為什麼這篇國防預算gdp鄉民發文收入到精華區：因為在國防預算gdp這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)看板Military標題Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至...
國防預算gdp 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的最佳解答
2021-04-29 08:43:26
【@businessfocus.io】砸錢助中遭批「將納稅人鈔票灑入海」 英外交部對華削95%資助 . 英國外交、英聯邦及發展事務部於21日宣佈，由於新冠疫情造成經濟重創， 英國政府將收緊對中國援助的預算，將削減95%至90萬英鎊（約974萬港元） 。該筆預算將會用於改善人權及開放社會項目，獲得了英...
※ 引述 《joanzkow (星浪)》 之銘言：
: 心得：
:
: 就教各位板上專業的大大
:
: 這個國防預算以目前台灣的軍事國防來說，算是可以負荷嗎
:
: 還是需要更多的預算呢
:
: 美國長期以來賣軍火給我們
:
: 會不會希望我們多買一點呢
:
: 究竟國防預算要增加到多少才足夠呢
:
4400億台幣差不多是141億美金，
加上特別預算大概會有170 190億美元，
和北邊的日本和南韓比一下，
韓國：450億美元
日本：500億美元
這樣比較你覺得夠嗎？
順便解說一下蘭德智庫的不對稱作戰，
那份空軍全撤只保留50架戰機的報告是2016年發佈的，
是以馬英九八年執政時期的國防預算為樣本所提出的建議，
講白了就是....
「笑死人，那丁點預算還想搞大空軍勒！！」
馬政府時期國防預算只有90、100億美元左右，
而且蘭德智庫是提出四個選項，
保留50架F-16只是其中之一，
但是唯恐天下不亂的記者幾乎只挑這一個選項
另外FLAK也有解讀蘭德報告，建議一看..
https://reurl.cc/OvoKm7
蘭德的建議是擴大台灣的防空飛彈規模，
如果台灣預算足夠，當然飛彈、戰機我全都要，
但是現實是你錢不夠，就必須取捨。
保留50架戰機這個選項太極端，
另外一個汰除IDF和和幻想2000只保留F-16，
省下的錢擴充愛國者三型和NASAMS其實更合理，
但是記者不可能告訴你這種沒爆點的選項。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.202.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690705169.A.DA7.html
推 EvilPrada : 標題被你改到了 變成斷頭 07/30 16:32
推 kira925 : 因為蘭德後來也只會提這種的... 07/30 16:33
推 aegis43210 : 支持汰除幻象2000，可以省不少 07/30 16:35
噓 a5mg4n : 考慮人口/總GDP的話台灣比日本高許多,略低於韓國 07/30 16:39
→ a5mg4n : ...每套弓三的價格為愛國者三型的六分之一... 07/30 16:40
→ castlabell : 跟美國買武器然後部分代工給漢翔 雷虎吧 07/30 16:41
→ a5mg4n : 擴充弓三和IDF遠遠更合理 07/30 16:41
→ bobsun : 南韓中央政府預算 2021 15兆多新台幣… 07/30 16:41
→ a5mg4n : 價差那麼多,說不夠前也要看怎麼花的 07/30 16:42
→ bobsun : 應該是台灣中央政府預算 低的誇張 07/30 16:42
→ castlabell : 幻想數據五毛早掌握了 07/30 16:42
→ bobsun : 我們才2.8兆 還創新高 07/30 16:42
→ castlabell : 台灣這麼小耶 07/30 16:42
→ sfsm : @EvilPrada 手機app一直有奇怪的現象 07/30 16:43
→ a5mg4n : 會有這種建議,大概是美國人眼中只有美國的老毛病 07/30 16:44
推 x86t : 台灣國土是南韓的1/3 日本的1/10 國防預算很少嗎？ 07/30 16:45
→ jess730612 : 4400億是經常門預算 07/30 16:47
→ sfsm : 美方建議台灣國防預算至少要有250億美元“以上” 07/30 16:47
→ jess730612 : 並沒有把特別預算案軍備採購列入 才會有花很少錯覺 07/30 16:48
→ sfsm : 所以一直出現美國批評台灣軍事投資不足的新聞 07/30 16:48
→ jess730612 : 今年5863億占GDP近2.4％ 明年特別預算開始付款高峰 07/30 16:49
→ bobsun : 250億美元 已經超過政府預算4分之1 07/30 16:49
→ sfsm : @jess730612 我文中就有提到了加上特別預算也不超 07/30 16:49
→ sfsm : 過190億美元 07/30 16:49
→ jess730612 : 難道特別預算買武器就不算國防支出 你認為講得通嗎? 07/30 16:50
→ bobsun : 台灣低稅收造成的 07/30 16:50
噓 a5mg4n : 5/24宣布軍售烏克蘭一套NASAMS,2.85億美元(85.5億nt 07/30 16:51
→ a5mg4n : 同樣的價格能買3套陸劍二,等於軍事投資購買力差N倍 07/30 16:51
→ jess730612 : 明年逼近GDP 2.5%我概算毫無問題 07/30 16:51
推 iansuture : 用人口看，韓國人口是台灣約2.25倍，日本約5.5倍， 07/30 16:52
→ iansuture : 以預算190億來算差不多，就得看能做到什麼程度了 07/30 16:52
→ Snaptw : 說弓三取代愛三，IDF取代F-16的，心臟真大顆，美系 07/30 16:52
→ Snaptw : 武器的實戰驗證是國產武器有的嗎？更別說IDF操作成 07/30 16:53
→ Snaptw : 本沒低於F-16，但是電戰能力是0 07/30 16:53
推 x86t : 基本上老陸只拿跟海空一樣的預算但要養10萬人 07/30 16:53
→ x86t : 怎麼想都不太夠 07/30 16:53
→ bobsun : 南韓中央政府預算是台灣的5倍 想跟南韓一樣 請加稅 07/30 16:53
→ bobsun : 囉 07/30 16:53
→ jess730612 : 蔡政府從國防預算1.7%接手 穩健的來到2.5% 07/30 16:53
→ jess730612 : 讓國民沒有任何負擔的來到2.5% 這是他的本事 07/30 16:53
→ a5mg4n : 心臟不大顆就會被極端不對稱派拖走,等著變巴勒斯坦 07/30 16:54
→ a5mg4n : (沿海就是以色列軍艦堵門,隨時檢查商船) 07/30 16:56
→ ginmokusei : A5我看不懂你在說什麼 07/30 16:57
推 frozenmoon : 應該用遭受侵略的危機機率來看，而非單純看人口數 07/30 16:59
推 aegis43210 : GDP3%是極限了，再高會影響經濟 07/30 17:00
推 aegis43210 : 到時候經濟停滯得不償失 07/30 17:02
推 frozenmoon : 國防預算在1968時曾佔到總歲出的64%，1995時降至23% 07/30 17:03
→ jess730612 : 這8年財政收入改善 不增加國民特別稅負國防年年增幅 07/30 17:11
→ aegis43210 : 不過因為中國經濟停滯，我國GDP成長應該也會逐漸停 07/30 17:15
→ aegis43210 : 滯，撐過2027，之後國防預算就能逐漸停止增長 07/30 17:15
→ Iamtitlehgm : 沒取捨啥都要，創新高再多也不夠錢不夠兵 07/30 17:15
推 jess730612 : 明年由於海馬斯系統 M1A2T戰車 並沒有列特別預算 07/30 17:16
→ Linlauvu : 現階段還要再高，就得要開始思考加稅 07/30 17:16
→ jess730612 : 明年接裝進入付款高峰期 國防經常門可能直逼5000億 07/30 17:17
→ Iamtitlehgm : 思考加稅前先把那些長照及選舉支票的浪費終止啦。 07/30 17:19
推 jess730612 : 蔡政府從沒考慮過加稅 也把國防預算衝到2.5%了 07/30 17:21
推 glad850 : 為什麼長照要終止？ 07/30 17:21
推 negotiates : 倒是考慮過超徵稅 07/30 17:22
→ aegis43210 : 長照金額反而要加倍…，別忘了我國是世界人口老化最 07/30 17:22
→ aegis43210 : 快的國家 07/30 17:22
推 jess730612 : 加稅都是鄉民喊得 蔡政府不但沒加過任何稅還減你稅 07/30 17:23
→ jess730612 : 減稅都還能把國防衝到2.5% 都不知道前任幹什麼吃的 07/30 17:24
推 LegioGemina : 喊取消長照的網友是不是有問題呀 07/30 17:27
推 rommel1 : 預算規模不變下,國防預算增加,相對的其他單位就少錢 07/30 17:31
推 negotiates : 因為有人用特別預算編了防疫預算跟前瞻計畫 07/30 17:34
推 kira925 : 日常亂嘴拉 取消妳各位誰有辦法上班... 07/30 17:35
推 x86t : 所以國債6兆了啊xd 07/30 17:36
→ kira925 : 對一個幾乎都是國內債的喊債務Zzzz 07/30 17:37
推 negotiates : 看神秘小圖卡還以為我們錢很多 結果都透支了 07/30 17:37
推 jess730612 : @rommel1 理論是對的 但是還有一個開源方法 07/30 17:37
→ jess730612 : 外貿出口暢旺到超出預期稽徵 蔡政府任內超徵繳庫 07/30 17:37
→ jess730612 : 短則千億去年誇張到四千多億 07/30 17:37
推 rommel1 : 大部分應該是以前留下來的?,現在不是歲入增加沒舉債 07/30 17:38
推 jess730612 : 所以蔡政府有閒錢做了超出預算規模 多次對國民發錢 07/30 17:39
→ rommel1 : 國債的部分 07/30 17:39
推 negotiates : 把線上點餐部的預算拿去國防就有7億美金 不無小補 07/30 17:43
推 x86t : 蔡上任5兆3千多 現在多7000億左右 大概是邦伯舉債 07/30 17:45
→ x86t : 的一半 07/30 17:45
→ jess730612 : 去年就是多出了 中央歲入預算規模接近5000億賸餘 07/30 17:45
推 x86t : 歲出歲入看不見特別預算阿XD 07/30 17:46
推 sanandreas : 增加國防預算，然後去買國造垃圾軍火，有個屁用。 07/30 17:46
推 jess730612 : 那一樣是國造垃圾軍火你可以明講 07/30 17:48
→ negotiates : 記得把特別預算算進去捏 07/30 17:48
→ blackone979 : 國造軍武是必要投資 本來就不能100％全靠外購 07/30 17:49
推 jess730612 : 敢放話不敢明講 在社會一般都統稱為俗辣啦 07/30 17:51
→ sanandreas : 騰雲無人機和國家隊無人機 07/30 17:52
→ Ekmund : 3%就停滯的理論是怎麼來的？ 07/30 17:54
→ Ekmund : 這個數字是有什麼可驗證的模型還是？ 07/30 17:54
推 jess730612 : 你知道國造無人機規模嗎? 小到我都覺得寒酸 07/30 17:56
→ jess730612 : 台灣光採購4架MQ-9B 四架而已哦 217億台幣 07/30 17:57
→ jess730612 : 你是能美製高檔貨買幾架啦 笑死 07/30 17:58
噓 fantasyhorse: 又只比總額不看國家大小 07/30 18:00
→ fantasyhorse: 不過還是有上升的空間 07/30 18:01
推 cookingcat : 增加的國防預算又不是通通都拿去國造無人機 07/30 18:01
推 st89702 : 那部分垃圾怎麼不數據攤出來講？ 07/30 18:04
→ st89702 : 替代方案也順便提出來 不要只會嘴砲 07/30 18:05
推 aegis43210 : 沒什麼上升空間，經常性預算和特別預算加起來已經到 07/30 18:06
→ aegis43210 : GDP的3%了，想再高要努力發展經濟 07/30 18:06
→ tokikaze : 台灣本就有成堆遙控機自製能量，不拿來用不然要幹 07/30 18:07
→ tokikaze : 嘛 07/30 18:07
推 st89702 : 雄風在誤射事件以前大概也一堆喊是打不中的國造垃 07/30 18:07
→ st89702 : 圾軍火啦 07/30 18:07
推 jess730612 : 騰雲長征計畫為名編列28.7億元預算 三台先導試驗機 07/30 18:08
推 rommel1 : 小型無人機壽命不長,可能每隔一段時間就要新購替換 07/30 18:09
→ jess730612 : 4架MQ-9B 編列217億台幣 是要LP比雞腿嗎 07/30 18:09
→ rommel1 : ,持續撥款才能維持 07/30 18:09
推 zoo2020 : 身為前中科院員工，我必須要說能買外武就買外武， 07/30 18:09
→ zoo2020 : 統合，維保，研發這些隱形成本最終還是要吃的，關 07/30 18:09
→ zoo2020 : 鍵零組件都在美國身上，要便宜到那裡去？ 07/30 18:09
→ zoo2020 : 不要以為我們買的是二手貨就不好，真正開戰你一定 07/30 18:09
→ zoo2020 : 會希望拿實戰驗證過的武器。 07/30 18:09
→ jess730612 : 騰雲預算夠買MQ-9B三個輪子嗎? 要鬼扯請多加強自己 07/30 18:10
→ rommel1 : 國造武器 有實戰的就輕兵器跟雄三誤射,其他空白 07/30 18:11
推 idunhav1 : 韓國2021年已經超過500億美元了 07/30 18:12
推 CavendishJr : 光每年總預算台灣就無法跟日韓比啦XD台灣2.7兆韓國 07/30 18:20
→ CavendishJr : 14兆（都是台幣） 07/30 18:20
噓 balien99 : 台日韓的GDP總量也要懂比較一下 07/30 18:21
推 rommel1 : 韓國的總預算不知道有沒有包含地方政府預算跟國營 07/30 18:21
→ rommel1 : 企業預算? 各國算法都有異同的 不能直接比 07/30 18:22
→ rommel1 : 台灣的算法是不包含 各自分開審查 07/30 18:23
推 jess730612 : 我們的叫"中央政府總預算"是中央全額花的錢 07/30 18:26
→ jess730612 : 台灣地方政府除中央撥款外 還有獨立財源另編預算 07/30 18:26
噓 fantasyhorse: 台灣國防預算要500億美金就佔GDP7-8%了，這是從稅法 07/30 18:29
→ fantasyhorse: 都改才有會，3%來看大概就200億美金，先以這為目標 07/30 18:29
→ fantasyhorse: 吧 07/30 18:29
推 zoo2020 : 你拿一個測評還沒過的東西跟人家戰場上有實績的東 07/30 18:37
→ zoo2020 : 西比。 07/30 18:37
→ zoo2020 : 台灣飛彈產業鏈已經完整多造一點沒問題，無人機慢 07/30 18:39
→ zoo2020 : 慢等吧… 07/30 18:39
→ wistful96 : 無人機要造起來 如果有心 其實可以很快 07/30 18:41
→ chyx741021 : 如果加到4400億，那也是年增10%，等於連續兩年都年 07/30 18:42
→ chyx741021 : 增10%以上 07/30 18:42
→ wistful96 : 烏克蘭戰前還沒有自造多少無人機 但現已經增加很多 07/30 18:42
→ wistful96 : 7595 07/30 18:44
推 BW556 : 唯恐天下不亂的，不是只有記者喔 ... 07/30 18:47
推 rommel1 : 小型無人機造的快,但台灣四面環海,需要大型的 07/30 18:47
推 jump2j : 日韓gdp大我們太多了，以色列可做為效仿對象 07/30 18:55
推 wistful96 : 大型的中科院造很久了 烏克蘭實戰來看各型都很需要 07/30 18:56
推 ed123123 : 原來比較是靠名字比的 07/30 19:04
推 Tieylea : 日韓國力就不是跟我們同一個量級的 一直拿來比要比 07/30 19:13
→ Tieylea : 肩真的沒必要 這兩年通膨狂衝各位不要忘記各種政策 07/30 19:13
→ Tieylea : 補貼調整還有低稅率都是讓大家不用下班還要跑去兼 07/30 19:13
→ Tieylea : 差的原因之一 （雖然這波通膨快去掉中產階級半條命 07/30 19:13
→ Tieylea : 了） 07/30 19:13
推 lljjfrdr1 : 拿日本出來比實在很奇怪..... 07/30 19:14
→ lljjfrdr1 : 日本國防預算GDP占比長年不到1%，比台灣還扣ㄝ.... 07/30 19:14
→ lljjfrdr1 : 日本主要是經濟體本身就硬，不然其實國防預算很摳 07/30 19:15
→ lljjfrdr1 : 的.... 07/30 19:15
推 Tieylea : 餓死的駱駝比馬大 光拿佔%很容易掉入思考盲區 07/30 19:18
推 wistful96 : 台灣是第一線面臨戰爭的 高一點其實也很合理的 07/30 19:20
→ Tieylea : 韓國現在工業實力也是海放台灣N條街 拿來比真的只 07/30 19:21
→ Tieylea : 是顯示台灣還落後一大塊而已 07/30 19:21
→ chyx741021 : 這幾年從3100億加到現在4400億，也是增長了42%了 07/30 19:24
→ fayise : 把沒啥屁用的將軍砍幾個跟退休俸取消掉應該可以省 07/30 19:43
→ fayise : 一些 07/30 19:43
推 jeromeshih : 韓國工業實力是說重工業嗎?不然現在韓元貶值，韓國 07/30 20:23
→ jeromeshih : 人均GDP好像沒到很高?如果韓國這麼好應該韓元貨幣價 07/30 20:23
→ jeromeshih : 值似乎沒反應? 07/30 20:23
推 jess730612 : 根據IMF統計 2016年台灣GDP總量 4812億美元 07/30 20:35
→ jess730612 : 2022年IMF最新統計 台灣GDP總量放大到8286億美元 07/30 20:35
→ jess730612 : 因為台灣經濟總量小 外貿爆發後人均就會非常驚人 07/30 20:37
→ jess730612 : 韓國2016年GDP已經有1.5兆美金 2022卻只升到1.67兆 07/30 20:40
→ jess730612 : 南韓人均GDP一來一回幾乎沒啥漲 還有韓圜貶值非常多 07/30 20:41
推 mikee3216 : 講砍將軍砍退休俸的，不要忘記烏克蘭贏在士氣，雖然 07/30 21:31
→ mikee3216 : 國軍很多很爛的地方，但是把士氣搞爛了就算買到F-35 07/30 21:31
→ mikee3216 : 到時候也有人給你開戰直接飛去投誠。 07/30 21:31
推 spoony : 前瞻的錢移過來多好 07/30 21:37
推 jess730612 : 前瞻計畫8年8800億 其中軌道建設4200億蓋捷運 07/30 21:42
→ jess730612 : 捷運建設是都市化重要指標 難道捷運就不蓋了? 07/30 21:42
→ jess730612 : 前瞻計畫平均一年才1100億挪這個到底要幹嘛 07/30 21:43
→ kira925 : 柵欄出來的 上頭下令要嘴前瞻了當然跟上 07/30 21:45
推 jess730612 : 蔡政府無痛無損還減稅 還發錢分享經濟果實給國民 07/30 21:52
→ jess730612 : 自蔡英文執政以來 國家經濟財政從未讓國民煩惱過 07/30 21:52
→ jess730612 : 今年也到了國防佔GDP 2.4%了 好不好自己評量別裝瞎 07/30 21:52
→ jess730612 : 善意提醒蔡接手是從國防GDP佔比1.7%接手的 經濟爆爛 07/30 21:53
→ vt1009 : 1%台灣人掌握95%民間財富，談國防預算只是重病患下 07/30 22:19
→ vt1009 : 藥，根本不能抵抗渡海侵略者。現實就是U30年輕人沒 07/30 22:19
→ vt1009 : 體會過白色恐怖時代，因為財富分配不均世代仇恨對 07/30 22:19
→ vt1009 : 立傾向支持宣傳洗腦成功獨裁政權，再加上國軍資訊 07/30 22:19
→ vt1009 : 透明化內部迂腐跟過勞虐待問題無解。國軍持續阿富 07/30 22:19
→ vt1009 : 汗政府軍化 07/30 22:19
推 jess730612 : 你阿富汗化 你全家都阿富汗化 07/30 22:21
→ chyx741021 : 1%人口掌握95%財富又是哪來的謠言？ 07/30 22:25
推 EvilPrada : 說前瞻是錢坑又急著分一杯羹的那個黨傳出來的吧 07/30 22:29
推 yuma0621 : CF說什麼，就信什麼，這有死忠 07/30 22:48
→ jump2j : 你完全誤解了蘭德的用意...蘭德今年的論文還是照例 07/30 22:52
→ blackone979 : 1％人掌握95％財富？你是看中國新聞看到以為台灣也 07/30 22:52
→ blackone979 : 一樣？ 07/30 22:52
→ jump2j : 批評台灣購買F16V的選擇，他一直都認為買F16V對台灣 07/30 22:52
→ jump2j : 是種浪費，並沒有加錢就可以全都要的說法 07/30 22:52
→ jump2j : 阿，回錯篇了 07/30 22:55
→ Strangenut : 1%台灣人掌握95%財富已經是造謠了吧 07/30 23:54
→ driver0811 : 把idf and 幻象退掉，買少數f18把短場起降跟制海認 07/31 00:25
→ driver0811 : 真做好 07/31 00:25
→ jason222333 : 好 目標300億 07/31 07:11
推 jeromeshih : 說到財富分配不均，台灣還有健保跟公立學校，要跟歐 07/31 10:32
→ jeromeshih : 美國家比好像也不一定比較差，而且台灣大企業占GDP 07/31 10:32
→ jeromeshih : 比重還沒韓國或日本財閥這麼多，要怎麼掌握這麼多財 07/31 10:32
→ jeromeshih : 富? 07/31 10:32
推 Tahuiyuan : 人口是韓國的一半，預算起碼要保底韓國的一半吧… 07/31 11:13
→ EvilPrada : 這卡難 韓國國防預算佔他們GDP已經快3% 台灣要是 07/31 12:36
→ EvilPrada : 也提到這種比例 光被某些政黨吠"討打""挑釁"就飽了 07/31 12:37
→ kuma103t : vt1009講的是中國吧？ 07/31 12:47