作者pasin (森氣氣)
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標題[新聞] 生前未反對器捐就視為同意!副總統拋「
時間Sun Jun 16 01:29:56 2019
心得:最討厭這種強制道德強姦的提案了
製造這種大家都願意,你為什麼不願意
是不是很自私的鍋
要不是柯韓郭太傾中,老實說蔡政府的內政
真的很GY, 無法投傾中分子,又超賭爛DPP
只好投廢票
不要說六成,我自己身邊的醫界同事,沒一個
認同這個政策
1.媒體來源:自由時報
2.記者署名〔記者吳亮儀/台北報導〕
3.完整新聞標題:
生前未反對器捐就視為同意!副總統拋「器捐默許」制度
4.完整新聞內文:
6月19日是我國的器官捐贈紀念日,陳建仁副總統今天出席器官捐贈中心舉辦的「植愛感恩
紀念音樂會」活動,致詞時也提到,台灣應開始考量西班牙器捐「默許」制度。
西班牙的器官捐贈數一直是各國之冠,2016年的器官捐贈率是每100萬人口中有38.6人,而
美國和歐盟平均捐贈率分別為每100萬人有26.6和19.6位捐贈者。
西班牙的「預設默許」制度意思是,即假設人們生前沒有反對捐出器官,就被視為願意捐
贈器官,若不同意就要申請退出。
台灣目前仍有9739名病患在等候器官移植,今年度僅142人捐贈器官;最多人等候的器官是
腎臟,高達7500多人,而肝臟、眼角膜次之。
健保署長李伯璋說,類似西班牙的「預設默許」制度很多國家都有,而這議題國內也曾討
論過多次,不過我國還比較難接受,這部分還要多跟民眾溝通。
器捐移植中心去年曾對醫護人員做一調查,請益有關默許制度於第一線執行的可行性,多
達6成的醫護人員認為太早。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://bit.ly/2XWmlBz --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.149.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1560619798.A.03F.html
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 01:31:08
噓 celtics1997: 排版06/16 01:34
爽啦
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 01:34:44
推 celtics1997: 好 給推06/16 01:35
爽喔
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 01:36:15
噓 lurker777: 反對默許這個制度 但噓你排版 06/16 01:39
推 darkseer: 說這太早我是支持啦,但特別反對我倒感覺不出來 06/16 01:46
→ darkseer: 要說起來,我覺得這跟說為了$$願意傾中有點像 06/16 01:46
→ darkseer: 但有些政治團體說傾中可以變出$$但人民沒感,相比器捐06/16 01:47
不是一個很爛,另一個爛政策就會看起來好一點
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 01:48:40
→ darkseer: 可以救命這還是客觀成立的嗎XD(歡迎打臉)06/16 01:48
讓想捐的人捐就好啊,何必強姦其他人意見
跟強迫討厭中國的人統一有什麼兩樣
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 01:50:26
→ darkseer: 而且政府傾中我們不能不傾,器捐還是可以不捐06/16 01:49
→ darkseer: 是啊,我只是隨便比比,拿來跟爛的比本意是形容爛啦06/16 01:50
→ darkseer: 我只是說乍看起來,好像也還沒有那麼爛06/16 01:50
我知道你的意思
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 01:51:04
推 tracy0620: 默許是不可能能行的 06/16 01:54
噓 icanfi: 這不就跟健保一樣,誰都不想繳,燈用到才慶幸有這個制度 06/16 02:15
→ icanfi: 等 06/16 02:15
噓 EthanWake: 反對 06/16 02:20
推 bruce1119: 這肯定玩死第一線醫護人員的啊 病人unstable就要忙一 06/16 02:34
→ bruce1119: 堆事了 06/16 02:34
推 darkseer: 問一下喔,現行如果死者本人沒表達過任何意見,家屬支持 06/16 03:36
→ darkseer: 捐贈,那實務上會捐嗎 06/16 03:36
推 Zeelandia: 病患死亡/腦死後家屬一致同意會啟動流程 06/16 03:52
→ darkseer: 感謝樓上,看到一些文章說死者曾簽署同意,但家屬不同意 06/16 03:56
→ darkseer: 也很難執行捐贈,這麼說對嗎? 06/16 03:57
推 Zeelandia: 是 基於尊重家屬 實務上還是會取得家屬同意才執行 06/16 04:03
推 darkseer: 再感謝樓上,說起來我的同意書也還沒寄,不過我在國外QQ 06/16 04:06
→ darkseer: 倒是有一天我媽說起他去簽了器捐同意書,讓我有點驚訝XD 06/16 04:06
推 Zeelandia: 推個有器捐意願最重要是和家屬溝通表達自己有這個意願 06/16 04:09
→ Zeelandia: 畢竟家屬的支持/諒解遠比那一張白紙黑字還來的有力 06/16 04:09
推 Zeelandia: 其實器捐意願書往往都是來說服家屬的安心放手的 06/16 04:16
→ Zeelandia: 畢竟家人逝去還要拿出器官面臨到還是會不捨難過 06/16 04:16
→ Zeelandia: 我有聽過有人會在器捐卡背面寫留給家人的最後的話 06/16 04:16
→ Zeelandia: 我是覺得蠻有意義的 06/16 04:16
→ AD1986: 拋出想法跟立法落實還有很長一段路要走啦!到時候真的立法 06/16 05:45
→ AD1986: 了,不想捐的就明示(用遺囑或政府開辦預先登記制)表示 06/16 05:45
→ AD1986: 不同意就好啦! 06/16 05:45
推 Ame0310: 默許很好啊,但能保證不會有被默許的情況發生嗎? 06/16 05:58
→ Ame0310: 醫院覺得需要器官就把病人弄死的事件發生也不意外 06/16 05:59
推 htc10: 柯共:嘻嘻 06/16 06:04
→ fuhoren: 我跟母親說想器捐,她立刻哭給我看,長輩全屍的觀念很難 06/16 06:14
→ fuhoren: 改。 06/16 06:14
→ m3b34: 反對的等有一天需要用上記得要堅決不用阿 06/16 06:25
推 suction: 覺得是先進的概念 但恐怕被國民黨操作政府不留人民全屍 06/16 07:14
→ suction: 等 06/16 07:14
→ eva19452002: 可是等你或家人需要時,你還會堅持初衷反對器捐嗎?06/16 07:19
推 donii1991: 我到認為這應該是要用鼓勵,而非是這種方式吧?06/16 07:28
噓 monkeyeden: 哪天你洗腎時一定又是另一個嘴臉啦,呵呵06/16 07:34
北棲嗎? 反對就詛咒喔 媽的政治腦
推 handtall: 鼓勵那麼久了器捐率跟歐美比起來還是超低的啊06/16 07:36
→ monkeyeden: 一堆長輩講什麼全屍,等到自己需要又靠北別人不捐沒愛06/16 07:36
→ monkeyeden: 心,看太多這種人啦06/16 07:36
推 peiring: 支持06/16 07:36
推 chigo520: 那要不要以後財產沒有簽遺囑就充工?06/16 07:51
推 applepie0505: 不願意也不是公開的吧06/16 07:51
→ darkseer: 醫院覺得需要器官就弄死這是哪個國家的觀念啦@@06/16 07:58
噓 jyuan1993: 陳也是醫師啊06/16 08:12
他只是公衛的,哪門子醫師
推 codehard: 覺得還好 至少還有選擇 不需要講的十惡不赦06/16 08:15
噓 kkes0001: 有病06/16 08:20
推 eternal39: 支持這項06/16 08:21
噓 oldseed: 心得預設立場偏頗。行為經濟學已明白指出這作法是有效的06/16 08:24
推 wray: D大,中國。06/16 08:29
推 digitalgidi: 立意挺良善的呀 反正人死也是拿去燒掉 捐給有需要的06/16 08:29
→ digitalgidi: 人有什麼不好06/16 08:29
推 digitalgidi: 而且這種肯定不同意是匿名的 何來的道德狹持 你自己06/16 08:31
→ digitalgidi: 不想捐不要捐不就好了 但讓其他人有機會幫助需要的人06/16 08:31
→ digitalgidi: 有啥不好06/16 08:31
噓 vancomycinX: 這件事情明明值得討論 你看顏色就噓?06/16 08:33
三小啦,看來有人的邏輯覺得只有同意才叫討論
噓 iou861007: 不同意就不要捐啊,又是一個看顏色不看事的06/16 08:43
噓 kyowu221: 標題殺人06/16 08:51
噓 cyhs21119: 什麼叫強制道德強姦?06/16 08:53
推 sasaogidada: 你的用詞太激烈,換位思考如是自己的家屬患病需器官 06/16 08:56
→ sasaogidada: ,那麼這制度確實能幫上很大的忙,因為多數人往生是 06/16 08:56
→ sasaogidada: 不會想到要分享自己的器官的,沒什麼不好06/16 08:56
推 Rei00: 這在華人社會要推行還太早了06/16 08:58
推 handtall: 財產可以留給後代,你的器官除了燒掉還可以幹嘛?06/16 09:10
留給其他人衝三小
噓 sarutobi: 等到自己生病沒人捐贈的時候,再看你會不會怨天尤人 06/16 09:15
我自己是醫界的,一定比你們有管道啊
噓 huangevans: 認同台灣可能還太早 但是讓社會討論不是很好嗎 沒有 06/16 09:25
→ huangevans: 必要罵這麼兇吧 06/16 09:25
噓 glasseater: 不認同06/16 09:28
噓 hunter05469: 你可以明確表示不願意 06/16 09:28
噓 hunter05469: 我個人十分同意這做法06/16 09:30
噓 JamesChen: 這叫 default 設定 不懂可以學06/16 09:32
→ JamesChen: 這叫做強迫捐喔 06/16 09:32
乾誰不知道,不就是要要趁亂騙資訊不對稱的
這跟中國瀏覽器預設一些阿薩布魯的程式有什麼不一樣
邏輯死去喔
噓 henn: 這樣不民主 06/16 09:43
噓 saspn05: 你可以拒絕啊 強制?強姦? 邏輯到底在哪啊 06/16 09:57
推 winnyshe: 生前還是有選擇權阿 也只是先拋出來討錄 激動什麼06/16 10:01
→ bbbing: 真看不出是打器捐的黨 06/16 10:18
推 startiger: 未反對植入愛滋器官,就是同意?06/16 10:20
推 handtall: 可能原po被強姦之前有被問過同不同意吧XD06/16 10:28
英粉水準跟韓粉差不多啊
這個就是我強姦一個昏迷的女性她沒說不可以
就是我可以強姦囉
噓 KrisNYC: 這議題可討論 但跟傾中不能類比06/16 10:33
噓 zz860619: 你都有得不願意了 我想跟強制應該不太一樣喔06/16 10:36
噓 horizonsk: 不反對=同意喔? 會不會太過份06/16 10:37
噓 kemmok: 執政的傲慢 06/16 10:45
→ banana13: 這世上本來就有很多默許 06/16 10:46
→ bbbing: 把不反對當默認就很多問題了好嗎… 06/16 10:46
推 topboy561: 這制度可以救人命的,不同意也可以提出異議,個人覺得 06/16 10:49
→ topboy561: 還好,就當不浪費資源吧 06/16 10:49
有人不知道可以反對,就會被器捐了
推 misssquid: 可以跟之前簽雲端藥歷一樣呀,你去看門診他就會拿一張 06/16 10:52
→ misssquid: 紙跟你解釋,要不要簽看個人。多推廣,不強迫。 06/16 10:52
推 topboy561: 器捐也是要花資源檢查保存的,若量體能撐大,就可以量06/16 10:56
→ topboy561: 制價提供更好的服務。若有規模還可使相關領域更進步。06/16 10:56
→ topboy561: 頂多就不樂意者要麻煩點需要提出申請,個人認為這個手06/16 10:56
→ topboy561: 續應與一些定期檢查合併,節省不同意者提出意見的時間06/16 10:56
白痴政府,讓想捐的人自己捐啊
→ topboy561: 。06/16 10:56
噓 smile810601: 瞎討政府06/16 11:06
噓 joblee: 政府又想亂搞了06/16 11:11
噓 st89702: 沒強迫一定要同意阿06/16 11:12
噓 GodMuii: 所以只是不想自己變忙嘛 這麼簡單06/16 11:14
喔,那你快死了只要落到我手上,我只要跟另一個醫師判你腦死
就可以強制器捐你囉:)
我也不會讓你選你要捐給誰,反正也是我們送件出去哦
確定要嗎?哈哈哈哈哈
推 joblee: 你沒提出反對我搶你的錢,就表示你同意我搶你的錢?06/16 11:14
噓 irene160: 行為經濟學去看06/16 11:20
推 oldwolf: 很好的政策啊,你人都死了還不願意多做善事把有用的器官06/16 11:21
→ oldwolf: 捐贈給有需要的人,造福人間,那你真的白來這世界了06/16 11:21
你這個跟不信上帝就不能上天堂有什麼不一樣
聖母性格發作喔,要捐你自己怎麼不先捐?
噓 hugo0015227: 與其搞這個不如想辦法真的落實器捐 現在一堆人生前06/16 11:34
→ hugo0015227: 簽了 結果死後家屬哀哀叫就不能捐了 改善這點比較有06/16 11:34
→ hugo0015227: 用好嗎 搞什麼默許制度 這默許制度一定違憲阿06/16 11:34
噓 tosn981: 這個不行06/16 11:39
→ becolll: 人渣,幹一個人渣06/16 11:43
→ becolll: 這根強摘器官有啥差06/16 11:44
推 a1119151: 這個可以討論06/16 11:51
推 rissos: 原po的心得呵呵 反對的話可以登記阿 道德強姦在哪06/16 11:52
哇靠,這跟一些爛app一樣,沒說不要下個月就直接扣款一樣白棲,媽的一堆人政治中毒根本沒判斷力了,笑死
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 11:56:12
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 11:58:16
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 12:00:25
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 12:01:54
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 12:03:08
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 12:05:21
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 12:08:39
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/16/2019 12:10:17
噓 rbcajyh: 這三小 06/16 12:20
噓 jvzio1835: 什麼時候立法廢票跟沒有投的票都屬於民進黨 06/16 12:21
推 kenco: 其實應該來個公投...喔,忘了 綠共是會完全無視公投結果 06/16 13:05
推 dream1124: 推,這是有夠偏頗的左派政策。 器捐好要捐都是個人的事 06/16 13:26
→ dream1124: 憑什麼用制度來讓人預設就要捐 06/16 13:26
推 warlockeric: 覺青崩潰噓XD 06/16 13:26
→ dream1124: 我雖然讚成器捐,但是反對立法使人預設就要器捐 06/16 13:28
噓 z22771187: 反對06/16 13:41
推 Tokaku: 對生活絕望的人,救活等器官的富人。06/16 14:05
推 ccmite: 不覺得預設器捐是個好制度06/16 14:10
推 psychomoon: 他們內政真的……可是我國是相對多數當選制,GY。06/16 14:11
推 selly50311: 雖然現在立法有點早 不過器捐還是很值得討論的事 多點06/16 14:17
→ selly50311: 想法也不錯06/16 14:17
推 lain2002: 實務上主要看家屬意願,因為家屬會告人06/16 14:20
→ lain2002: 捐贈者不會06/16 14:21
噓 watermom5566: 噓某樓無的放矢,不尊重醫療人員06/16 14:22
→ watermom5566: 要用法律規範人民的意思表示,本來就需要很嚴謹06/16 14:25
推 leinru: 柯文哲是被抹紅的好嗎?06/16 14:27
→ leinru: 媒體說什麼你就信什麼?獨立思考會不會?整天抹紅有夠煩06/16 14:28
推 oppp: 加拿大的Nova Scotia 就是這樣啊。很好啊,不然屍體也是多餘06/16 14:49
→ oppp: 垃圾而已。06/16 14:49
推 yirgacheffee: 無知的賭爛吧,光是砍公務員退休金這點,投她當1006/16 16:28
砍公務員退休金只是基本的而已,60分及格而已
酒駕和勞基法不處理,最多投廢票
[1;31m→
yirgacheffee: 任總統也不為過 06/16 16:28
推 ZG77498864: 噗06/16 19:52
※ 編輯: pasin (111.83.149.152 臺灣), 06/17/2019 01:10:49
→ ineleni: 明明就還沒有要立法 就吵那麼兇是在?= = 06/17 15:48
→ Almon: 韓粉也覺得韓只是先說說而已,大家幹嘛那麼放大檢視 06/18 01:26