牌的正逆是否需考慮？
: 不吝賜教。
: 謝謝。
: ※ 編輯: tobe22 來自: 123.240.179.63 (08/01 22:09)

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作者: MrNewbie (深深的話 要淺淺地說) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Sun Aug 2 02:22:47 2009

我自己也有在用，不過我有修改一點設定，正表對這個答案說YES的助力。
逆表對答案說NO的助力。

這樣就能開出一些非YES也非NO的答案了。然而也偶有會發生吸管大的問題。




但我腦筋被另一個很詭異氣氛的神秘問題占據住了：
之前我在Tarot版遇到一個人，
他有牌可是要我代抽，我問他為什麼他輕輕帶過。

結果後來占卜時，第一次仍讓他用他自己的牌，他也就不堅持，
結果塞爾特十字他抽出10張逆位......
1/1024的超低可能啊！


阿哩咧哩，把我嚇死了。
然後他說他因為發生某些事情，怎麼抽都逆位。
不信的話還可以讓她再抽。.....


那時候感到氣氛太詭異，突然覺得還是用我自己的牌好了，接下來就代抽了。
但可以請問這是怎麼回事嗎？
(原本想等我電腦處理好，詢問問卜者，看能不能公布他部分資料
以及抽到的牌來讓我討論，不過目前就順勢先問。所以對話內容等不發了)

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※ 編輯: MrNewbie 來自: 59.126.201.138 (08/02 02:26)

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作者: ntoufatman (胖俠) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Sun Aug 2 09:48:01 2009

※ 引述《MrNewbie (深深的話 要淺淺地說)》之銘言：
: 我自己也有在用，不過我有修改一點設定，正表對這個答案說YES的助力。
: 逆表對答案說NO的助力。
: 這樣就能開出一些非YES也非NO的答案了。然而也偶有會發生吸管大的問題。
: 但我腦筋被另一個很詭異氣氛的神秘問題占據住了：
: 之前我在Tarot版遇到一個人，
: 他有牌可是要我代抽，我問他為什麼他輕輕帶過。
: 結果後來占卜時，第一次仍讓他用他自己的牌，他也就不堅持，
: 結果塞爾特十字他抽出10張逆位......
: 1/1024的超低可能啊！
: 阿哩咧哩，把我嚇死了。
: 然後他說他因為發生某些事情，怎麼抽都逆位。
: 不信的話還可以讓她再抽。.....
你是在現場看的嗎？？

我也曾用我的牌幫人占卜塞爾特十字，十張牌現場抽到九張逆位。
我是正反混著的牌。

要全部都十張逆位我所知道最簡單的方法就是，牌都是同一邊，你怎麼抽都一樣。

: 那時候感到氣氛太詭異，突然覺得還是用我自己的牌好了，接下來就代抽了。
: 但可以請問這是怎麼回事嗎？
: (原本想等我電腦處理好，詢問問卜者，看能不能公布他部分資料
: 以及抽到的牌來讓我討論，不過目前就順勢先問。所以對話內容等不發了)
當然，如果你是在現場，看到他連抽個五次全部都逆位
你也確定他是正逆混搭的，你也確定這不是魔術表演的話。

恭喜你！你可以趕快離開現場～這已經不是正常現象了。

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作者: ntoufatman (胖俠) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Sun Aug 2 18:21:12 2009

※ 引述《tobe22 (small)》之銘言：
: 在塔羅葵花寶典中，是非題排陣，
: 切排+三張牌。
: 解讀方法有三，
: 其中正逆位數目，全正則[Yes]，全逆則[No]。
: 用這是非題排陣非全逆與全正可以理解其為"可能" 為 Yes or No，
: 運用後(已有解答)，兩正一逆的結果為Yes，兩逆一正的結果為No。
: 但是遇到全正與全逆的時候，
: 卻出現相反的解答。
: 譬如五月份要去日本大阪，當時大阪是新流感受矚目的地區，
: 而同行三人中也有人在考慮不要前往。
: 我卜此次日本行可否成行？
: 占卜後為全逆。
: 結果是有一人沒去，但和我其他兩位還是去了。
: 另一例是占某位朋友是否是因為異性的關係有困擾，
: 出現全逆的狀況，但了解後，的確是因為異性的關係有困擾。
: 想請問
: 是非題牌陣也可將全逆或全正翻轉嗎？
: 抑或是因為出現什麼狀況而使結果逆轉？
: 或者此排陣可在某種情況下把全逆轉成全正？
: 切牌的正逆是否需考慮？
: 不吝賜教。
: 謝謝。
: ※ 編輯: tobe22 來自: 123.240.179.63 (08/01 22:09)
不需要把牌占卜的結果當成未來一定會發生的事件。
這只是一種占卜方式，你自己才能決定你要怎麼做。
異性之類基本上也沒差異，因為是非問法就是Yes or No而已。
在這前提下，怎麼選都是二選一，不太需要用現實的結果去反推牌該怎麼解釋。

你也可以自己假設全逆要翻全正 全正要翻全逆
只要你自己占卜出來發現這樣跟現實結果一樣，那就OK～
找到一個你最信賴的占卜法，這是很好的一件事。

只是很難而已，基本上當參考用會比較容易釋懷，才不會一直被牌卡腦袋卡死死的～

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作者: obst (子鳴) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Sun Aug 2 19:17:49 2009

這一系列的文章旨在探討「塔羅牌來卜問是非題技術的穩定度」，

不過我倒是無意間看到某人提出了一個論點，他認為塔羅牌本不該拿來卜問是非題

這個人是丹尼爾，而且我覺得他的論點寫得也不錯，我認同他的觀點

為了避免觸犯著作權，直接把連結貼在下邊：

http://blog.roodo.com/taipeidaniel/archives/2621871.html

這部落格裡其他文章也頗有一觀之處，對塔羅占卜的學理有興趣的人也不妨一觀。


※ 引述《tobe22 (small)》之銘言：
: 在塔羅葵花寶典中，是非題排陣，
: 切排+三張牌。
: 解讀方法有三，
: 其中正逆位數目，全正則[Yes]，全逆則[No]。
: 用這是非題排陣非全逆與全正可以理解其為"可能" 為 Yes or No，
: 運用後(已有解答)，兩正一逆的結果為Yes，兩逆一正的結果為No。
: 但是遇到全正與全逆的時候，
: 卻出現相反的解答。
: 譬如五月份要去日本大阪，當時大阪是新流感受矚目的地區，
: 而同行三人中也有人在考慮不要前往。
: 我卜此次日本行可否成行？
: 占卜後為全逆。
: 結果是有一人沒去，但和我其他兩位還是去了。
: 另一例是占某位朋友是否是因為異性的關係有困擾，
: 出現全逆的狀況，但了解後，的確是因為異性的關係有困擾。
: 想請問
: 是非題牌陣也可將全逆或全正翻轉嗎？
: 抑或是因為出現什麼狀況而使結果逆轉？
: 或者此排陣可在某種情況下把全逆轉成全正？
: 切牌的正逆是否需考慮？
: 不吝賜教。
: 謝謝。
: ※ 編輯: tobe22 來自: 123.240.179.63 (08/01 22:09)

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今年適逢孤鸞年，到處都有人失戀，
有人失戀的地方，一定就有煩惱，有煩惱，那我就有生意，
預約電話：0926-047-778 我是占卜師子鳴，我的職業，就是幫人擺脫煩惱......
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作者: hikaru845 (kevin) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Mon Aug 3 11:44:00 2009

我想說的是如果決定好壞是否可不可以,
可以用這樣的簡單又快速的方式來占卜,
那我建議各位辛苦學習的占卜師可以把你們的經驗還有著作,
通通丟到垃圾桶去,
學習塔羅也不需要那麼辛苦了,
因為只要用這樣方便的牌陣,
很快很簡單的可以解決很多問題了,
我想說的是如果解一個塔羅問題有這麼簡單,
那各位也不需要在這裡討論各種塔羅的解法問題了不是嗎?

--
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http://sourplum.chinataro.com/

個人部落格:
http://www.wretch.cc/blog/hikaru845


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作者: hermis (假釋中ａ甲級戰犯) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Mon Aug 3 18:28:46 2009

※ 引述《hikaru845 (kevin)》之銘言：
: 我想說的是如果決定好壞是否可不可以,
: 可以用這樣的簡單又快速的方式來占卜,
: 那我建議各位辛苦學習的占卜師可以把你們的經驗還有著作,
: 通通丟到垃圾桶去,
: 學習塔羅也不需要那麼辛苦了,
: 因為只要用這樣方便的牌陣,
: 很快很簡單的可以解決很多問題了,
: 我想說的是如果解一個塔羅問題有這麼簡單,
: 那各位也不需要在這裡討論各種塔羅的解法問題了不是嗎?

我想這不是哪個方法最好最棒最準最怎樣的問題。

每個人追求的境界不同，閣下又何必如此？

堅持這種事是好的，但若要別人都照你的遊戲規則走，那就不好了。


其實，要是閣下能放下心中那把尺，我想很多事情都不是那麼嚴重的。


饒過別人，也是在放過自己，這點還望閣下您三思啊。

--
　人類最古老而強烈的情緒，便是恐懼；

而最古老最強烈的恐懼，便是對未知的恐懼。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

摘自～洛夫克拉夫特《文學中的超自然恐怖》

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※ 編輯: hermis 來自: 114.39.3.191 (08/03 18:29)

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作者: hikaru845 (kevin) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Tue Aug 4 00:45:09 2009

你又何必這麼激動,
我也沒有多激烈的批判,你何必反應這麼大,
這種占卜法本來就不好,
你不認為這種占卜法根本就是一種不負責任的占卜法嗎,
如果可以只看正逆位牌出現的多寡,
就決定一個問題該如何的話(不要說好壞好了,也許有人不想討論好壞),
那各位努力學習解牌或牌意的塔羅占卜師又算什麼呢,
幹麻要這麼努力學呢,
只要簡單的學會上述的正逆位方式就可以了不是嗎,
我這樣說有哪裡錯嗎

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作者: MrNewbie (深深的話 要淺淺地說) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Thu Aug 6 17:41:27 2009

※ 引述《ntoufatman (胖俠)》之銘言：
: 你是在現場看的嗎？？
: 我也曾用我的牌幫人占卜塞爾特十字，十張牌現場抽到九張逆位。
: 我是正反混著的牌。
: 要全部都十張逆位我所知道最簡單的方法就是，牌都是同一邊，你怎麼抽都一樣。
: : 那時候感到氣氛太詭異，突然覺得還是用我自己的牌好了，接下來就代抽了。
: : 但可以請問這是怎麼回事嗎？
: : (原本想等我電腦處理好，詢問問卜者，看能不能公布他部分資料
: : 以及抽到的牌來讓我討論，不過目前就順勢先問。所以對話內容等不發了)
: 當然，如果你是在現場，看到他連抽個五次全部都逆位
: 你也確定他是正逆混搭的，你也確定這不是魔術表演的話。
: 恭喜你！你可以趕快離開現場～這已經不是正常現象了。

確實是麻將式正反混洗牌。
不過是透過MSN講的，因為牌出得還蠻有意義的，所以我就相信他所給我看到的牌。

至於五次我沒有看到，是對方說的，
但真的讓我印象深刻 10逆...
接下來的抽牌我代抽我自己的就正常了...

(電腦終於修好了，又可以上版了～^^)

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◆ From: 59.126.201.138

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作者: yutsuki (如果要走請別回頭) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [討論] 是非題排陣中，全正與全負之解？
時間: Fri Aug 7 10:06:17 2009

※ 引述《obst (子鳴)》之銘言：
: 這一系列的文章旨在探討「塔羅牌來卜問是非題技術的穩定度」，
: 不過我倒是無意間看到某人提出了一個論點，他認為塔羅牌本不該拿來卜問是非題
: 這個人是丹尼爾，而且我覺得他的論點寫得也不錯，我認同他的觀點
: 為了避免觸犯著作權，直接把連結貼在下邊：
: http://blog.roodo.com/taipeidaniel/archives/2621871.html
: 這部落格裡其他文章也頗有一觀之處，對塔羅占卜的學理有興趣的人也不妨一觀。
我個人也是同意
塔羅占卜並非以是非題為主
牌理上的圖案意向原本即無Y與N的判別標準
我們占卜師的任務是重現事實
是非判斷要留給問卜人來做

舉個前幾天看到的例子給大家思考
一個律師詢問一名嫌犯說：「請問你是否有騷擾過A女外其他的女性？」
回答是 那嫌犯等於承認還有其他犯行
回答不是 幾乎等於是說：「我只有騷擾A 沒有別人」承認對A的犯行了
這樣即是嫌犯是無辜的 不也就百口莫辯？

占卜的言詞溝通問題
其實是很重要的
即使是是非題也可能蘊藏了上述的陷阱
大家不可不慎
: ※ 引述《tobe22 (small)》之銘言：
: : 在塔羅葵花寶典中，是非題排陣，
: : 切排+三張牌。
: : 解讀方法有三，
: : 其中正逆位數目，全正則[Yes]，全逆則[No]。
: : 用這是非題排陣非全逆與全正可以理解其為"可能" 為 Yes or No，
: : 運用後(已有解答)，兩正一逆的結果為Yes，兩逆一正的結果為No。
: : 但是遇到全正與全逆的時候，
: : 卻出現相反的解答。
若要採取這個「三賢者」牌陣
重點就是用正逆多數決
沒有全逆轉正或反之的問題
難道全逆轉正之後在轉成逆嗎？豈不是轉不完了...
: : 譬如五月份要去日本大阪，當時大阪是新流感受矚目的地區，
: : 而同行三人中也有人在考慮不要前往。
: : 我卜此次日本行可否成行？
塔羅不是絕對不能占卜是非題
但你占卜的是自己可以決定的問題

當遇到人可決定 或 非客觀機率的問題
本來就不適合用是非題占卜
人可決定的情況就是有「反預期」的自我毀滅預言 例如占卜出考試考不上 就更努力準備
最後還是考上（這也是我覺得占卜的結果還是能改變 但需要在事前占卜）
非客觀機率 例如「我買了這注樂透能中頭彩？」頭彩機率本來就低 不論牌是啥
應都傾向不會中 這時占卜就沒意義了
: : 占卜後為全逆。
: : 結果是有一人沒去，但和我其他兩位還是去了。
: : 另一例是占某位朋友是否是因為異性的關係有困擾，
: : 出現全逆的狀況，但了解後，的確是因為異性的關係有困擾。
: : 想請問
: : 是非題牌陣也可將全逆或全正翻轉嗎？
: : 抑或是因為出現什麼狀況而使結果逆轉？
: : 或者此排陣可在某種情況下把全逆轉成全正？
: : 切牌的正逆是否需考慮？
: : 不吝賜教。
: : 謝謝。
占卜是非題的部分我和學生們實驗過
關鍵還是問題必須精確 且是「可持續行動」之事
而且答案應非程度上的呈現（例如問說他愛我嗎？ 那若又愛又恨算不算愛？）

是非題我最常實驗的都是：
今天預約的客人會準時（未超過預約時間）到達嗎？
這種無關乎自己決定、屬於持續行動、且無程度之分的問題
占卜答案還是相當準確的

結語
是非題本非占卜的原意
畢竟人生中不是二分法的
但並塔羅不是做不到
而是需要有條件與背景 這樣呈現才有「意義」

占卜的重點還是意義 有意義才讓人覺得準 不是嗎？

以上淺見....

--
戀念之間尋永恆，
愛而無怨此情真，
巫通今古纏綿事，
醫癒紅塵心碎人。 ～～戀愛巫醫 幽月 陽
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