[爆卦]台灣最貴地段是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇台灣最貴地段鄉民發文收入到精華區:因為在台灣最貴地段這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!補個房點 後續系列文提到台灣房產總值減去房貸總值 大約80兆? 然後台灣土地公告現值查到大概130...

台灣最貴地段 在 25歲,我們離家出走 Instagram 的最讚貼文

2021-09-03 12:48:21

【台灣生活|台北租屋,有冇咁難呀?】 //多圖全文另見免費Patreon: https://www.patreon.com/posts/55399176// //...他們都說,來到台灣,最難最麻煩但偏偏又最緊要的,就是租屋,還說最後睇足個幾月,睇了幾十間屋,才成功租得到。對於這些未親身經歷過的見...

補個房點

後續系列文提到台灣房產總值減去房貸總值
大約80兆?
然後台灣土地公告現值查到大概130兆?
假設現值是市價的一半,那土地價值大約260兆
總共340兆現值平均到2300萬人中大約是1400萬?

用這樣推估台灣人均不動產價值1400萬是正確的嗎?

我是不是拖累大家的財富了T_T

作者: lasoon (拉孫) 看板: home-sale
標題: Fw: [新聞] 瑞信報告台灣成人財富中位數全球第12 高
時間: Sat Aug 19 20:19:04 2023

※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1au4ZSnd ]

作者: rayisgreat (在過往中無盡徘徊) 看板: Stock
標題: [新聞] 瑞信報告台灣成人財富中位數全球第12 高
時間: Sat Aug 19 12:45:12 2023

原文標題:

瑞信報告台灣成人財富中位數全球第12 高於美日星韓

原文連結:

https://reurl.cc/GA8rQ3

發布時間:

2023/8/18 23:11(8/19 07:49 更新)

記者署名:

中央社 蘇黎世18日綜合外電

譯者:何宏儒/核稿:陳彥鈞

原文內容:

瑞信研究所(Credit Suisse Research Institute)公布的「2023年全球財富報告」顯示
台灣人均財富約27萬4000美元居全球第15名,財富中位數約10萬8000美元排第12位

瑞士銀行集團(UBS AG)15日的新聞稿指出,瑞士信貸銀行(Credit Suisse)和瑞銀集
團聯合發布「2023年全球財富報告」(Global Wealth Report 2023)。

報告寫道,截至2022年底,以美元計算的全球私人財富淨值總額較上一年約減少11兆3000
億美元(減幅2.4%),總額約為454兆4000億美元;人均財富減少3198美元(減幅3.6%)
,來到8萬4718美元。

這份報告針對全球54億成年人口的財富進行估算,且涵蓋各種財富領域。瑞銀今年稍早完
成收購後,瑞信成為其所屬公司。

報告分析,許多貨幣兌美元的匯率出現貶值是導致全球私人財富減少的主要原因

從區域來看,全球財富下滑主要集中在北美和歐洲等較富裕地區,這些地區的財富合計約
減少10兆9000億美元;亞太區財富約縮水2兆1000億美元。

報告提到,拉丁美洲財富總額約增加2兆4000億美元,這是受益於當地貨幣兌美元的匯率
平均升值6%。

按市場計算,2022年財富損失最大的是美國,其次是日本、中國、加拿大和澳洲;財富增
加最多的是俄羅斯、墨西哥、印度及巴西。

以人均財富衡量,瑞士以大約68萬5000美元繼續高居榜首,第2至5名分別為美國(約55萬
1300美元)、香港(約55萬1000美元)、澳洲(約49萬7000美元)和丹麥(約41萬美元)
,但與2021年相比,財富平均數已大幅下滑。

台灣人均財富約為27萬4000美元,居全球第15位,排名在德國(16名)、以色列(19名)
和韓國(20名)之前。

若用財富中位數衡量,比利時以大約25萬美元位居各市場之首,第2至5名分別為澳洲(約
24萬7000美元)、香港(約20萬2000美元)、紐西蘭(約19萬3000美元)和丹麥(約18萬
6000美元)。

台灣成年人的財富中位數約為10萬8000美元,居全球第12名,排在美國(約10萬7700美元
)、日本(約10萬3600美元)、新加坡(約9萬9500美元)及韓國(約9萬2700美元)之前


報告預測,未來5年全球財富將增長38%,到2027年總額會達到629兆美元。其中,中等所
得市場將成為引領全球財富增長趨勢的主要動力。報告還估計,到了2027年,全球人均財
富將達到11萬270美元。

心得/評論:

瑞信&瑞銀昨發布 2023 全球財富報告

台灣成人財富 2022年 2023年

平均數 29.8萬鎂 27.4 萬鎂
中位數 11.4萬鎂 10.8 萬鎂
------
百萬鎂人數 86.9萬人 76.5 萬人

依據瑞信&瑞銀報告統計

你若持有百萬鎂淨資產(約 3000 萬台幣)

76.5/2339 = 3.2%,在台灣是 前3%的有錢人

https://imgur.com/gSuP49t

除了國外瑞信&瑞銀的統計報告外

我國主計總處也會定期發布國富調查

例如今年 4 月發布的 2021年國富統計結果

台灣人平均資產為 673 萬台幣

(有價證券佔 127 萬台幣)

家戶平均資產為 1746 萬台幣

https://imgur.com/3ALdZJH

從國內外不同報告中

可以大概對台灣人的財富程度有個概念

--
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Iron56 : 難怪8+9進階成重機猴 08/19 12:46
peter6666712: 這有算房地產嗎 怎麼這麼少 08/19 12:47
suzu1 : 台灣又贏了 08/19 12:47
happysales : 別的國家是太窮還是社會福利太好? 08/19 12:48
pmes9866 : 樓下噓睪丸文 08/19 12:48
KrisNYC : 這照慣例都是不含地產的 08/19 12:49
suzu1 : 這是中位數不是平均,沒睪丸,是台灣真的好安心 08/19 12:49
f204137 : 淨值已經扣掉負債了啊 08/19 12:49
KrisNYC : 其他國家的基本生活要花的錢比台灣多很多啊 08/19 12:49
KrisNYC : 只是很多人不相信 08/19 12:49
yuen1029 : 閒聊股神拉高平均 漲停的都有 跌停的都做空 強 08/19 12:49
Iron56 : 基本生活台灣世界貴好嗎 08/19 12:50
KrisNYC : 白手起家來說台灣算難度比較低的 不能怪東怪西 08/19 12:50
a069275235 : 台灣贏兩次! 08/19 12:51
Iron56 : 台灣物價跟日本差不多了 08/19 12:51
KrisNYC : 對很多活得不如意的人來說 怒氣沒出口很不方便 08/19 12:51
KrisNYC : 日本看一次感冒帳單3~5萬日幣 20萬月收到手14萬日幣 08/19 12:52
KrisNYC : 你租金水電交通扣完剩多少錢吃飯 生一次病就負債了 08/19 12:52
fisher6879 : 國際認證台灣人很有錢 08/19 12:52
KrisNYC : 去超市買幾盒便宜便當就說日本比台灣好活是? 08/19 12:53
KrisNYC : https://disp.cc/b/Gossiping/efGC 08/19 12:53
sgxm3 : 低端都可以借錢買重機撞死自己了,台灣錢淹腳目。 08/19 12:54
ctx705f : 瑞信wingman+1 08/19 12:54
Iron56 : 貼個日本貴貴網路貼文就代表台灣好棒棒 08/19 12:55
billionaire : 猛 08/19 12:55
bruce20053 : 房地產淨值才50兆 我以為100兆 應該是市值100兆 房 08/19 12:55
bruce20053 : 貸50兆 08/19 12:55
bruce20053 : 5年後成長率38% 一年7%左右 08/19 12:56
bruce20053 : 還算合理 08/19 12:56
KrisNYC : 你連點都沒點阿 貼文內容是跟你說扣完稅日本人現在 08/19 12:56
KrisNYC : 到手的薪資一年比一年低 因為他們一直加稅 08/19 12:56
KrisNYC : 好像可以明白都是哪些人在說台灣很差? 08/19 12:57
JOKIC : 炒房大勝利 08/19 12:57
Iron56 : 我說的是台灣物價貴到離譜耶... 08/19 12:58
bruce20053 : 剛查房貸10兆 所以很多房地產都不是貸款的 08/19 12:58
apolloapollo: 這是真的 身邊朋友都蠻有錢的 08/19 12:59
jen1121 : 先進國家耶 08/19 12:59
hipmyhop : 你有300萬嗎? 幹笑話成真了 08/19 12:59
bruce20053 : 沒有個千萬股版會被笑 08/19 12:59
KrisNYC : 是的 房貸的餘額大概是銀行開出來的總額度18%左右 08/19 12:59
CTTSAI : 平均睪丸一顆。炒房才有 難民絕子絕孫 08/19 12:59
ptt8592 : 日本真的是稅稅萬歲 08/19 13:00
ptt8592 : 什麼都要稅金 08/19 13:00
uv5566 : 抱歉 拉低平均 08/19 13:00
KrisNYC : 台灣的房地產相對很穩定沒泡沫是有數據支持的 08/19 13:00
im33024 : 10萬8000才300多萬台幣欸 不只吧 08/19 13:01
piliwu : 日本租金比台灣貴一倍以上,有些人只看超市 08/19 13:02
tomdavis : 日本長住不如貸款買房阿 08/19 13:03
tomdavis : 日本房子便宜的 但需要繳公積金定期維護 08/19 13:04
hipmyhop : 物價不比超市是要比殺小 又在模糊焦點 08/19 13:04
piliwu : 日本自住率也低台灣20%以上 08/19 13:04
piliwu : CPI不是超市就是便當大學學歷雞腿換的喔 08/19 13:04
nthomas : 酸酸很少出國都不知道台灣這環境多珍貴 08/19 13:04
nthomas : 台灣物價世界便宜 房租也是 08/19 13:05
tomdavis : 住台灣跟住日本日常開銷的分布可能有差別 08/19 13:05
jay0117 : 股版沒300萬 不可能吧? 08/19 13:05
toto123 : 那是因為台灣人薪資普遍也不高吧 = = 08/19 13:05
piliwu : 台灣稅也是世界便宜 08/19 13:06
toto123 : 物價跟房租 跟薪資有強烈掛勾 08/19 13:06
pmes9866 : 去車版就會看到很多人哭關稅貨物稅太重了 08/19 13:06
piliwu : 日本稅後薪資沒比台灣高差不多而已 08/19 13:06
lauhick : 抱歉 我拖累大家了 原本可以更前面的 08/19 13:06
jay0117 : 臺灣買車子只有盤 08/19 13:06
nthomas : 那新加坡是不是瘋子才買車 08/19 13:07
toto123 : 沒那麼多年薪300萬 給人請的有這種行情 佔就業很少 08/19 13:07
earlwu : 身邊30歲以上 還真的沒人資產不到500萬 08/19 13:07
toto123 : 台灣人就是人太多 窮人在內捲給你3~4萬就要做了 08/19 13:07
jay0117 : 中國車價才合理 08/19 13:08
piliwu : 30歲還不一定,35基本上全都有500以上 08/19 13:08
westlml : 光那油水電享受便宜的價格 虧損還抱怨全民買單就覺 08/19 13:08
westlml : 得有趣 08/19 13:08
toto123 : 台灣是買車貴 但是持有成本很低基本上繳稅金就好了 08/19 13:08
nthomas : 中國的都是中國製才便宜 08/19 13:09
piliwu : 嫌物價貴又抱怨台電虧損的人往往都是同一群人,非 08/19 13:09
piliwu : 常有趣… 08/19 13:09
toto123 : 養一台altis 牌照稅燃料稅不用兩萬車位丟路邊0元 08/19 13:09
toto123 : 為什麼薪資漲幅不多 因為被地主老闆賺走了 懂嗎 08/19 13:10
librabay : 20年經濟最好 不要不信 08/19 13:10
jay0117 : 臺灣進口中國車一樣加價賣 08/19 13:10
jay0117 : 中華車賺爛 08/19 13:10
nthomas : 中國製送我都不開.. 08/19 13:10
pivotalHarry: 外國側翼+1 08/19 13:10
yoyodiy : sorry 我年薪10萬左右 存款5萬 拉低平均 08/19 13:10
piliwu : 還滿貴的啊車子房子都要稅加起來也不小金額 08/19 13:10
piercingX : 我跟郭董加起來也有幾千億財產 08/19 13:11
swbthj : 房地產肯定有算進去阿 08/19 13:11
alphish : 加上房貸,我淨資產是負的 08/19 13:12
slayptter : XDDDD 08/19 13:12
joe0934 : 不對欸,我們薪資都沒漲只有物價漲怎麼可能全球前 08/19 13:13
joe0934 : 幾高啊 08/19 13:13
slayptter : 拉低平均的,耗子尾汁 08/19 13:13
frozenmoon : 除了日本,大多數國家的物價漲得也很兇 08/19 13:14
frozenmoon : 通膨是全球性的情況,除了在通縮的那個國家 08/19 13:14
JuiFu617 : 不懂一堆薪資低的怎麼買得起房啊 08/19 13:14
※ 編輯: rayisgreat (175.182.187.94 臺灣), 08/19/2023 13:15:39
toto123 : 靠爸媽出頭期款 夫妻合理來10萬 去買新北小坪數 08/19 13:15
toto123 : 合起來 08/19 13:15
ajkofqq : 數字有點不合理 08/19 13:15
frozenmoon : 不要買好地段的新成屋,也有其他比較沒那麼貴的房屋 08/19 13:16
toto123 : 買房子搶房子 是看家裡上代給的資源 籌碼 08/19 13:16
kklarinet : 樓樓上財商不太行啊,你都把房貸算進去了,那淨資產 08/19 13:16
kklarinet : 應該會算入房子的市價吧,除非你房子已經跌爛,低於 08/19 13:16
kklarinet : 你的買入價 08/19 13:16
kklarinet : 我是指87樓 08/19 13:17
dever : http://i.imgur.com/9kU9HDx.jpg 08/19 13:17
honor997 : 我拉低平均了 好慘 08/19 13:17
Kobe5210 : 這就要看統計的是人均淨資產(扣掉金融負債),還是 08/19 13:17
Kobe5210 : 人均資產價值了。 08/19 13:17
edwardtp : 不好意思,我拉低了數字 08/19 13:18
gk1329 : 股板誰沒3000萬 笑死= = 08/19 13:18
alphish : 房子不是我住阿 我只付房貸 08/19 13:18
seou : 現在一堆人的嘴臉 就像20年前他們批評 前人的嘴臉一 08/19 13:18
seou : 個樣 08/19 13:18
kausan : 人均有這麼多 我沒有 08/19 13:19
sussj : 房地產漲幾倍了,自有率那麼高,靠房屋資產撐吧 08/19 13:20
ck326 : 資產好像在縮水中,美國QT不是假的 08/19 13:20
kklarinet : 110樓,房子不是你住,但是掛你名字,就是淨資產啊= 08/19 13:21
kklarinet : =,不要跟我說房子不在你名字,那這樣房貸也不是算 08/19 13:21
kklarinet : 在你名下的,如果你只是幫繳而已不能算入淨資產 08/19 13:21
MIT8818 : 好險 這波坐AI上來 剛好中位數 但不到平均數 08/19 13:21
kklarinet : 靠ai坐上來的,你本業+被動收入沒跟上,幾年後還是 08/19 13:22
kklarinet : 會被甩掉的 08/19 13:22
cutbear123 : 台灣人本來就很有錢 08/19 13:23
CTjoey : 我房價1000萬 房貸800萬 這要怎麼算? 08/19 13:23
okderla : 那就淨值200萬 08/19 13:24
yoyodiy : 資產中土地價值怎麼算? 有標準? 08/19 13:24
rig2121 : 銀行又不可能借超過房屋現值的8-9成貸款,房屋怎麼 08/19 13:24
rig2121 : 算都是淨資產啊,怎麼可能負值,除非是信用卡或信貸 08/19 13:24
rig2121 : 負債太多 08/19 13:24
sgxm3 : 明明標題就是中位數,好幾個推文是在平均啥?連中 08/19 13:25
sgxm3 : 文都看不懂,難怪只能超商打工借錢買重機。 08/19 13:25
twerk : 那也沒辦法 08/19 13:26
kausan : 裡面有平均27和中位數10阿 08/19 13:26
panjanhon : 台灣人很有錢(x)台灣少數人很有錢(0) 08/19 13:27
slayptter : 問就是:水桶 08/19 13:28
icelaw : 2250W 路過 08/19 13:28
GQ072514 : 這波砍下去確定這麼高? 08/19 13:29
suck9527 : 台灣這幾年經濟太好,整個飛天 08/19 13:29
suck9527 : 果然還是要選對人 08/19 13:30
rig2121 : 中位數就不是少數人啦… 08/19 13:31
b1izzard2000: 哈哈 是我拉低平均 08/19 13:31
sussj : 平均15名,中位12名,差沒多少啦,反正很有錢 08/19 13:31
yukiinsummer: 悶聲發大財 呵呵 08/19 13:32
mikeisme : 臺灣就房價太貴 08/19 13:32
HenryLin123 : 這個有算房子啊 08/19 13:33
kimula01 : 裡面有多少是用房地產堆積出來的 08/19 13:33
Uncontinue : 怎麼有人中位數都不懂 08/19 13:33
fgwilliam : 看就知道沒算到我,樓下幫QQ 08/19 13:33
kausan : 去看新加坡中位數才9就知道台灣房地產灌很大 08/19 13:34
terminator3 : 山道猴子崩潰 08/19 13:34
WANGSH : 台灣免稅仔天堂 還能領退稅 讚讚 08/19 13:34
linja : ???? 08/19 13:35
kausan : 星國薪水屌打台灣不知道多少年了結果資產累積到現在 08/19 13:35
kausan : 反而不如台灣 08/19 13:35
Kobe5210 : 內文就平均數跟中位數都有陳述啊~是在激動啥XD 08/19 13:35
perfect64732: 誰拖累 08/19 13:35
helloaoc : 對不起,我拉低平均了,真的很抱歉 08/19 13:36
panzerbug : 讚 08/19 13:36
kausan : 台灣房產就是泡泡 只是不會爆而已 08/19 13:37
Mithra : 這有包含房地產,但跟猜測的相反 台灣跟日韓星比起 08/19 13:38
Mithra : 來房地產佔比是最低的 08/19 13:38
Mithra : https://i.imgur.com/5oxWVGR.jpg 08/19 13:38
proudC : 覺得3%應該不只3000萬 08/19 13:41
moike22 : 拉低平均的前來報到 08/19 13:42
Dia149 : 真的,低於平均跟中位數的可以自己離開台灣嗎 08/19 13:42
tomsawyer : 別在比爛了 08/19 13:42
Dia149 : 民進黨都執政八年了你各位還可以低於平均 08/19 13:43
frozenmoon : 這篇報告有兩個指標,一個是人均財富, 08/19 13:43
frozenmoon : 另一個是財富中位數 08/19 13:43
redlance : 人民只相信低薪高工時 08/19 13:44
spy9527 : 怎麼還沒有人刷這幾年你過的好嗎.jpg 笑死 08/19 13:44
qwe04687 : XD 08/19 13:45
redlance : 明明生活不錯 工時在全球比起來也還好 08/19 13:45
frozenmoon : 還好這是外國瑞信的報告,若是臺灣自己發布的一定 08/19 13:45
frozenmoon : 被很多人酸爆 08/19 13:45
frozenmoon : 現代人的相對剝奪感很嚴重 08/19 13:46
zzzzzzzzzzzy: 喔,阿不就好高 08/19 13:46
wald5566 : 富者恆富 08/19 13:47
Arnol : 台灣人本來就蠻爽的 08/19 13:48
k1222 : 3000也不少了 08/19 13:50
icelaw : 現代人不是相對剝奪感重,是消費主義重,大家每天 08/19 13:51
icelaw : 都在看社群媒體 一堆人有事沒事常常在出國打卡 吃 08/19 13:51
icelaw : 美食 買車買房買名牌, 08/19 13:51
icelaw : 反觀位於落後組 或人生敗組的,一直看到別人每天在 08/19 13:51
icelaw : 爽 但自己沒辦法做到時 心裡就會開始不平衡 羨慕嫉 08/19 13:51
icelaw : 妒恨 開始出現 說到底就只是這樣 08/19 13:51
icelaw : 我早看穿了 CC 08/19 13:51
k1222 : 不過台灣人藏錢也是一流的 08/19 13:51
hellogym : 現代人就是看太多社群 認不清自己的層級在哪 08/19 13:52
chalon : 3%...我不信欸 台灣人超有錢的好不好 3000萬就3%?? 08/19 13:52
frozenmoon : 網路發達,資訊流通容易,沒辦法 08/19 13:52
hellogym : 就跟買房一樣 一堆人永遠認不清自己在社會的PR值 08/19 13:52
icelaw : 所以台灣人才會這麼瘋 財富自由 被動收入 富爸爸窮 08/19 13:53
icelaw : 爸爸 這些東西 08/19 13:53
willion003 : 對不起我拖累大家了 08/19 13:53
asole : 台灣人很有錢啊 你沒有嗎 08/19 13:53
BigCockman : 隨便一個路上台北老人都超過 房貸繳清至少淨資產1 08/19 13:54
BigCockman : 500萬起跳 08/19 13:54
vincent0911x: 看股版一堆千萬億萬大戶就知道多有錢 08/19 13:55
kclvpc : 未看先猜低端繼續睪丸睪丸的叫 08/19 13:55
chalon : 我以為起碼要七八千萬才有5% 08/19 13:56
hamu007 : 稅 健保 食物 都超便宜 發大財賺爛 08/19 13:56
ken327639 : 經濟學有八二法則,鄉民們是前百分之二十的精英階 08/19 13:58
ken327639 : 層,有錢也是合理的 08/19 13:58
mcgrady12336: 連台灣都活不下去很難想像去國外能活多好 08/19 13:58
icelaw : 我認為在台灣要 過基本款的財富自由的門檻在兩千萬 08/19 13:58
icelaw : 台幣,2000*5%=100w 算上通膨30年後的100w也還夠用 08/19 13:58
andykao082 : 台灣房地產賣一下馬上第一 08/19 13:59
kklarinet : 依照瑞士信貸的報告,中位數10.8萬鎂,這個是“不含 08/19 14:00
kklarinet : 房地產”的,所以也不需要討論土地價值怎麼算的 08/19 14:00
littlehost : 房地產是火車頭不是叫假的 08/19 14:00
kklarinet : 如果有算上台灣房地產的話,台灣房地產總市值(含商 08/19 14:06
kklarinet : 用)200兆除以人口2300萬人約等於30萬美金,那人均 08/19 14:06
kklarinet : 財富就要變成57萬美金了 08/19 14:06
jerrty : 我拉低了 08/19 14:06
leo255112 : 然後買不起房子 08/19 14:07
jo4 : 可是不算房產很多人都負債耶 繳房貸的怎算 08/19 14:07
sussj : 不含現有房地產,但你把房地產賣掉錢就生出來了 08/19 14:08
matlab1106 : 看看當年日本房價能買幾個美國 喪事當喜事宣傳 08/19 14:08
oyaji5566 : 我跟郭董平均了 08/19 14:11
tenghui : 統計樣本來源是誰 CS自己的客戶嗎 08/19 14:11
justdoit : 台灣人愛存錢啊,外國很多都是賺了就花 08/19 14:13
missucrystal: 這篇的不動產價值是不是拿政府的公告現值跟評定現 08/19 14:13
missucrystal: 值去算啊?這樣會低估很多 08/19 14:13
Carr77 : 四小龍台灣房產佔比最小 08/19 14:13
Carr77 : https://imgur.com/PzwjC9t.png 08/19 14:14
senma : 股板少年股神佔90% 08/19 14:15
rkilo : 有包含不動產嗎?有的話沒那麼少吧 08/19 14:15
BABY19831016: 這種報告的金融資產都包含土地房屋價值 08/19 14:16
johnson44 : M型社會無敵成功 08/19 14:17
missucrystal: 包含土地房屋價值 但價值不知道如何估就是了 我覺 08/19 14:18
missucrystal: 得是政府那邊的帳面數字而不是市價 08/19 14:18
iWatch2 : 不就都有中位數了還一堆崩潰平均的欠嘴 08/19 14:18
devidevi : 中位數,拉低平均阿 08/19 14:18
godchildtw : 有包含房地產嗎? 08/19 14:18
object : 中位數跟平均還是有人不懂 08/19 14:19
kclvpc : 最愛的中位數都來了還那麼多意見 08/19 14:19
ab304044 : 住過國外就知道台灣人過得非常爽了 08/19 14:19
godchildtw : 我沒房,拉低了平均值 08/19 14:20
ab304044 : 鬼島鬼島喊的建議出國打拼看看 看達相同生活準的需 08/19 14:21
ab304044 : 要多少錢 08/19 14:21
li11223344 : 不課持有稅再配合低利貸款房子噴上去當然資產就高 08/19 14:22
luche : 平復差距140倍 比八年前多一倍 08/19 14:23
MARTINA3016 : 我跟果凍平均的算法 08/19 14:23
jjjerry : 感謝政府德政,繼續噴噴 08/19 14:26
MTfavor : 這份報告一直都有加入房地產,一堆說沒計價房地產的 08/19 14:27
MTfavor : 是英文太爛嗎,不然看新聞的吧 08/19 14:27
MTfavor : https://youtu.be/Qnc5OVHaHNo 08/19 14:27
kausan : 民主國家貧富差距不可逆了以後會差更多 08/19 14:27
Carr77 : 獨裁國家貧富差距小 一起餓肚子 08/19 14:28
jolin0502 : 喔是喔真的假的,平行世界是不是 08/19 14:30
kei1823 : 不動產該不會用公告地價算的吧,不然光6都有3000萬 08/19 14:30
kei1823 : 以上房產的就多少人了 08/19 14:30
ipipi304 : 北歐國家呢? 08/19 14:31
j5a5m0e4s : 中央社。經濟數據隨便改個算式或引用遠離現實的參 08/19 14:31
j5a5m0e4s : 數 結論差距都會很大,中位數財富贏日韓星 呵呵 加 08/19 14:31
j5a5m0e4s : 房價我相信 08/19 14:31
HenryLin123 : 瑞信報告是哪個字看不懂? 08/19 14:32
j5a5m0e4s : 在國外工作過就知道 台灣薪資多薄了 08/19 14:33
jonaswang01 : ? 08/19 14:33
DA3921999 : 台灣又贏 經濟最好的一年 謝謝民進黨 08/19 14:34
senma : 樓上又一水桶預備 08/19 14:36
minemei : 中位數都來了還一堆睪丸仔 08/19 14:37
asubelieve : 不要玩文字遊戲了 瑞信的財富報告是用淨值來算 08/19 14:38
asubelieve : 就是說台灣人包含房產 每人有10萬美金 08/19 14:38
asubelieve : 問題是你看台灣哪棟房只要10萬美金 ㄏㄏ 08/19 14:38
asubelieve : 代表很多人是沒房或是赤貧階級把整個平均拉回來 08/19 14:39
iluvwaffles : 日本人是真的蠻窮的 錢都在那些不死的老人上 08/19 14:39
asubelieve : 國外又不屯房 大部分的財富是真的現金和股票 08/19 14:39
rayxg : 民進黨史上經濟最好,人人買得起房雞排加大不傷心 08/19 14:40
kausan : 至少國際都是相同標準比較的 08/19 14:40
asubelieve : 你叫你身邊30個人秀出他現金超過10萬美金再說吧 08/19 14:40
BABY19831016: 這份報告理解為淨資產就好,如此跟主計處的報告也 08/19 14:41
BABY19831016: 較為貼近 08/19 14:41
FreedomTrail: 離3%好遠.....繼續努力 08/19 14:42
asubelieve : 從這份報告就看出台灣房價有多貴 08/19 14:43
yoyodiy : 我兄弟姊妹還有老媽 現金還真的都有超過10萬美金 08/19 14:44
yoyodiy : 只有我最魯 我家族三天內能拿出10萬美金現金的應該 08/19 14:44
neoa01 : 你一開燈就是在幫ooo賺錢 08/19 14:44
yoyodiy : 有有20人左右 08/19 14:44
loopdiuretic: 3000萬就前3趴 真假門檻那麼低的嗎? 08/19 14:45
j5a5m0e4s : 在台灣你住老公寓 資產都有10萬美 08/19 14:46
Kydland : 去問問銀行理專就知道了 台灣一堆不用繳稅但卻很有 08/19 14:47
Kydland : 錢的人 中南部最多這種 08/19 14:47
asubelieve : 別鬧了啦 你要用這份 10萬美只是中低收入戶 08/19 14:47
asubelieve : 你會這樣出來講不就覺得自己家很屌 08/19 14:47
clisan : 不含房地產有10萬鎂?我以為是含房子比預計的還高 08/19 14:48
HenryLin123 : 到底在說啥?所以房子不能算錢是不是? 08/19 14:48
bndan : 房地產問題吧? 同樣自有房住 別國可能結算資產連20 08/19 14:48
bndan : 萬鎂都沒有 台灣隨便6都就30萬更別說雙北和新竹了 08/19 14:48
bndan : 少說50-60萬鎂了..這樣資產評比高不意外吧? 但話 08/19 14:48
bndan : 說回來 房地產價值長久的情況是和經濟連動的 經濟 08/19 14:48
bndan : 不好 硬要炒長期來說不可能(中國剛好就是個例子) 08/19 14:48
sam0459 : 抱歉我們家戶平均資產不到一半我有罪 08/19 14:49
HenryLin123 : 台灣房產稅那麼低,這個才是主因。 08/19 14:49
kausan : 10萬真的沒什麼 我家5個人3天內都拿的出來 08/19 14:49
Kydland : 台灣人的財富集中在上一世代 和日本很像 08/19 14:49
yoyodiy : 自己叫人秀出來 我出來舉例又要酸 ??? 08/19 14:50
HenryLin123 : 不然為啥台灣租金那麼便宜,房產稅比車稅還低。 08/19 14:50
Kydland : 我自己在銀行上班 一堆60歲的歐巴桑歐吉桑真的很有 08/19 14:50
Kydland : 錢 08/19 14:50
HenryLin123 : 啊就崩潰了啊,哈哈哈。 08/19 14:51
Kydland : 年輕人或許財富真的算平均 但上一世代真的有錢 08/19 14:51
icecubes : 某種程度是買不起房 也不想房貸 所以淨資產比較多 08/19 14:53
icecubes : 有房貸沒結清就是負債了 08/19 14:53
neoa01 : https://i.imgur.com/mLgoQGK.jpg 08/19 14:54
neoa01 : https://i.imgur.com/EG3aAKL.jpg 08/19 14:54
HenryLin123 : 有房貸也是有資產好嗎?你的房子不算錢? 08/19 14:54
Kydland : 就像股癌講的 如果你覺得你沒什麼錢 有問題的是你 08/19 14:55
Kydland : 的父母 我們的上一世代歷經過經濟大成長的榮景 理 08/19 14:55
Kydland : 論上應該要抓到發財的機會 但很多人的父母都錯過了 08/19 14:55
Kydland : 真的魯蛇的不是你各位 而是我們的父母 他們浪費了 08/19 14:55
Kydland : 台灣難得一見的發財機會 才會造成你各位覺得沒什麼 08/19 14:55
Kydland : 錢 確實各位不需要檢討自己 我們該對父母檢討 就像 08/19 14:55
Kydland : 股癌說的 很多人的父母根本是廢物 08/19 14:55
XDdong : 這個中位數配平均數算貧富差距大嗎 08/19 14:56
icecubes : 房貸不是資產 是負債 08/19 14:56
HenryLin123 : 你的房貸不就是有房子?難不成你買到爛尾樓? 08/19 14:57
HenryLin123 : 房子價值減房貸通常是正的吧? 08/19 14:57
yoyodiy : 可是房屋是資產 淨資產=房價-房貸餘額 但房價浮動 08/19 14:57
HenryLin123 : 除非你衰小2007年買房連頭期款都賠光,那可能某個 08/19 14:58
HenryLin123 : 時刻是負的。 08/19 14:58
yoyodiy : 房貸利息也波動 除非房價暴跌 或是你能貸99%房貸 08/19 14:58
yoyodiy : 有房大概都是有淨資產 08/19 14:58
icecubes : 先弄清楚淨資產報告怎麼計算的吧 08/19 14:58
AndyMAX : 柵欄宇宙的算法跟常人不同 柵欄金融學 08/19 14:58
Kydland : 所以股癌和Miula都有幫他們的小孩存0050或00692 08/19 14:59
HenryLin123 : 弄清楚啥?你有看文章嗎? 08/19 14:59
O10lOl01O : 至少要有300萬財產的意思? 08/19 15:00
icecubes : 淨資產就總資產減掉負債呀 借的錢是負債 房子沒還 08/19 15:01
icecubes : 清前不會用市值加上去 08/19 15:01
MintTW : 平均是假象 08/19 15:02
MintTW : 除非是共產 08/19 15:02
MintTW : https://i.imgur.com/c3DuCB1.jpg 08/19 15:02
taro0116lo : 為了提升人均收入數字,讓通膨物價漲成這樣,結果 08/19 15:02
taro0116lo : 實質收入是減少的,就是作帳 08/19 15:02
tamama000 : 扣掉房價了嗎 08/19 15:03
Zzell : 日本感冒3-5萬日幣?? 08/19 15:05
BruceChen227: 20年年來經濟最好 08/19 15:12
esproject : 原來有3000萬就3%? 那PTT上人人年薪300W? 08/19 15:15
AndyMAX : 薪水漲還要物價不漲 你是要服務業做功德嗎 08/19 15:17
TeddyisaBear: 中位數和平均差了一倍多,代表貧富差距滿大的? 08/19 15:18
Kobe5210 : 股癌信徒又開始來亂留言洗流量了 08/19 15:18
Kobe5210 : 講一些錯誤價值觀, 08/19 15:18
straggler7 : 206(房)+250(股存)+139(退休) 連退休金都灌進去了 08/19 15:18
Kobe5210 : 崇拜詐騙集團,鼓吹仇恨父母。 08/19 15:19
akwa : 果然大家都很有錢 只是在裝窮而已 08/19 15:19
jvor0719 : ptt 將3%全包了 每個都幾千萬在炒股 08/19 15:20
Kobe5210 : 有這種觀念偏差的當銀行員工,難怪詐騙集團抓不完 08/19 15:24
barusu : 日本感冒一次3~5萬日幣? 這麼貴喔 08/19 15:25
natukage : 台灣薪資是全球倒數的 加了房地產變成全球前幾名的 08/19 15:25
natukage : 呵呵 08/19 15:25
Kobe5210 : 這篇不要刪。 08/19 15:25
barusu : 看過一次眼科 收4~5000 以為跟台灣一樣 發現錢不夠 08/19 15:26
barusu : 領完錢再回去拿藥 08/19 15:26
linweida : 等一下魯蛇就要來噓了 08/19 15:28
tomdavis : 感覺股癌那個只是斷章取義而已 要聽完整的說法 08/19 15:29
abc7360393 : 未看先猜一定有人不看文或是連中位數都不知道 就在 08/19 15:41
abc7360393 : 那邊睪丸睪丸的 08/19 15:41
silentence : 還沒到平均 隨便啦XD 08/19 15:42
xephon : 房地產萬歲 08/19 15:43
lokuyan : 好想有錢 08/19 15:43
natukage : https://i.imgur.com/EG3aAKL.jpg 08/19 15:45
jerryjayg : 乾...3千萬就前3%... 08/19 15:53
bruce20053 : 平常日高級餐廳爆滿 不是大家沒錢 是你沒錢而已 08/19 16:08
blackboard : 現在人不是沒錢 是都花完了 08/19 16:10
afitor : 柵欄仔:又再大內宣了!哪天如果跌了,我們就照三 08/19 16:12
afitor : 餐酸! 08/19 16:12
blackboard : 老一輩的比較沒有外在誘惑 放在現在的環境 你覺的 08/19 16:18
blackboard : 他存的到錢嗎 08/19 16:18
Petrovsky : 身邊百億的人太多 感覺這統計低估 08/19 16:19
afrazhao : 有點感人,但好像對實際生活沒什麼幫助 08/19 16:19
Tatsuya72 : 北京三環隨便吃頓飯就兩三百,人民幣,臺灣貴在哪 08/19 16:24
inconspicous: 台灣一顆蛋20元就在哭了 08/19 16:25
Tatsuya72 : 沒錯啊!台灣人多有錢問一些銀行行員不就清楚了 08/19 16:26
ejru65m4 : 極端M型 08/19 16:26
inconspicous: 吵平均,吵中位數,吵不夠就繼續吵貧富差距 08/19 16:27
iWatch2 : PR20的魯蛇去大部份國家只會更魯啦 別哭ㄌ 08/19 16:28
sunday0913 : 去年台灣年齡中位數是43.8歲,扣掉還沒開始工作的人 08/19 16:29
sunday0913 : ,300萬很多嗎? 08/19 16:29
MJ1204 : 瑞信是不是之前喊要倒閉那一家? 08/19 16:29
blackboard : 花完也好 至少自己都有爽到 老一輩錢存一堆 自己都 08/19 16:30
blackboard : 沒在用 幾乎都給子女拿去 誰比較慘 不要再說沒錢 08/19 16:30
blackboard : 存 那是你自己的選擇 08/19 16:30
loveponpon : Ic 設計的員工應該對於中位數提升挺有幫助的 08/19 16:36
liang0510 : 厲害很厲害 但一發砲彈這邊就都沒了 08/19 16:38
stand5566 : 平均數跟中位數相差這麼大 頂的還真頂 08/19 16:40
a77520601 : 看來人均三百萬啊,這篇留言加起來身家要破十億了吧 08/19 16:45
yu830913 : 一堆以為台灣靠房地產,以為新加坡房地產比我們便 08/19 16:49
inconspicous: 魯蛇講話都沒啥用腦,不意外 08/19 16:51
yu830913 : 台灣靠房產?以為新加坡房產比台灣便宜喔?? 08/19 16:52
prog : 抱歉拉低平均了 嗚嗚嗚 08/19 16:53
bjoe : 新加坡有錢人的平均資產水準是真的蠻猛的 08/19 17:00
Atwo : 台灣人身在福中不知福 每天只會吵這個吵那個 08/19 17:01
Refauth : 這是哪個統計學家幹出來的啊? 08/19 17:02
fab5 : https://i.imgur.com/S6XbAAd.jpg 08/19 17:02
fab5 : 差太多了吧 把房價泡沫都算進去嗎? 08/19 17:02
icedog122 : 柵欄又壞了 08/19 17:05
inconspicous: 就說文盲不要講話,人家講財富你在說年收 08/19 17:05
Refauth : 抱歉我今年42歲母胎單身處男全身上下只剩150萬存款 08/19 17:05
missucrystal: 到底為什麼陸續有人要把資產跟薪水放在一起講... 08/19 17:05
on32 : 台灣很強阿 大家都小看自己 08/19 17:05
prostar : 回頭想想2014夜鷹計畫真的太關鍵了 08/19 17:16
keny868 : 應該是第一名吧 瑞x想必是中共同路人 08/19 17:16
prostar : 希望台積電可以一直撐著。 08/19 17:19
os369510 : 抱歉我又拉低平均.. 08/19 17:28
a089111 : 出來洗地囉 08/19 17:30
Alwen : 我是覺得.推文有些觀念真的都很扯捏 08/19 17:32
Alwen : 照PTT觀念 PR90以下大概都是魯蛇惹= = 08/19 17:33
Alwen : 之前在分析鬼島人均資產 高雄王觀念還比較正常點 08/19 17:34
slashlin : 柵欄粉崩潰中 幫補 08/19 17:35
Alwen : 有房沒房貸 現金兩千萬 PTT一堆人說不能退休 笑死 08/19 17:36
ramirez : 台灣真的強!!!!!! 果然是20年經濟最好!!!!!!! 08/19 17:36
Alwen : 然後一堆人還說我不信數據報告 沉浸在自己的幻想中 08/19 17:37
inconspicous: 沒差啦,繼續沈浸在憤世忌俗還是一樣魯 08/19 17:39
a28200266 : 薪資中位數五個最低 財富中位數最高 了magic 08/19 17:40
Alwen : 冰律說得也是對的 社群媒體一堆人看到金字塔頂端的 08/19 17:43
Alwen : 在拼命炫富,各種相對剝奪感 08/19 17:43
kevin31a2 : 腫麼調查的??? 08/19 17:44
taro0116lo : https://i.imgur.com/O9jnXmK.jpg 08/19 17:44
taro0116lo : 實質薪資10年來最低 08/19 17:44
taro0116lo : 主計處資料,薪資被通膨吃掉 08/19 17:49
chunfo : 全球12 就這? 真的是莫忘世上苦人多 08/19 18:00
seemoon2000 : 其實正常都是 好還要更好 這報告只是說我們比哪些國 08/19 18:03
seemoon2000 : 家好而已 我是覺得沒甚麼好開心的 但比我們爛的不要 08/19 18:03
seemoon2000 : 拿來反觀我們就好.... 08/19 18:03
Alwen : 有在分析的都知道 中日韓一般民眾生活都很苦R 08/19 18:04
winner0429 : 財產跟薪資一樣都是右偏 看平均沒意義 中位數會比 08/19 18:06
winner0429 : 較準 08/19 18:06
wannashout : 台灣物價哪裡貴到離譜 是沒在出國嗎? 08/19 18:15
a5245242003 : 中位數 不能說平均睾丸了QQ 08/19 18:18
Coronarius : 幹是誰在有錢啊 08/19 18:20
sdf90258 : 我拉低平均了 對不起各位 08/19 18:21
zzzzzzzzzzzy: 有一群跑進來股版紛紛吹噓台灣老人多有錢,台灣生活 08/19 18:22
zzzzzzzzzzzy: 水準多愜意 08/19 18:22
zzzzzzzzzzzy: 我就問 08/19 18:22
zzzzzzzzzzzy: 既然老人的錢不是這七年賺的,是以前很好賺錢生活很 08/19 18:22
zzzzzzzzzzzy: 好,那你們以前是在抗議什麼? 08/19 18:22
a5245242003 : 某樓說薪資全球倒數是反串的吧! 08/19 18:22
seemoon2000 : 拉低平均沒差吧 這數據平均已經是中位數的2.6倍了 08/19 18:23
fallinlove15: 薪資中位數最低 資產平均那麼高 然後覺得這樣統計 08/19 18:31
fallinlove15: 沒問題 不過台灣整體是很有錢這點沒錯 甚至被低估 08/19 18:31
TJFrankie : 我先道歉 拉低平均 08/19 18:33
seemoon2000 : 薪資中位數最低 資產卻沒有比較低 其實還要考慮物價 08/19 18:33
sundaystory : 認同冰綠+1 08/19 18:35
changmary : 人均700W 我一家四口2800W 好像差不多 08/19 18:54
aertina : 還好吧 這邊對帳單都百萬在賺的 很正常吧 08/19 18:57
hotfeer : 3趴門檻太低我不信。 08/19 18:57
tingover : 科科第一次認同冰綠 現在一堆人消費習慣很爛 08/19 18:58
GimO : 笑死 薪水那麼低說台灣貧富差距小 真的騙鬼 要看一 08/19 19:03
GimO : 個社會幸福與否 要看的是最底層工作的收入跟生活水 08/19 19:03
GimO : 準 不是看你有錢人多爽 台灣便利商店載那什麼收入 08/19 19:03
GimO : 真的可撥 08/19 19:03
seemoon2000 : 美國便利商店收入很高嗎? 08/19 19:04
Alwen : 美國不用講惹 領基本薪資會變成遊民 08/19 19:06
az0102 : 台灣有錢人很多不是吹的 08/19 19:06
Alwen : 很扯 但是是現實 08/19 19:06
yoyun10121 : 中位數低於平均數很正常呀, 台灣貧富差距算低了, 你 08/19 19:06
az0102 : 拉低平均的要出來哭房價高了 08/19 19:07
yoyun10121 : 看這篇數據美國的平均/中位數超過五倍, 台灣還不到 08/19 19:07
yoyun10121 : 三倍.. 08/19 19:07
fallinlove15: 可是美國物價有台灣那麼變態嗎 人家薪資起跑點就比 08/19 19:11
fallinlove15: 台灣高了耶 你一般人薪資那麼低... 08/19 19:11
Alwen : 美國房租可以佔到你薪水6成以上 ㄏ 08/19 19:11
Alwen : 你領基本薪資 基本上就一輩子奴隸惹 生病等死 08/19 19:12
GimO : 持有稅跟沒有一樣的不動產 資產被嚴重高估 炒房還沾 08/19 19:13
GimO : 沾自喜也只有台灣人了 08/19 19:13
bboyallcome : 社會福利太好,稅很高的。 08/19 19:14
ainosei : 台灣公園和鄉下一堆不起眼的老人,很多都有百千萬 08/19 19:14
GimO : 莫忘世上苦人多 看看便利商店那些年長還在大夜班的 08/19 19:15
GimO : 還在跑外送的 你真的覺得台灣的富有跟他們有關嗎? 08/19 19:15
ainosei : 資產的,且台灣沒有貧民窟,也不太可能生病破產跳樓 08/19 19:15
GimO : 不動產的估值跟這些人終身絕緣 什麼金融資產更是永 08/19 19:15
GimO : 遠不用懂 08/19 19:15
brain9453 : 台灣人果然很有錢啊 08/19 19:16
ainosei : 現在台灣連大學生都一堆跑出國玩,20年前根本沒這樣 08/19 19:16
yoyun10121 : 你以為外國就沒有做大夜和跑外送的窮人嗎XD 08/19 19:17
ainosei : 詐騙台灣的中國網紅靠拍母親大體就賺百萬斗內 08/19 19:17
ainosei : 台灣真的有錢人很多 08/19 19:17
westlml : 美國是一堆遊民吧.. 08/19 19:18
yoyun10121 : 台灣窮人至少還能健保隨便用, 外國窮人生病就要掛了 08/19 19:18
az0102 : 便利商店的山道哥本來就是活該分母 08/19 19:23
david850914 : 台灣房地產用土地公告現值評估絕對低估 08/19 19:23
ForeverZARD : 股市炒的比美股爛太多 美股本益比是台股3倍 08/19 19:23
az0102 : 每國也都有此種分母,除非台灣比例特高 08/19 19:24
ForeverZARD : 台灣人怕股票怕到龜縮 08/19 19:24
az0102 : 台灣有錢人是真的多 08/19 19:24
pttchips : 我29才超過中位數一些些 好慚愧 08/19 19:29
cityhunter04: 還好我沒拉低中位數 08/19 19:30
icelaw : 以前每次從歐洲出差回來,都會有一種台灣玩家好便 08/19 19:32
icelaw : 宜的感覺 08/19 19:32
icelaw : 以前每次從歐洲出差回來,都會有一種台灣物價好便 08/19 19:32
icelaw : 宜的 08/19 19:32
icelaw : 感覺 08/19 19:32
MJ1204 : 前幾個月新聞,瑞信不是要倒了?那時股市還大跌. 08/19 19:46
savemysoul : 房蟲發大財 08/19 19:53
zip00000 : 瑞信沒倒啊 被瑞銀收購了 這名稱還在的 08/19 20:08
aa00788 : 20年經濟最好都是真的 過的差怪自己不努力吧 都給你 08/19 20:14
aa00788 : 最好的環境了 08/19 20:14

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: lasoon (118.99.239.101 臺灣), 08/19/2023 20:19:04
※ 編輯: lasoon (118.99.239.101 臺灣), 08/19/2023 20:24:01
lasoon: 自己再看一次...感覺土地跟房子重複計價了,應該沒這麼多 08/19 20:25
william826: 台灣就進口車靠北貴 生活費 看病 娛樂根本天堂 08/19 20:36
william826: 房價這波大漲前也是超便宜 當時魯空不也嫌貴? 08/19 20:36
kusomanfcu: 不就直接看國富報告就有寫人均了 08/19 20:41
kusomanfcu: 傻傻的 08/19 20:41
kusomanfcu: 要看分母和分子是怎樣 08/19 20:43
kusomanfcu: 自然人和法人是分開還是合起來 08/19 20:44
lasoon: 我就傻QQ 08/19 20:57
zoo2020: 台灣物價低因為瘋狂壓榨醫護,跟台電中油所得來的, 08/19 21:26
zoo2020: 是真的沒什麼好驕傲的,魯蛇乖乖帶台灣沒問題,但護理師 08/19 21:26
zoo2020: 真的建議好好學英文,歐美缺到爆,不需要留在台灣給人糟 08/19 21:26
zoo2020: 蹋。 08/19 21:26
TsuoTsuoNi: 說得真對,為了不壓榨醫護人員跟對臺電中油 08/19 22:20
TsuoTsuoNi: 挖骨吸髓,我提議第一廢掉健保管窮逼去死 08/19 22:20
TsuoTsuoNi: 第二狠狠漲電費油價水費(至少漲到歐美的 08/19 22:21
TsuoTsuoNi: 三分之一到一半,看看英國那樣子臺灣的生活 08/19 22:21
TsuoTsuoNi: 成本實在太低了是不是) 08/19 22:21
TsuoTsuoNi: 這樣大家說好不好? 08/19 22:22
encoreg57985: 還有壓榨公務員教師 08/19 22:41
JustinCy: 不意外 台灣人真的很會賺錢 又刻苦耐勞 08/19 22:59
cblade: 臺灣人很會賺錢,又很愛存錢 08/19 23:55
SEEDA: 300萬應該不含房地產吧,光閒錢就過了 08/22 11:02

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