作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
看板NBA
標題Re: [討論] 球哥其實沒那麼不堪
時間Wed Jan 27 09:07:13 2021
※ 引述《LuckyoPuppy (LuckyPuppy)》之銘言:
: 如題,最近鵜鶘把球哥、JJ擺上了交易台。
: 既然和球哥的續約談不攏,那在變空氣之前賣成簽肯定是合理的。
: 推 cocojohn111 : 要1500甚至2000肯定不爛,但如果要頂薪那肯定爛透 01/27 08:27
: → cocojohn111 : 了 01/27 08:27
: 推 hank13241 : 我不覺得還能接近2000萬,除非交易後他進攻端能爆發 01/27 08:34
: → hank13241 : 不然光靠防守數據頂多1000萬多一點吧 01/27 08:34
: → AbukumaKai : 1000太少了啦 這種要凹個1500還是沒啥問題 01/27 08:36
: → justgetup : Patrick Beverley防守組一年大約1200萬 01/27 08:40
: → justgetup : Ball年輕一點,最多給1500吧 01/27 08:40
: 推 ryancho : 球哥三圍 .389 .291 .534 加上沒有切入終結能力, 01/27 08:41
: → ryancho : 防守也還不到大鎖等級,怎麼我覺得給中產都嫌高 01/27 08:41
以近三季來看:
Patrick Beverley .415/.396/.749 7.8/5.0/3.6
Lonzo Ball .402/.350/
.515 11.1/5.6/6.1
進攻上球哥是還比「防守組」的Patrick Beverley要差,
尤其是罰球。
更麻煩的是,球哥的那張QO有點貴。
今年薪水:
Patrick Beverley 13.3M
Lonzo Ball 11.0M
但球哥這是因為新秀約的關係,
明年他那張QO是14.4M。
開了QO變成RFA,球員拒絕並接受他隊報價後,母隊可以跟進報價。
但如果球員去市場繞一圈發現行情不好,也是有可能接受母隊QO的。
而這一年約更麻煩的是
「QO的那一年,要交易球員需要得到球員同意」的拒絕交易條款。
而且球哥上場又多,達成starter criteria,這張QO省不下來,
黃蜂的Devonte' Graham就在前天達成這標準,QO從2M升級為4.7M。
球哥那張QO的
價格14.4M就很微妙,一年約附帶不可交易,約滿變UFA(變空氣)。
與其開QO被接受,早點交易掉搞不好也是種選項。
只是要
匹配球哥的11M薪資也有難度,特別是今年不少隊都觸發硬上限了。
從薪資管理的角度來看,大概是這樣。
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推 azlbf : 我是認為14M買球哥不貴就是了 01/27 09:08
如果14MX四年(加點薪,60M/4y)的話真的不貴。
但14M一年,這一年有拒絕交易權,一年過完變UFA,就很微妙。
推 dannyshan : 軟豆都拿兩年1500了 球哥不太可能無法交易吧 01/27 09:09
不是啊,QO那一年球員可以拒絕被交易,不只是無法,是球員不同意就不能交易。
→ azlbf : 但鵜鶘如果季中沒交易掉 ,等簽換會更被動 01/27 09:10
推 justgetup : 開了QO就等同花一年1500組球的意思嗎 01/27 09:10
→ justgetup : 這跟別隊開1500簽可是天差地遠的用處 01/27 09:10
對,跟四年約的均薪15M完全不同,
QO萬一被接受,就類似租用一年,這中間想交易要球員點頭,約滿變UFA可以直接走人
→ azlbf : 鵜鶘的問題就是球哥15M+續下去 等鴨蛋雷獸到期也沒 01/27 09:12
→ azlbf : 頂薪空間(Zion預佔25%) 01/27 09:12
15M均薪的複數年合約,球哥還看不上眼吧
推 doooooooooog: 現在是看哪隊有這種迫切需求,不然就是試水溫回到 01/27 09:12
→ doooooooooog: 原地而已 01/27 09:12
→ azlbf : 走到QO就是爆發就續,持續就丟 01/27 09:13
問題是丟不掉,QO那一年約,球員可以拒絕被交易,這才是麻煩。
→ azlbf : 目前傳要BB8的合約 但... 01/27 09:13
推 roger2623900: 不會走到QO吧? 會沒有球隊開15M以上給球哥? 01/27 09:14
這表現你願意拿15M的複數年合約去賭嗎
→ JayFans0610 : 球目前要拿到15M/y的合約就很緊繃了吧,這還是考量 01/27 09:14
→ JayFans0610 : 他有機會修正弱點兌現潛力的情況下,不覺得值得更貴 01/27 09:14
推 bye2007 : 推詳細解說 01/27 09:14
推 justgetup : 走到QO爆發到能拿頂薪,Ball才不會續留 01/27 09:14
→ justgetup : 到大城市多好啊 01/27 09:14
推 AbukumaKai : 就放球去看自己市場價值吧 別再幻想頂薪這樣 01/27 09:14
推 stylerpan : 黃蜂賭賭看 說不定兄弟聯手就爆發了 01/27 09:16
推 kaybear3001 : Beverley的三分至少不能放投的差很多 01/27 09:17
推 taikonkimo : 球三也是控衛 還擺替補 再來一顆球要幹嘛 01/27 09:18
→ roger2623900: 15M我覺得有球隊會賭賭看啊 反而是怕球哥嫌太少 01/27 09:18
你可以先去查一下你覺得會賭的球隊,
他們明年有沒有15M的薪資空間 → pounil : 天空貝沒組織但是外線跟防守很強的 01/27 09:19
→ taikonkimo : 問題是想賭的 通常是爭冠隊伍 目前爭冠隊伍薪資都很 01/27 09:19
正解
→ taikonkimo : 緊繃的 而且球一看就知道缺點很大 爭冠隊伍會要嗎 01/27 09:19
如果只看錢,出15M可以簽到球哥,快艇隊蠻需要這種有防守跟組織的啦。
但他們在規則下就沒有辦法出15M啊,老闆再有錢也一樣。
→ taikonkimo : 有這個15m 說真的 我寧可砸給天空貝 01/27 09:20
推 doooooooooog: t大講的就是目前的現實 01/27 09:21
推 vinc4320 : 難怪鵜鶘想交易球哥 01/27 09:21
就跟曹操打漢中一樣,棄之可惜(其實漢中很重要,但繼續耗下去也是尷尬)。
看能不能把煩惱丟給別隊就好。
→ justgetup : 球一放在替補 很多爭冠球隊會想要,板凳只要不敗分 01/27 09:21
→ justgetup : 就好 01/27 09:22
→ justgetup : 但目前爭冠熱門除了籃網早就補強完了,籃網薪資空 01/27 09:22
→ justgetup : 間還更爆炸 01/27 09:22
推 awcoke : 他爸說還要統治湖人隊,是要讓湖人回到過去五年的惡 01/27 09:23
→ awcoke : 夢嗎 01/27 09:23
那一天,LBJ想起了十五年來唯一沒打進季後賽那年的恐懼
推 cpks : 推專業解說 01/27 09:23
推 scatman : 鵜鶘的困難點是不確定要以zion+IG+ball為核心續約嗎 01/27 09:24
一支球隊可以有兩個「指定新秀合約」(五年)。
一個給IG了,另一個Zion跟Ball選,你會選哪個XD
→ scatman : Zion+IG以核心續留是肯定的 但是鵜鶘想交易球哥 01/27 09:25
→ scatman : 未來的後場打算扶正NAW? 01/27 09:25
推 holyhelm : Ball就爛啊... 01/27 09:26
推 chien955401 : NAW的控場完全是悲劇,不過看來大范比較愛這型 01/27 09:26
推 Aretimis7345: 快艇陣容真的蠻適合的 但是沒空間簽 有辦法用交易? 01/27 09:27
快艇今年觸發硬上限了,而且幾乎沒有緩衝,得送出11M等值吧。
薪資最接近的是.......Patrick Beverley。
你會用Patrick Beverley去換Lonzo Ball嗎?
推 flyintmtc : 推 01/27 09:28
推 ryancho : 快艇沒資產,鵜鶘也沒薪資空間收合約,很難匹配 01/27 09:29
→ cocojohn111 : 他最後可能還是留隊 01/27 09:29
推 percy90723 : 球哥之前在影片中很明顯想要回洛杉磯打球== 01/27 09:31
姆斯瑟瑟發抖。
推 PeterHenson : 14M買球哥不貴,但是交易限制讓他不值那麼多 01/27 09:31
是的。
然後我想到有一支球隊,離豪華稅還有16M,爭冠球隊之一,
手上有足夠TE可以直接吃球的合約,只要丟籤就可以換到球,
甚至替補控球剛受傷,主力控球剛傷癒復出。
推 scatman : 鵜鶘的確是不可能把指定新秀條款給BALL 但球哥方也 01/27 09:32
→ scatman : 許有要求?01/27 09:32
讓我選一百次都會選ZION吧
→ teruhyde12 : 球想回洛杉磯?洛杉磯火花隊歡迎他 01/27 09:32
火花隊XDDDD
推 NatsuoCat : 快艇不是傳出消息在詢問Rose,就對Ball沒興趣了吧 01/27 09:33
推 fliesa : 天空貝換到球 快艇會爽到笑瘋吧 01/27 09:33
推 ARCHER2234 : 想爭冠賭他幹嘛,而且還要15 01/27 09:33
推 yellowboy : 天空貝好用多了 傻子才換 01/27 09:34
→ NatsuoCat : 休賽季就有傳出水鳥有開價啊,但球哥拒絕 01/27 09:34
推 flyintmtc : 別再回湖人,湖人現在陣容很好不需要球哥拖油瓶,連 01/27 09:34
→ flyintmtc : THT都打的比球哥好 01/27 09:34
→ NatsuoCat : 只是目前的表現,恐怕連水鳥開的那張都算溢價 01/27 09:34
推 scatman : 如果是這樣我還真不知道球哥哪來的自信想要頂薪 XD 01/27 09:34
推 LuckyoPuppy : 賽爾提克可能會有興趣 01/27 09:34
薪資很空,手握TE,控球剛受傷。
→ NatsuoCat : 王桑該不會在講灰熊吧 01/27 09:35
→ NatsuoCat : 還是綠軍? 01/27 09:35
綠軍XD
→ scatman : 球哥不要求頂薪的話鵜鶘應該還有續留的可能 01/27 09:35
→ yellowboy : 新秀 球三 快可立 跟國王那隻 都比水球強太多了 01/27 09:35
→ yellowboy : 頂薪這麼好拿? 01/27 09:36
推 Larry0806 : 替補受傷 主力復出 講超賽嗎 01/27 09:36
沒錯,只是安吉也是最愛籤的,我懷疑他會拿籤去換球(苦笑)
→ jeff1013 : 賽現在補球還不如補可用的內線或側翼替補吧 01/27 09:38
內線有TT跟Theis,教練戰術也不打傳統長人,
球哥加進去其實應該蠻有幫助的,砍八季後賽常被打點。
推 ya17120 : 開季前談延長合約時 Zo的陣營是想要(認為)能拿比F 01/27 09:39
→ ya17120 : VV還大的約的XD 01/27 09:39
他先去生小孩看會不會變VV那麼準吧....
→ LuckyoPuppy : 也是啦,PP兩週就回來了 01/27 09:39
→ ya17120 : 而且Zo的cap hold不是28m 這也滿恐怖的吧? 01/27 09:41
Cap Hold只影響簽自由球員的空間就是了,不是實付金額。
看了一下水鳥如果放掉球哥,明年也不過20M不到的空間。
→ jeff1013 : TT目前來看就完全沒展現出當初簽他希望的表現啊 雖 01/27 09:43
→ jeff1013 : 然現在說還早 但如果說坎巴季後賽被打點 禁區不用 01/27 09:43
→ jeff1013 : 到季後賽 前幾天就被鉛筆打假的了 01/27 09:43
鉛筆這個本季MVP熱門人選不能比啦XD
哪隊碰到幾乎都是被他打假的。
推 vinc4320 : 天空貝換球快艇最好會爽到笑瘋 快艇也留不住人 而 01/27 09:43
→ vinc4320 : 且現在天空貝明顯更好用 01/27 09:43
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.40.97 臺灣), 01/27/2021 09:45:38
推 s950260 : 這樣看這顆球還真麻煩 01/27 09:47
推 entsai : 看有沒有缺組織 防守的 進攻能力不太行 01/27 10:20
推 jojozp06 : 好慘,真的是處境尷尬 XD 01/27 10:21
推 rgbff : 火花隊搞不好還真的可以,最近拜登才簽了行政命令XD 01/27 10:21
推 Aretimis7345: 拜登的行政命令XDDDD 笑死 01/27 10:42
推 KKB : 誰會拿天空貝去換球 看不懂籃球的天賦幻想家嗎 01/27 11:22
推 earldunn : 球哥防守沒到差,組織勝天空貝又年輕,快船真的可以換 01/27 11:23
推 dwiee : 球的組織在快速攻防轉換比較有用 陣地戰就廢一半了 01/27 11:27
推 earldunn : 還有一點,球哥跟可愛都是低調型的,天空貝有時太衝了 01/27 11:27
→ dwiee : 季後賽有一個不會進攻的後衛 很難用 要放替補又太貴 01/27 11:28
→ earldunn : 陣地戰還有巴吞他們協助球哥,應該是還能夠換來用 01/27 11:29
→ earldunn : 進攻季後賽是麻煩,但球哥進攻順序排球隊後面,堪用了 01/27 11:34
推 earldunn : 我覺得就算快船換來只用一季,但能夠打進總冠就值得 01/27 11:39
推 dwiee : 球這季想刷的意圖很強烈 平均出手12次 他會搶球投吧 01/27 11:43
推 zebirlin : 球沒進攻沒外線 罰球又爛還能在NBA已經奇葩了 01/27 11:52
→ zebirlin : 關鍵時刻對方使出駭球戰術就好笑了 01/27 11:52
→ earldunn : 確實有想刷,但季後賽協助球隊拿西冠,老闆也會給大錢 01/27 11:55
→ earldunn : 我說句難聽的,在水鳥除了刷數據還能有啥季後賽目標 01/27 11:57
→ earldunn : 至於駭球,我記得聯盟有規定最後2分鐘只能犯持球人 01/27 11:58
噓 choyourmilk : 懶走波就是水 還想要頂薪 01/27 11:58
→ god2 : 推文快船是三小啦,滾回你虎撲 01/27 12:38
推 earldunn : 平時看太多簡體文章,快船打太順了,這算我錯 我道歉 01/27 12:43
→ withouttalk : Logo又不是傻子拿天空貝換球一 01/27 15:41
→ wurenben : 麵包林生涯都能8成罰球命中率了,年輕人罰成這樣真的 01/27 21:47
推 cowbay5566 : 快艇換Ball幹嘛,雙星都是持球型的,不差一個控球 01/28 00:46
→ cowbay5566 : 有KL跟PG,能處理轉移球的PG就堪用了,三分更重要 01/28 00:48