作者ujane (cryingbb)
看板love-vegetal
標題Re: [閒聊] 吃素如何環保救地球?
時間Tue Sep 22 19:10:57 2009
大家好
本身是一位出生到現在都吃素(所有植物+蛋奶)的人
剛才本來想發一篇文來說看到的網頁
但最後決定引標題來寫比較好 (-.-?)
內文可能文詞不妥, 請多包含
================先來個news=====================
「週一無肉日」921開跑 吃素救己救地球
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090921/17/1rimz.html 生產1公斤肉食需消耗6公斤穀物及大量淡水。禽畜排放的二氧化碳及排泄物
都造成環境污染,加速溫室效應,成為糧食減產的惡性循環。而太多人食用
過量肉品,導致罹癌患者暴增,不僅危害地球環境還危害自己的健康。
周一不吃肉 消弭糧食危機
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090921/115/1rir0.html 世界銀行估計,畜牧業對全球暖化的威脅已經超過50%。
一單位的肉類熱量,需要十倍的糧食才得以提供,使得原本糧食需求暴增為十倍。
氣溫升2度就亡國 小島國疾呼限制為1.5度
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090922/19/1rkou.html 聯合國氣候變化談判員波爾(Yvo de Boer)告訴法新社:「小島國家必須要表達,
這無異於是宣告它們的滅絕,因為氣候增加攝氏2度的結果是,所有的小島國
都將消失。」
======================news結束==============================
請大家發揮愛心 救救我們的地球
這個問題 已經不再是你我口中片面的殺生之詞
而是有關人類存亡的重要課題
吃素救地球這一觀念老早就提出
只因最重的汙染 影響到"大多數人吃肉"的權利 所以被故意乎略
而把矛頭轉向石化工業, 讓它背黑鍋
簡簡單單的一星期1天吃素, 或一星期4天吃素 就能救地球 為何不為?
只是真的做了 畜牧業者 又要起身抗議了吧?
救地球太夢幻了嗎?
那請不要生小孩 以免別讓你的孩子在 "水深火熱" 中渡過
短視近利不可為 無私遠流方為道 吶~
※ 引述《paupu (阿噗)》之銘言:
: 最近吃素更環保、救地球炒的沸沸騰騰
: 但身邊的一些朋友不以為然
: 總規他們的認為是
: 「吃素救地球?是救人類吧!」
許多生物也因為氣候變遷而移居, 連植物也是喔!!!
: 「吃素能更環保?那些數字是偽科學!」
1份肉=10份菜, 可以請他提出哪裡有計算問題
: 「把植物吃光光,怎行光合作用,那更不環保」
想要花錢不用先賺錢嗎? 還是都用搶的就ok?_?
生活在地球上不是玩星海爭霸吶!
: 「人類是雜食動物,怎可以違反自然原則」
人類牙齒 植物:肉類 = 6:4
但人類如此聰明, 運用自以為是的科技破壞了地球生態, 不也是造反?
: 「吃素更不能環保,只能讓地球更糟」
因吃素多種可食植物, 怎會更糟? 論點有誤
: 「那一定是某些宗教團體要招生打出吃素救地球的廣告!!」
這是有沒錯, 但若不是事實, 為何會得到各界共鳴?
: 「為何吃素還能平安無事!?那是因為吃了營養補充品
: 所以藥廠要製造更多產量!」
純吃植物的確不好 缺乏人類體人無法自行合成的動物性胺基酸
所以蛋奶素應是目前最佳選擇
而且吃蛋喝奶 動物也活的比較久 用量比吃肉省很多
: 不曉得大家身邊有無類似這樣的事情呢?
: 當您遇到時如何應對呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.104.91
※ 編輯: ujane 來自: 220.134.104.91 (09/22 19:19)
→ BatOnFire:你先找個能證明 溫室效應 是因為人類過度排放CO2的研究 09/22 19:52
→ BatOnFire:我就相信你 09/22 19:52
→ BatOnFire:在地球歷史上 有許多時期大氣的CO2濃度 比現在還高 09/22 19:53
→ BatOnFire:也沒聽說哪隻暴龍 改吃素 救地球 09/22 19:54
→ BatOnFire:吃素就吃素 不需要任何理由 09/22 19:55
→ ujane:沒關係, 台灣是自由的國家, 樓上加油. :) 09/22 19:57
→ ujane:不過世界上許多人都證明了, 為何我還要為你去證明一遍呢? 09/22 20:00
→ BatOnFire:哈哈 說時在 沒有一篇 正式發表的研究文章 09/22 20:01
→ BatOnFire:能明確的指出 目前的地球暖化 跟 CO2排放的關係 09/22 20:01
→ ujane:吃素好處不只溫室效應 你看到糧荒了嗎? 想看你對此見解^^ 09/22 20:02
→ ujane:過多的動物所產生的CO2被乎略, cry~ 09/22 20:03
→ BatOnFire:糧荒是因餵養太多牲畜造成的?我想你可能有些誤會 09/22 20:05
→ BatOnFire:糧荒是因為糧食分配不均 不是因為產量不夠 09/22 20:06
→ BatOnFire:我同意吃素的好處 但是吃肉也不是那麼十惡不赦 09/22 20:08
推 wizardsword:推 糧荒是糧食分配不均 如果把穀物給饑民不用在 09/22 20:09
→ wizardsword:畜牧業的話 一定可以養更多人 09/22 20:09
→ ujane:至少十倍的人XD 09/22 20:11
→ wizardsword:推 地球不需要人救 要救的是人類自己的未來 09/22 20:11
→ ujane:其實還有在想..是否種地都適合種植人類吃的植物種 09/22 20:12
→ BatOnFire:除非糧食給饑民能賺錢 商人寧願把多的糧食燒掉 也不會 09/22 20:12
→ ujane:片面說十倍或12倍,好像又有點奇妙(?) 09/22 20:12
→ wizardsword:CO2濃度很高的時期 之後常常伴隨大滅絕的出現 09/22 20:12
→ BatOnFire:花錢 運給饑民吃 09/22 20:13
→ ujane:不過因畜牧地而砍掉的森林, 的確佔了不少數量 09/22 20:13
→ BatOnFire:如果你是 當地以畜牧為業的民眾 我相信看同一個問題 09/22 20:18
→ BatOnFire:又會有不同看法了 09/22 20:18
→ BatOnFire:講到這 就扯遠了 還是老話一句 09/22 20:19
→ BatOnFire:吃素就吃素 不需要去扯一些其他的 09/22 20:20
推 itcmsp:"哈哈 說時在 沒有一篇 正式發表的研究文章" 09/22 21:18
→ itcmsp:"能明確的指出 目前的地球暖化 跟 CO2排放的關係" 09/22 21:19
→ itcmsp:BatOnFire您應該是專家吧,請您務必教育一下素食版眾 09/22 21:19
→ itcmsp:以免我們被錯誤的資訊誤導。另外,google scholar搜尋co2 09/22 21:19
→ itcmsp:global warming,許多許多篇都出於Nature,citation count 09/22 21:20
→ itcmsp:數百的一堆,我也不瞭解,也許這些都不是正式發表的文章吧 09/22 21:20
→ beair:科學家指出吃食物練最底層的食物,比較不會有影響(蔬菜) 09/22 21:21
→ beair:明明就有很多小島被淹沒,很多人民沒地方住了,世界各國都很 09/22 21:27
→ beair:重視這個問題! 而且我們台灣也是島國,當然要未雨稠繆。 09/22 21:28
推 holycow74105:動物是排CO2的很大原兇 自殺也可以救地球 = = 09/22 23:06
→ zucca:BatOnFire說的沒錯阿,就算全人類都吃素,多出來的糧食還是 09/22 23:12
→ zucca:會被分配到饑民身上,他們還是會成千上萬的死去。這是現實面 09/22 23:13
→ zucca:"還是不會" 漏字了抱歉 09/22 23:13
→ zucca:儘管我們在理想面上可以說吃素能改善饑荒問題,但那根本做不 09/22 23:15
→ zucca:到,這世界是靠權力和性在運行著的(這誰說的我忘了 = =) 09/22 23:16
→ yggob:可是看到偏激的態度推文就很討厭+反感 09/22 23:32
推 godskidoo:人類種穀物,讓動物吃大量的第一手食物,然後人類自己吃 09/22 23:32
→ godskidoo:第二手的植物? 合常理乎? 09/22 23:33
→ godskidoo: 更正:第二手的食物 09/22 23:33
→ zucca:人類如果沒有吃肉的經歷,我們能否發展心智能力到能在此推文 09/22 23:58
→ zucca:都還是個謎。(詳文請見心智簡史 XD) 09/22 23:59
→ zucca:這樣再講下去,恐怕我會被誤會成葷食者了。不過我想說的是人 09/23 00:00
→ zucca:要互相尊重彼此不同的飲食習慣,而我們素食者能做到更多就去 09/23 00:01
→ zucca:做,但沒有資格要求任何一個人也要按照我們的標準吃東西。 09/23 00:02
推 godskidoo:Z大說的沒錯,但傳統社會並非三餐大魚大肉,平常也就是 09/23 00:02
→ godskidoo:番薯葉+地瓜,演變至今,畜牧業大規模經營,已不同往日 09/23 00:05
→ godskidoo:講來講去,其實憂心的只是可愛地球之存亡,非戰 09/23 00:07
→ zucca:地球不會滅亡,會滅亡的是人類。或者說在最後一個人類死去之 09/23 00:08
→ zucca:前,地球還不會消失。 09/23 00:08
推 summertrees:沒錯,大不了就是地球再來一次大滅絕,然後一切重頭開始 09/23 00:34
→ summertrees:到時可能沒有人類,但還是有小強,然後新的動物又會出現 09/23 00:35
→ summertrees:未來也會有食物鏈最頂層的生命,也許還有新的文明 09/23 00:37
→ summertrees:"人類"和"恐龍"一起擺在教科書裡成為歷史的曾經 09/23 00:38
→ BatOnFire:以上 通通扯遠了 來這不就吃素 與同好分享素食情報 09/23 00:59
→ BatOnFire:最後還要救地球 真得扯太遠啦 大家一起吃菜吧 09/23 01:00
→ BatOnFire:拯救地球這任務 就交給美國就好啦 我們不用想太多 09/23 01:00
→ BatOnFire:回itcmsp大 小弟有一年左右沒有更新paper資訊了,就我 09/23 01:04
→ BatOnFire:看過的paper來說 大部分的研究確實有提到CO2與全球暖話 09/23 01:05
→ BatOnFire:地球平均溫度上升與二氧化碳濃度上升這兩件事都是事實 09/23 01:06
→ BatOnFire:儘管如此 就我所知 還沒有任何一個研究可以確立之間的因 09/23 01:07
→ BatOnFire:果關係 09/23 01:08
→ BatOnFire:等手邊其他事情忙完 我一定會更新資訊 可以的話 到時候 09/23 01:09
→ BatOnFire:再與大家分享討論 09/23 01:10
推 itcmsp:您說的對,是扯遠了,但是素食版一天到晚都有人要來戰,想 09/23 02:15
→ itcmsp:置身事外也難。大氣現象成因複雜,只要認為可能相關的因素 09/23 02:15
→ itcmsp:都可能是影響未來的重要關鍵,不是嗎?研究對象並非實驗室 09/23 02:15
→ itcmsp:裏的試管,而是你我的天空,是規模巨量的研究標的。一定要 09/23 02:16
→ itcmsp:等到"確立因果關係",倒不如請上帝直接公布答案。 09/23 02:16
→ itcmsp:我的推文不是要酸人,我真的是外行,但這些研究的份量與公 09/23 02:16
→ itcmsp:信力無庸置疑,不致於連參考的價值都沒有。窮舉所有的研究 09/23 02:16
→ itcmsp:如果可以得到"尚無明確關係"的結論,也不應該影響我們關心 09/23 02:16
→ itcmsp:減碳的議題。 09/23 02:17
→ BatOnFire:我想說得並非吃素不能救地球 而是"吃肉並不是在害地球" 09/23 02:56
→ BatOnFire:為何非要把雜食的朋友說得像整天想著毀滅地球的惡魔呢? 09/23 02:57
→ itcmsp:坦白說,我是全素者,但我相當理解以上兩行的心情,有時也 09/23 03:16
→ itcmsp:有同樣的困惑。但我的推文僅針對您關於減碳與暖化的議論, 09/23 03:16
→ itcmsp:實無他意,如果您有相關資訊,也誠摯的希望能與版眾分享。 09/23 03:16
推 giper:我想許多人想要表達的是... 09/23 03:21
推 BatOnFire: 該睡了 XD 09/23 03:22
→ giper:肉食的飲食方式 對地球調節氣候的機制造成了巨大的傷害 09/23 03:23
→ giper:但是長年以此飲食方式生活的人們 並不了解他所造成的傷害 09/23 03:24
→ giper:雜食的朋友們當然無意對大地之母造成傷害 09/23 03:25
→ giper:但是傷害卻早已造成..難道我們一定要等萬事確認 才能改變嗎? 09/23 03:26
→ BatOnFire:看到giper大的推文 我想這種戰文 不會有停止的一天 09/23 03:27
→ BatOnFire:我會為了所有飲食中有動物性蛋白質的生物們站出來,直到 09/23 03:30
→ BatOnFire:獲得應有的尊重為止。 09/23 03:31
→ giper:也許你誤解我的意思,我並沒有指著雜食的朋友說著: 09/23 03:32
→ giper:「就是你們對地球造成了傷害,你們必須改變!」 09/23 03:33
→ giper:而是心平氣和,理性地對朋友們分享我所學習到的訊息 09/23 03:34
→ giper:畢竟我也曾是吃了20年肉的人,但是當我試著聆聽另一種聲音 09/23 03:35
→ giper:極端天氣發生的頻率越來越頻繁 南北極冰棚冰山的逐年融化 09/23 03:40
→ giper:這都是一些警訊與徵兆阿... 09/23 03:41
→ giper:IPCC 2008年的報告指出: 全球暖化的趨勢「十分明確」 09/23 03:44
→ giper:而且「非常可能」肇因於人類人類活動 09/23 03:45
→ giper:IPCC針對可能性的高低設有數個代表用詞 09/23 03:46
→ giper:其中,「非常可能」(very likely)代表90%的可能性 09/23 03:47
→ giper:我想IPCC裡面全球2000多名頂尖科學家的報告 有相當的份量吧 09/23 03:50
→ giper:Global Warming--後面的ing就像是現在進行式 09/23 03:53
→ giper:是確確實實正在上演的戲碼,是我們這一代所必須面對的事實 09/23 03:55
→ giper:也許未來有那麼一天,您的小孩用天真的眼神望著你,問說: 09/23 03:58
→ giper:「爸爸,那個關鍵時代,你做了些什麼事?」我們該如何回答? 09/23 04:00
→ giper:(其實這是某天我對自己的疑問啦~ XD) 09/23 04:02
→ BatOnFire:「吃素」giper肯定的回答。 09/23 04:26
→ BatOnFire:「吃素真的可以救地球嗎?」小giper抬頭疑惑著看著爸爸 09/23 04:28
→ BatOnFire:giper微笑不語,抬頭看著遠方的台北湖。 09/23 04:31
→ BatOnFire:小giper又好奇地問「你說以前湖那邊住了好多人,比我們 09/23 04:36
→ BatOnFire:家還熱鬧,是真的嗎?」 09/23 04:37
→ BatOnFire:「為什麼變成湖了呢?那些人又到哪去了?」 09/23 04:38
→ BatOnFire:giper先嘆了口氣,「還不是那些吃肉的害的。」 09/23 04:39
→ BatOnFire:雷克斯暴龍:「X的,躺在地下也中槍....」 09/23 04:41
→ BatOnFire:以上推文 若有冒犯giper大 先說聲抱歉 09/23 07:15
→ BatOnFire:如有不妥 還請 原po幫我刪掉推文 09/23 07:15
→ BatOnFire:我只是...愛接著演.... 09/23 07:15
→ ujane:種植物 = 減少co2 ; 畜牧 = 增加co2,所以你要選哪個呢? 09/23 12:03
→ ujane:不管地球大氣中CO2怎麼上升的,減CO2才是重點 09/23 12:03
→ ujane:個人自由不是無限擴張,吃肉沒錯,但你能帶走多排的CO2嗎? 09/23 12:04
→ ujane:重點放在 "減少CO2排放" 的話,會發現吃素比吃肉更容易達成 09/23 12:05
→ ujane:大規模種植可食植物vs大規模畜牧 嘟嘰? 09/23 12:13
→ alldayOGC:套一句B大的話:不想吃素就不想吃素 不需要到處找人筆戰 09/23 17:04
推 keywaylight:為什麼CO2會被歸為"溫室氣體"?為什麼現在世界各國都 09/23 18:32
→ keywaylight:在提倡節能省碳?這應該不用再多說明CO2真的會影響 09/23 18:32
→ keywaylight:地球暖化。除了CO2,其他溫室氣體也都是會,像甲烷 09/23 18:32