作者Zionward (西那蒙)
看板WomenTalk
標題Re: [閒聊] 治療師會看不起復健科醫師嗎?
時間Fri Oct 18 13:53:49 2019
我以病患的角度,個人感受
醫師對我的幫助真的比物理治療師少
之前我是旋轉肌受傷(肩膀,類似王建民那種)
復健科醫師開完藥
就把我轉到物理治療師那邊去了
電療加熱敷 不見效果
後來那位物理治療師(不知怎麼稱呼,我都叫老師)幫忙徒手治療
教導我適合的重量很輕的重訓(例如在床邊用細鐵棍舉重,微調角度等)
轉肩輪等等,每週調整細微的內容
後來恢復到不能伏地挺身,但生活起居完全無虞的狀態
期間,回診時雖然復健科醫師有問一下,但印象中很少具體的建議,主要就開藥
絕對不是仇醫,但就兩三年的過程來說,
切身的感受,我覺得物理治療師的功勞好像比較顯著
因此我後來就很尊重物理治療師的專業
個案僅供參考
※ 引述《simon78410 ()》之銘言:
: 復健科聽說是所有科別中相對較涼的
: 僅排名在皮皮 眼科 精神之後
: 在學成績太爛還不能apply
: 能夠兼顧生活品質及收入
: 不過PT OT們似乎對醫師們頗有怨言 認為每天開處方等下班就好
: 請問板上的治療師們真的會看不起復健科醫師嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.151.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1571378031.A.B6C.html
推 a2945874624: 看過十幾位復建科醫師跟徒手治療師, 39.9.231.108 10/18 14:01
→ a2945874624: 我跟你有一樣的看法 39.9.231.108 10/18 14:01
推 Calistaamy: 很可惜現在法律對物理治療師並不友善118.167.159.211 10/18 14:05
推 Casa5566: 國外對物理治療師是很尊重的 172.12.89.47 10/18 14:08
推 milla0713: 物理治療師會的,復健科醫師都會。只是 42.77.5.61 10/18 15:05
→ milla0713: 當醫生不需要這麼辛苦幫病患推拿,就可 42.77.5.61 10/18 15:05
→ milla0713: 以賺更多了... 42.77.5.61 10/18 15:05
→ milla0713: 補充,復健科醫師會的,物理治療師不一 42.77.5.61 10/18 15:06
→ milla0713: 定會! 42.77.5.61 10/18 15:06
就假設,能力上是 復健科醫師>>>物理治療師 好了
然而,在實際的合作情境中,假如醫師的貢獻沒多很多
醫師的威能...難以顯著發揮,反而是物理治療師在忙在累
為何醫師可以多賺很多?
這樣不就構成不公平嗎
ok人生原本就不公平
但,那麼,醫師所謂的威能又要何時才可發揮?
看了一些文章,有點為物理治療師感到不平
也越來越不理解,相比之下,復健科醫師的價值(除了收入以外)
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 10/18/2019 16:00:39
噓 Winnielover: 物理治療師會的復健科醫師都會?那幹 42.76.100.14 10/18 16:11
→ Winnielover: 嘛分不同專業?尊重別人的專業很難? 42.76.100.14 10/18 16:11
推 dortan2006: 復健科醫師跟物理治療師的訓練不同, 27.242.12.253 10/18 16:13
→ dortan2006: 你所謂的醫師威能在於診斷,鑑別出根 27.242.12.253 10/18 16:13
→ dortan2006: 本的原因,非醫學系是沒有這種訓練的 27.242.12.253 10/18 16:13
→ dortan2006: 。沒有醫師的診斷,治療師也無法知道 27.242.12.253 10/18 16:13
→ dortan2006: 是哪種疾病,畢竟病人本身也不知道自 27.242.12.253 10/18 16:14
→ dortan2006: 己是什麼疾病,頭上也不會寫著「我有x 27.242.12.253 10/18 16:14
→ dortan2006: xx病」,所以診斷就是給醫師,治療交 27.242.12.253 10/18 16:14
→ dortan2006: 給後端的治療師 27.242.12.253 10/18 16:14
推 Winnielover: 補推原PO,物理治療師也想要爭取更多 42.76.100.14 10/18 16:17
→ Winnielover: 的專業發揮空間,除了受傷之外,運動 42.76.100.14 10/18 16:17
→ Winnielover: 傷害的預防和長照也都是物理治療師能 42.76.100.14 10/18 16:17
→ Winnielover: 付出的場域 42.76.100.14 10/18 16:17
推 dortan2006: 民眾對於醫療只認識到什麼病要怎麼治 27.242.12.253 10/18 16:20
→ dortan2006: 療,但卻沒想過一個病人剛到診間的時 27.242.12.253 10/18 16:20
→ dortan2006: 候沒人知道是什麼疾病,至於是誰做診 27.242.12.253 10/18 16:20
→ dortan2006: 斷?那就是醫師的工作,治療師是沒有 27.242.12.253 10/18 16:20
→ dortan2006: 受過鑑別診斷的訓練的,兩者專業完全 27.242.12.253 10/18 16:20
→ dortan2006: 不一樣,也沒有治療師都會的復健科醫 27.242.12.253 10/18 16:21
→ dortan2006: 師都會這種事情 27.242.12.253 10/18 16:21
觀察幾年後的體悟
感覺大家早點理解電療+熱敷只會爽不會好,比較實在
但現況好像物理治療師只是幫長輩開機器,讓長輩熱敷配看電視的作業員而已
然後大家因為不會好,繼續去刷健保卡,生意興隆這樣
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 10/18/2019 16:27:10
推 baskettank: 推原po 謝謝你認同治療師的專業 36.228.2.174 10/18 16:55
→ baskettank: 應該說不論什麼專業都有好的部分 36.228.2.174 10/18 16:56
→ baskettank: 當然也就有不好的部分 有很厲害的醫師 36.228.2.174 10/18 16:56
→ baskettank: 也有不ok的治療師 這都是常態 36.228.2.174 10/18 16:57
→ baskettank: 治療師覺得醫師不ok的點通常有幾個 36.228.2.174 10/18 16:57
→ baskettank: 1. 不論任何問題都開一樣的診斷跟治療 36.228.2.174 10/18 16:58
→ baskettank: 2.不願意跟治療師有任何溝通 36.228.2.174 10/18 16:59
→ baskettank: 就只有醫師說得算 36.228.2.174 10/18 16:59
→ baskettank: 3.明明是嚴重禁忌症還硬說治療沒問題 36.228.2.174 10/18 16:59
→ baskettank: 4.刻意不給其他選項只給儀器治療,等 36.228.2.174 10/18 17:00
→ baskettank: 到病人覺得一直好不了再推高價自費 36.228.2.174 10/18 17:01
→ baskettank: 在健保的制度下,開業復健科要賺錢 36.228.2.174 10/18 17:02
→ baskettank: 儀器治療是對醫師而言時間效益最高的 36.228.2.174 10/18 17:02
→ baskettank: 同樣請一個人來做1人/小時vs10人/小時 36.228.2.174 10/18 17:03
→ baskettank: 當然是選效益高的阿 至於會不會好? 36.228.2.174 10/18 17:04
→ baskettank: maybe 不一定 再看看 還需要時間 36.228.2.174 10/18 17:04
噓 milla0713: 如果物理治療師這麼棒,自己出來開業 42.77.122.198 10/18 17:05
→ milla0713: 啊,讓市場決定一切 42.77.122.198 10/18 17:05
→ baskettank: 而坦白講 會去復健科的長輩 有一部分 36.228.2.174 10/18 17:05
→ baskettank: 其實根本只是想去爽一下 或是想要跟人 36.228.2.174 10/18 17:06
→ baskettank: 有互動而已 其實也不一定是真的有狀況 36.228.2.174 10/18 17:06
推 milla0713: 如果開放物理治療立案,民眾還是選擇 42.77.122.198 10/18 17:06
→ milla0713: 相信醫生,是不是又是民眾的白袍迷思呢 42.77.122.198 10/18 17:06
→ milla0713: ? 42.77.122.198 10/18 17:06
→ baskettank: 如果真的不怕 醫師們為什麼要擋治療師 36.228.2.174 10/18 17:07
推 astrayzip: 大概會變成像按摩業吧101.137.119.193 10/18 17:08
→ baskettank: 獨立執業呢? 36.228.2.174 10/18 17:08
推 astrayzip: 物理治療師獨立執業問題應該不大101.137.119.193 10/18 17:10
→ astrayzip: 推拿按摩都能自行開店了101.137.119.193 10/18 17:10
→ astrayzip: 說不定薪資還會更高101.137.119.193 10/18 17:10
推 baskettank: 法規不要被刻意阻擋就可以嚕 36.228.2.174 10/18 17:11
→ astrayzip: 會按的自己出去做推拿應該會賺比較多101.137.119.193 10/18 17:11
推 milla0713: 現在不就開放了,蠻多物理治療所啊~ 42.77.122.198 10/18 17:11
→ astrayzip: 可能高出走率是去養生館推拿業之類的101.137.119.193 10/18 17:11
→ milla0713: 但我如果有需求,還是會先去復健科、 42.77.122.198 10/18 17:13
→ astrayzip: 物理治療所還是要醫生診斷啊101.137.119.193 10/18 17:13
→ milla0713: 骨科給醫生評估診斷,然後再問醫生治 42.77.122.198 10/18 17:13
→ milla0713: 療方法,如果推拿是治療方法,我會去 42.77.122.198 10/18 17:13
→ milla0713: 給物理治療師治療哦! 42.77.122.198 10/18 17:13
推 baskettank: 現在業界最大的問題其實是明明可以合 36.228.2.174 10/18 17:17
→ baskettank: 作,可以互相尊重 36.228.2.174 10/18 17:17
→ baskettank: 但是因為大環境或因為某些不是很ok的 36.228.2.174 10/18 17:18
→ baskettank: 人,搞得烏煙瘴氣一堆問題 36.228.2.174 10/18 17:18
推 JOUPEI: 我聽過的經驗都說復健科醫師很廢 不代表本118.165.115.211 10/18 17:35
→ JOUPEI: 人立場^^118.165.115.211 10/18 17:35
推 wwqq851019: 強的物理治療真的很厲害! 101.13.141.6 10/18 17:40
推 dortan2006: 沒有人在擋啊,事實上就是需要醫師診 27.242.12.253 10/18 17:41
→ dortan2006: 斷,不然物理治療師能診斷嗎? 27.242.12.253 10/18 17:41
推 dortan2006: 照你們邏輯那以後也不需要醫師了,全 27.242.12.253 10/18 17:45
→ dortan2006: 部改成藥師幫你診斷拿藥就好 27.242.12.253 10/18 17:45
推 willow: 不需要那麼清楚的區分功勞什麼的吧,事實 101.12.132.34 10/18 17:48
→ willow: 上就是因為患者跟治療師接觸機會較多比較 101.12.132.34 10/18 17:48
→ willow: 容易感受到成效跟幫助,不能因為這樣就說 101.12.132.34 10/18 17:48
→ willow: 醫師沒用啊 101.12.132.34 10/18 17:48
推 kekehaflow: 復健科不是只有筋骨的問題耶 中風 心 39.12.233.145 10/18 17:55
→ kekehaflow: 肺功能 燒燙傷 術後的很多復健也都是 39.12.233.145 10/18 17:55
→ kekehaflow: 復健科醫師負責唷 39.12.233.145 10/18 17:55
噓 linda0215: 看的面向不同 223.136.66.160 10/18 17:56
推 howhowland: 推 110.26.12.50 10/18 18:03
推 skott: ..沒有醫生的診斷又怎麼有治療計畫 你在外 175.97.17.159 10/18 18:06
→ skott: 面看到的當然大多都是關節肌肉問題 你知道 175.97.17.159 10/18 18:06
→ skott: 更嚴重的疾病 復健過程不是這麼簡單的 175.97.17.159 10/18 18:06
推 wenmilkyway: 以病人角度是真的,之間嚴重受傷每 114.45.163.128 10/18 18:14
→ wenmilkyway: 個禮拜要回診,醫生都稍微看一下就送 114.45.163.128 10/18 18:14
→ wenmilkyway: 去治療師治療了 114.45.163.128 10/18 18:14
推 wenmilkyway: 不過我這是單純傷害,不用開藥,有吃 114.45.163.128 10/18 18:16
→ wenmilkyway: 止痛,前期有吃類固醇,其它的醫生判 114.45.163.128 10/18 18:16
→ wenmilkyway: 斷還是很重要 114.45.163.128 10/18 18:16
推 wesley1011: 推180.204.204.147 10/18 18:34
推 quanzhou5566: 醫師開的骨科診斷僅供治療師參考而 122.121.4.177 10/18 18:38
→ quanzhou5566: 已好嗎! 因為一堆病健保根本不給付 122.121.4.177 10/18 18:38
→ quanzhou5566: ,醫師當然只照健保給付的開,剩下 122.121.4.177 10/18 18:38
→ quanzhou5566: 的看自己運氣如有遇到熱心的治療師 122.121.4.177 10/18 18:38
→ quanzhou5566: 才會認真幫你解決,否則就自費找外 122.121.4.177 10/18 18:38
→ quanzhou5566: 面治療所 122.121.4.177 10/18 18:38
噓 milla0713: 健保不給付,怪復健科醫師囉? 42.77.122.198 10/18 18:51
噓 milla0713: 照你的說法,比較忙、累的,就該賺比 42.77.122.198 10/18 18:54
→ milla0713: 較多,那建議你去扛水泥哦...... 42.77.122.198 10/18 18:54
噓 milla0713: 醫師是如何從小在學業上戰戰兢兢、讀了 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 多少艱深的醫學知識,加上臨床多年的磨 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 練才能當上主治,這些累積的專業知能, 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 用以判斷病情、治療病患,但診斷只要 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 動動腦、動動儀器,拿筆寫寫病歷、甚 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 至病歷電子化連筆都不用拿哦!實在太 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 輕鬆了~所以怎麼可以賺的錢還贏過推 42.77.122.198 10/18 19:00
→ milla0713: 拿推到手酸的治療師呢?! 42.77.122.198 10/18 19:00
推 ggaaga: 各有所長,有些治療師鑽研徒手治療功力後223.137.194.249 10/18 19:26
→ ggaaga: ,改善舒緩病患的症狀是很有效的,如果只223.137.194.249 10/18 19:26
→ ggaaga: 有遇到熱敷電療當然覺得復健科跟物理治療223.137.194.249 10/18 19:26
→ ggaaga: 師沒什麼太大幫助223.137.194.249 10/18 19:26
推 ilap84032: 樓上,你有多少產出就拿多少錢啊,跟以 111.240.173.71 10/18 19:26
→ ilap84032: 前多辛苦有什麼關係,醫生薪水高也是專 111.240.173.71 10/18 19:26
→ ilap84032: 業特殊 111.240.173.71 10/18 19:26
推 winwillyc: 醫生這麼爽你們幹麻不當醫生啊? 101.8.192.73 10/18 19:39
→ coasti71569: 物理治療所存在沒錯,不過沒辦法讓 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: 沒受過醫生診斷的人接受治療。類似 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: 情況就像是沒有醫生診斷就沒辦法去 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: 藥局買成藥一樣。另外對於轉診部分 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: 的質疑,我相信醫療人員的基本訓練 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: ,包含在自己的場域如何判斷個案有 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: 哪些徵兆或疑慮就是該轉介接受醫生 49.216.4.67 10/18 19:43
→ coasti71569: 進一步診斷。 49.216.4.67 10/18 19:43
推 fundoshi: 你的論點就像「治好我的是藥、不是醫生 114.46.144.211 10/18 19:56
→ fundoshi: 」 114.46.144.211 10/18 19:56
→ Winnielover: 實在很想糾正一下milla板友,推拿不 42.76.100.14 10/18 19:56
→ Winnielover: 是物理治療的業務範圍喔。 42.76.100.14 10/18 19:56
→ coasti71569: 我認為我的論點比較像是買藥也是民 49.216.4.67 10/18 20:29
→ coasti71569: 眾的權利 49.216.4.67 10/18 20:29
推 abooly5yam: 生病別看醫生,又沒給你藥或幫你打針 180.217.64.204 10/18 20:58
→ abooly5yam: ,去找護理師和藥師 180.217.64.204 10/18 20:58
→ sabrinalll: 家人曾經受過專業物理治療師的幫忙, 39.8.44.97 10/18 21:02
→ sabrinalll: 覺得這個學門真的很棒。 39.8.44.97 10/18 21:02
→ sabrinalll: 可惜他們的薪資水準似乎沒有想像中的 39.8.44.97 10/18 21:03
→ sabrinalll: 高 39.8.44.97 10/18 21:03
推 y30048: 一堆門外漢在那邊亂噴 笑死 145.108.77.239 10/18 21:06
→ jwshyu: 在台灣,尊重專業很難嗎? 111.82.158.79 10/18 21:16
噓 tmjh0214: 如果物理治療師也有十幾年的訓練就讓你 101.12.102.67 10/18 21:48
→ tmjh0214: 們來啊大給說好不好 101.12.102.67 10/18 21:48
推 Gaiter: 復健科醫師的診斷?嚴重的病都是從其他科 223.141.87.221 10/18 21:57
→ Gaiter: 複製貼上的啦 223.141.87.221 10/18 21:57
推 sxj791220: 當你看過診斷是Knee disorder 的時候.. 42.77.62.119 10/18 22:02
→ sxj791220: .就知道了 42.77.62.119 10/18 22:02
→ sxj791220: 這種文章還是拿去med-students問吧... 42.77.62.119 10/18 22:03
噓 Deltoid: 政府保障的印表機 42.74.104.110 10/18 22:44
推 lanretee: 推 有同感 1.144.105.220 10/18 23:19
推 k82221: 專業性不同吧!醫師要診斷並下治療方式, 42.77.119.104 10/18 23:23
→ k82221: 物理治療師按治療方式做實際處置 42.77.119.104 10/18 23:23
推 LalaCheche: 趁亂推一下chiropractic 58.108.51.166 10/18 23:30
推 taylor951: 醫師跟治療師都有很混跟很強的,慘的是 101.10.36.12 10/18 23:37
→ taylor951: 台灣健保制度下,厲害專業的想提供更好 101.10.36.12 10/18 23:37
→ taylor951: 的治療也常常不被現況允許 101.10.36.12 10/18 23:37
噓 Litfal: 純噓milla, 健保給不給付還影響診斷結果? 220.134.66.183 10/19 00:14
→ Litfal: 這專業叫從健保局拿錢,不叫診斷吧 220.134.66.183 10/19 00:15
噓 gtor7923: 事實就是醫師霸者法條各種打壓治療師, 101.14.165.239 10/19 00:22
→ gtor7923: 讓治療師無法自行下診斷,因為當治療師 101.14.165.239 10/19 00:22
→ gtor7923: 可以完全獨立出來後,被看不起的復健科 101.14.165.239 10/19 00:22
→ gtor7923: 醫師就只剩下敲敲鍵盤打打字的能力找無 101.14.165.239 10/19 00:22
→ gtor7923: 頭路啦 101.14.165.239 10/19 00:22
推 TonyParty: 跪求站內 求醫院名 我有跟你一樣症狀 39.8.30.15 10/19 00:34
→ TonyParty: 已經9個月了 很困擾 39.8.30.15 10/19 00:34
推 twlicn: 按照某些人的想法 物理治療師根本無法跟pr 1.160.203.25 10/19 00:39
→ twlicn: 99錄取的醫生相提並論 因為沒pr99的都是笨 1.160.203.25 10/19 00:39
→ twlicn: 蛋會害死人唷 1.160.203.25 10/19 00:39
推 rbcajyh: 說物理治療師不會診斷的是不是搞錯什麼了 192.31.0.5 10/19 02:33
→ rbcajyh: 啊....復健科醫生真的有在做診斷的也不多 192.31.0.5 10/19 02:33
→ rbcajyh: 好嗎,都只要你電療超音波療電療打糖水, 192.31.0.5 10/19 02:33
→ rbcajyh: 強的物治師屌打復健科醫生真的沒問題 192.31.0.5 10/19 02:33
推 chococat: 物理治療師本來就沒在診斷啊,還是我跟 39.9.225.146 10/19 05:02
→ chococat: 樓上的活在平行時空?之前還被物理治療 39.9.225.146 10/19 05:02
→ chococat: 師問過怎麼看x光片。如果連x光都不會看 39.9.225.146 10/19 05:02
→ chococat: 是要診斷什麼啊 39.9.225.146 10/19 05:02
推 lynxcaracal: 真的,看了不同家的復健科,結果最223.140.134.228 10/19 06:42
→ lynxcaracal: 後是其中一家的物理治療師發現問題223.140.134.228 10/19 06:42
→ lynxcaracal: 並且解決,超感謝物理治療師223.140.134.228 10/19 06:42
→ ll1117: 蠻不可思議的想法,你還小孩子嗎?這好像 219.91.99.81 10/19 07:57
→ ll1117: 老闆偉大還是職場照顧你前輩偉大?對你來 219.91.99.81 10/19 07:57
→ ll1117: 說可能是前輩,但對世界,當然是老闆厲害 219.91.99.81 10/19 07:57
推 viagra2000: 物理治療和職能治療都能開業了 223.137.27.195 10/19 08:23
推 ct13579: 其實雙方的專業不同 應該是合作關系不是 39.10.233.93 10/19 08:40
→ ct13579: 隸屬關係 但台灣現行制度下 變成什麼都 39.10.233.93 10/19 08:40
→ ct13579: 醫師說了算 39.10.233.93 10/19 08:40
→ flamer: 有人很怕吼 xd 42.77.164.148 10/19 09:19
噓 shi31609: 台灣人完全不尊重專業 醫師跟治療師都 180.217.166.40 10/19 09:45
→ shi31609: 有他們專業的地方 說什麼醫師打壓治療師 180.217.166.40 10/19 09:45
→ shi31609: 就算治療師獨立出來 你願意出多少錢讓 180.217.166.40 10/19 09:45
→ shi31609: 他們治療 看過一堆人付個一兩千就在講 180.217.166.40 10/19 09:45
→ shi31609: 很貴的 國外一個療程都幾千甚至上萬塊 180.217.166.40 10/19 09:45
→ shi31609: 連錢都計較得嘰嘰歪歪的 自己也不看看 180.217.166.40 10/19 09:45
→ shi31609: 自己有沒有尊重專業啊 噁心 180.217.166.40 10/19 09:45
→ h7702360: 例如頸腰椎以上受傷 大小便無法正常 還 36.238.32.72 10/19 11:16
→ h7702360: 是需要復健醫生的藥物輔助 這就是物理治 36.238.32.72 10/19 11:16
→ h7702360: 療師沒法幫到的 36.238.32.72 10/19 11:16
→ h7702360: 但是走路這類的訓練 還是需要物理治療師 36.238.32.72 10/19 11:17
→ h7702360: 所以兩個都很重要 36.238.32.72 10/19 11:17
推 jimmy0738257: 5樓自己都不尊重專業了!推拿是啥毀 42.77.4.207 10/19 14:31
→ jimmy0738257: 不要說你懂治療師 笑死 42.77.4.207 10/19 14:31
推 friendly4713: 說物理治療師會的復健科醫師都會到180.217.131.145 10/19 15:43
→ friendly4713: 底是有多低端180.217.131.145 10/19 15:43
噓 ceylon0614: 這串好多人7pupu喔 嘻嘻 125.231.124.13 10/19 19:19
推 ChengBarry: 真的要推廣物理治療,比中醫推拿啥的 73.72.28.201 10/19 22:34
→ ChengBarry: 有用 73.72.28.201 10/19 22:34
推 Chaser1482: 我受傷時的復健科醫師 49.217.85.168 10/24 08:19
→ Chaser1482: 根本沒做診斷啊……… 49.217.85.168 10/24 08:19
噓 a48533332000: 你怎麼不說病人都護理師在顧 05/06 03:35
→ a48533332000: 但是薪水不到醫生的1/3? 05/06 03:35