認識林婉瑜，
是因為我們一起參加了一個作家的交流參訪活動，
記得那是一個要住在外面的，三四天的活動，
所以我跟林婉瑜曾經一起去腳底按摩。

在林婉瑜之前，
我從沒固定追蹤過一個詩人，
(可能蘇東坡跟杜甫的詩會勉強背出幾首)
但她是一個非常非常特別的人，
不只是寫出來的詩，
而是整個人，
是那種讓人想要知道她今天做了什麼的那種人。

林婉瑜最近出版了散文集<可能的花蜜>，
聽她說，因為出版日期是6月18日，
剛好在疫情封鎖當中，
也因為疫情關係，
實體書店都沒有進書。

我好想吶喊:
各位書店的採購們，這不合理啊，
天上的詩神正抓著頭走來走去，感覺不開心!!

以下，如上次訪談艾加凱磊那樣，
我跟林婉瑜也作了一次線上來回的訪談，
分享給你們--

1.
葉揚:
有許多人對於詩人的日常生活，有各種幻想，
是否能談談同時當著詩人的妳，在生活中實際的樣子?

(會問這一題，
是因為不論是當母親或是當妻子，
都是很實際的事，
以我的例子來說，我每天睡醒的第一件事，
就是花時間在廚房裝水，做二十顆冰塊……)

林婉瑜:
一開始被稱為「詩人」其實是不太習慣的，
那是一個穿長袍馬褂眺望遠方的我嗎？
是一個浪跡天涯冒險不羈的我？

有空的時候，我會開車到高速公路兜風，
放眼望去、前方沒車的時候，
把油門踩到底，
把自己喜歡的音樂開得很大聲。

還有我會去買花，一週一次，
買厄瓜多進口玫瑰搭配美國大康乃馨，
進口花卉的飛機都是禮拜一飛抵台灣，
所以禮拜一去可以買到最新鮮的。

厄瓜多玫瑰花瓣多層繁複，
開起來碩大無朋，簡直像牡丹那樣隆重澎湃的感覺！
買回家以後，慢條斯理整理那些花，
搭配顏色、修剪裝瓶，
是讓自己平靜、沉澱的過程。

2.
葉揚:
與妳剛認識時，
妳曾提起妳妹妹生病的故事，
當時讓我印象深刻，
是否可以多談談，
妳的妹妹給你帶來的影響？

林婉瑜:
我的妹妹從小讀書都是第一名，
就連身高都比我高出許多，
她考上台中女中時，
比女中的錄取分數多了二十多分，
不過，後來她因為重度憂鬱和一些心理因素，
沒有讀完女中。

2014年，
我寫了〈世界的孩子〉這首詩，
送給孤單的人。

希望像妹妹這樣流離無依的靈魂可以感受到：
每個人的存在都是與眾不同的，
都有獨特的價值和意義，
都是被祝福的。

〈世界的孩子〉這首詩，有這樣的詩句：

我也是被愛的
被整個世界所愛
被日光所愛
被層層襲來的海浪所愛
被柔軟適合躺臥的草地所愛
被月光以白色羽絨的方式寵愛
被夏夜晚風這樣吹襲
幾乎要躺在風的背面一起旅行

雖然經常
孤獨地哼歌給自己聽
我是世界的孩子
有人喜愛的孩子

(這讓我想起，
羅比剛轉進一個新的幼兒園時，
沒有朋友的時候，
他也經常唱歌給自己聽，
羅比說他唱的都是挪威的森林。)

3.
葉揚:
妳是我心中的好心情作家，
讀妳的文字，能讓人不由自主地愉快起來，
妳曾經感到茫然，人生無以為繼嗎？

林婉瑜:
一開始寫詩的頭幾年，
因為剛好也是我媽媽生病後來過世的過程（罹患癌症），
那時期的我習慣性失眠，挫折感很深。

常有朋友或讀者提到，
我的詩帶給他們溫暖和撫慰、力量和快樂。
在我書寫的過程中，
我創造出來的詩句，
其實首先是安慰、鎮定了我自己。

我創造了詩中的情境，
主要是去擁抱當時有點疲憊、失落的自己。

記得有一次，
妳傳了一篇妳在雜誌上看到的訪談給我，
是性侵受害者談到我的詩，還有手抄我的詩的照片。

偶爾，我會去IG瀏覽讀者分享我的詩文。
知道自己的作品在其他人的生命裡產生意義，
那種感覺是特別的。

葉揚:
在壞日子裡，妳都做些什麼事情？

林婉瑜:
20歲的時候遇到困境，
容易陷入長時間的低潮；
現在受困的話，
比較想讓自己冷靜下來，
去分析為什麼不順利、癥結在哪、如何解決。
因為希望自己早一點回到好的狀態。

4.
葉揚:
妳的先生「江」的職業非常有意思，是調查官，
關於這個事，可不可以多說一些呢?

林婉瑜:
當我的親友知道江是「法務部調查局」的調查官，
他們問過、說過的話像是這樣的：

「工作內容會不會危險？」
「可不可以幫我調查某工廠？」
「我想報案。」

葉揚:
哈哈哈，我看到他，
可能也會忍不住想要報案。

林婉瑜:
大約20年前，
江考上「調查局特考」以後，
在展抱山莊受訓一年，
然後分發。

葉揚:
在展抱山莊受訓時都學些什麼呢?

林婉瑜:
法律，射擊，游泳，擒拿，行動蒐證等等……

#好想一家三口去學這個啊

葉揚:
那麼，當初你們是怎麼認識的呢?

林婉瑜:
我們是透過朋友的介紹認識。

我還記得，我和江見面以前，
介紹我們認識的朋友對我透露：
「江先生是公務員，在調查局工作。」

我還擔心地反問朋友：
「他會不會呆呆的？」

朋友回答：
「不會喔，江先生蠻活潑的。」

他做過府會組（市政府和市議會）組長、北區組長。
他們有時去做一些調查工作，
其實是需要隱藏自己的身分，假裝成路人，
所以他不喜歡我在臉書曝光他的照片。

5.
葉揚:
江先生是否曾經在家庭生活中，
發揮他強大的調查能力?

林婉瑜:
因為工作上經常在辦案，
所以拿有關法律的事問他，
他多少會知道，可以給一些蠻實用的建議。
然後他很會找東西，
家裡大大小小一時之間找不到的東西（鑰匙、印章、眼鏡等等），
要他去找，很快就找到了，
不知道是不是因為工作上需要去搜索的關係XD

6.
葉揚:
妳的家人理解詩人這份職業嗎?

我不是來自書香世家，
父系家族的長輩或親戚中，
有商人、有工廠主管、有土木工程師、有電腦工程師，
完全沒有藝術創作者或寫作者。

我父親年輕的時候擔任「可口奶滋」餅乾廠的廠長，
他曾經帶我們去參觀餅乾工廠，
對我來說，有一部分童年回憶是充滿餅乾香甜的氣味。

我的母親是家庭主婦。

他們不瞭解文學，
也許可以這樣說：
他們會比較瞭解具體實際的部分，
譬如，我的詩被收入國文課本裡、作為課文，
或者我幫哪個歌手寫了歌，
這種比較具體的事件，
他們比較能理解。

創作的技巧和內容，
比較抽象內在的部分，
他們就很陌生。

葉揚:
家人曾經反對妳當一個詩人嗎？

林婉瑜:
我爸很妙，
我跟他說，
接下來我的詩會和一個電視劇合作，
他立刻問我：
「你要去演戲了？」
完全狀況外。

不過相對的，
我覺得這樣比較好，
我還蠻享受自己一個人在創作的世界漫遊，
不需要身邊的人更多關心，
也不需要干涉或慰問，
就讓我自己一人去完成它。

7.
葉揚:
妳在文中經常提到自己的三個孩子，
對妳來說，孩子的意義是什麼？

林婉瑜:
其實孩子出生的頭幾年不太適應，
尤其老大知霖嬰兒時期特別沒安全感，
24小時都要看到我，否則就哭鬧。

當她學會爬以後，把她放到遠處，
也會無時無刻朝我爬過來……
那時覺得好崩潰啊，
常在心裡對她說：「離我遠一點啦！」
很想有自己的時間。

她11個月大的時候，
曾經誤吞ㄇ字型訂書針，
送到急診室取出來；
國小時曾經連續發燒11天住院……

現在她高二，身高和我一樣高了，
讀衛道中學的甲班，未來想念理工。

回想他們幼小的時候，覺得很不可思議，
時間慢慢的賦予他們、贈與他們個體的獨特性，
譬如知霖從一個啼哭黏人小怪獸，
變成一個喜歡看英文小說的街舞社社長。

老二貝貝經常被學校派去參加作文比賽。
老三小龍很喜歡數學，
有一次他在一張紙上畫了很多神祕圈圈和符號，
說：「這不是十進位，這是極進位！」

這些都讓我覺得很妙。

我覺得，孩子會帶我們看到不同的世界。
一開始以為孩子會像我們，
後來發現，他們是截然不同的個體，
對一件事，他們的理解或表現，
有可能是我們完全沒想過、沒預料到的。

譬如現在看到知霖的物理很好，覺得很神奇，
我以前上物理課都在發呆，
只看得懂課本封面的物理兩個字。

8.
葉揚:
我的孩子前幾天開始上小學了，
他要去的那個學校裡有什麼，
會遇見什麼樣的人，發生怎樣的事，
我們都無法預料。

對於即將要展開新旅程的，幼小的孩子，
這件事妳的想法是什麼呢？

林婉瑜:
我常覺得，
你對羅比說的話、你和他相處的方式，
對小朋友來說是很有啟發性的。
羅比是個幸福的小孩、很有創造力的小孩。

我想到一首我的詩〈童話故事〉。

這首詩對我們從小耳熟能詳的童話故事，
提出現代觀點的思考，
曾經被美國Connecticut大學的詩歌翻譯期刊譯為英文，
也收錄在三民書局的國文課本中、成為課文，
我想羅比可能也會覺得有趣：

〈童話故事〉

1
小紅帽最介意的是
她其實喜歡
藍色的帽子
可是奶奶說　女生要戴紅色

2
睡美人蠻累的
只想繼續睡
偏偏就有人一定要來吻她

3
自從村民知道
誠實的樵夫獲得了金斧頭銀斧頭
現在湖底都是
村民們丟的斧頭

4
第一隻小豬　蓋了海砂屋
第二隻小豬　蓋了輻射屋
大野狼從煙囪掉進第三隻小豬家的火爐
所以第三隻小豬的房子
成了凶宅

5
青蛙王子不太適應　和公主的婚姻生活
他想變回從前那隻青蛙
那隻單身的青蛙

6
放羊的孩子大叫︰「狼來了！狼來了！」
只是這次
沒有任何人相信他說的話

狼慌張的跑到同伴身邊說︰
「怎麼辦？我剛剛看到一個人類！」

7
龜兔賽跑的獎品是
一箱紅蘿蔔
所以烏龜又從終點慢慢的　把紅蘿蔔扛回去
交給在路邊睡覺的兔子

#好有意思的詩
#想到烏龜爬半天最後得到紅蘿蔔
#那無奈的感覺如此鮮明啊

後記:

除了詩以外，
我也很喜歡讀林婉瑜跟孩子的紀錄，
比如說:

她的大女兒知霖曾經在週記上寫過:
又要段考了，好煩喲，
如果段考是一個人，
我要揍爆他的臉。

還有小龍喜歡一個女同學，
他的說法是:
那個女同學的臉可愛，
肩膀也可愛!

這些文字都收錄在她的新書〈可能的花蜜〉中。

而自從林婉瑜講述了她離世的母親，
不瞭解文學但很支持她的父親，
她與三個孩子的奇妙笑語，
跟調查官之間的愛情鬥智，
她就成為我，
無論如何會繼續追蹤的創作者。

最後分享我特別喜歡的，
關於林婉瑜在婚前去相親時遇到的故事:

F男：
他是和媽媽一起出現的，
他遞上名片自我介紹，
可能因為我說話的聲音小，
每當我回答什麼，
他媽媽就會把頭壓低、把臉湊過來，
想聽清楚我說的話。

短暫半小時談話，
氣氛因長輩的過度關心而緊張了起來，
只要男人說了什麼，
他媽媽的眼光就掃射向我，
等待我的回答，
並且不時湊過來看我的表情，
像是分析我的話語成分般審視著我。

我想到電影《Men in Black》裡的「雙頭男」，
F男脖子上也有兩個頭啊，
大頭是他、小頭是他媽媽。

如果F下次約我見面，
他媽媽一起出現也不用意外。
一起看電影的話，
想必他媽媽的頭會湊過來吃他的爆米花、喝我的可樂。

#可能的花蜜 #林婉瑜
#這本可愛的書歡迎大家上網路書店支持喔

【 Cynthia x Jill 生活週記】同學間分享零食，困擾嗎?

可能因為兒童節將至，
最近聽到好多朋友小孩學校辦活動，
不是校外教學，就是發放禮物，或是同樂會慶祝，
遇到這類活動，媽媽們最頭痛的就是，
小朋友之間分享零食造成的困擾。

我其實能理解分享的美意，
但畢竟每個人的家庭教育不同，
對於小孩帶回其他小朋友發放的零食，
你們通常會怎麼處理？

這類問題常在媽媽社團裡爭論不休，
每個家長的想法都不一樣，
最為難的其實是學校老師，
夾在各種意見中間，裡外不是人。

我覺得要不要帶零食分享是每個人的自由，
大家本意都是好的，都是想要小孩開心，
生日會、同樂會、校外教學也就那麼幾次，
我個人的想法很簡單，一律帶回家處理。

學校其實就是未來社會的縮影，
我們無法左右別人的想法，
現在，我們還可以為零食把關，
那長大以後，我們還要事事替他們操心嗎？

與其爭論不休，倒不如從小就教會他方法，
想要給小孩正確的觀念就自己教，
拿到別人好意給的零食，
回家先問媽媽可不可以吃，
如果不給吃，要明確告訴他為什麼。

我們家湯哥之前也會糾結，
為什麼他不能吃巧克力，
他真的偷吃過，被我們發現，
那次爸爸花了好多時間，
好好告訴他我們禁止的理由，
後來，他自己聽懂就會克制，
有機會讓他自己挑選零食的時候，
也不會刻意去選他不能吃的那類了。

Not Just Weddings / Jill 小穎（婚禮企劃/婚禮主持/活動企劃/活動主持）

這個議題剛好最近在媽媽社團裡面有位身受困擾的媽媽提出，她是不給孩子吃零食，對飲食有控管的媽媽！結果女兒因為同學生日分享的點心，在校門跟媽媽大哭大鬧了一個多小時！

當然在底下留言，有人支持媽媽也有人覺得媽媽太嚴格，容易讓小孩之後乾脆「偷吃」也不要回報媽媽！

跟Cyn聊到，學校如果有支持孩子生日能帶零食來分享，但是這個零食妳尚未解禁讓孩子吃，會不會造成妳在教養上的困擾？！

這件事我也有想過，我其實是不喜歡讓孩子太早接觸非天然零食的媽媽，即便這樣，我女兒才1歲3個月，其實身邊已經有一同玩樂的哥哥姊姊們！每個媽媽教養都不一樣，像我們的朋友要拿東西給我們家妹子吃，一定會先詢問我的意見，我會稍微看一下成分！如果沒有什麼咖啡因、巧克力、蜂蜜之類的，我是可以讓我女兒試試看，像超商的小饅頭之類的！（因為老實說，她也吃不多）

但妳說我女兒的生日我會讓她帶糖果去分享嗎？老實說，我不會耶！我不想要造成小孩這麼小就有比較、優越感跟失落感！但如果你說這是「學校規定」每個孩子一年能有一天來分享，這個我就會看狀況！因為也很難拿捏每個家長分享的零食都是沒問題的！

與其擔心社會那麼多管不到的違禁品，我會從教育自己的孩子，讓她自己判斷能不能吃？！或這些東西能不能拿！妳防的了外人，妳防不了家人啊！白目的永遠不是小孩，而是講不聽的大人啊😑😑😑
比如婆婆媽媽叔叔阿姨舅舅舅媽表哥表姐堂哥堂姐，妳的孩子也不可能一直在妳的保護傘下，讓孩子懂得拒絕，我想會是我面對這個課題的解決方案！

#人妻交換週記 #每周三出刊
#圖片是小孩愛吃的果凍好多口味
#新式口袋果凍跟我們以前小圓盒那種不一樣
#欸連假要到了你們準備好了嗎
#媽媽只想到連假要被轟炸好煩

【 Cynthia x Jill 生活週記】同學間分享零食，困擾嗎?

這個議題剛好最近在媽媽社團裡面有位身受困擾的媽媽提出，她是不給孩子吃零食，對飲食有控管的媽媽！結果女兒因為同學生日分享的點心，在校門跟媽媽大哭大鬧了一個多小時！

當然在底下留言，有人支持媽媽也有人覺得媽媽太嚴格，容易讓小孩之後乾脆「偷吃」也不要回報媽媽！

跟Cyn聊到，學校如果有支持孩子生日能帶零食來分享，但是這個零食妳尚未解禁讓孩子吃，會不會造成妳在教養上的困擾？！

這件事我也有想過，我其實是不喜歡讓孩子太早接觸非天然零食的媽媽，即便這樣，我女兒才1歲3個月，其實身邊已經有一同玩樂的哥哥姊姊們！每個媽媽教養都不一樣，像我們的朋友要拿東西給我們家妹子吃，一定會先詢問我的意見，我會稍微看一下成分！如果沒有什麼咖啡因、巧克力、蜂蜜之類的，我是可以讓我女兒試試看，像超商的小饅頭之類的！（因為老實說，她也吃不多）

但妳說我女兒的生日我會讓她帶糖果去分享嗎？老實說，我不會耶！我不想要造成小孩這麼小就有比較、優越感跟失落感！但如果你說這是「學校規定」每個孩子一年能有一天來分享，這個我就會看狀況！因為也很難拿捏每個家長分享的零食都是沒問題的！

與其擔心社會那麼多管不到的違禁品，我會從教育自己的孩子，讓她自己判斷能不能吃？！或這些東西能不能拿！妳防的了外人，妳防不了家人啊！白目的永遠不是小孩，而是講不聽的大人啊😑😑😑
比如婆婆媽媽叔叔阿姨舅舅舅媽表哥表姐堂哥堂姐，妳的孩子也不可能一直在妳的保護傘下，讓孩子懂得拒絕，我想會是我面對這個課題的解決方案！

辛西亞。玩美親子進行式

可能因為兒童節將至，
最近聽到好多朋友小孩學校辦活動，
不是校外教學，就是發放禮物，或是同樂會慶祝，
遇到這類活動，媽媽們最頭痛的就是，
小朋友之間分享零食造成的困擾。

我其實能理解分享的美意，
但畢竟每個人的家庭教育不同，
對於小孩帶回其他小朋友發放的零食，
你們通常會怎麼處理？

這類問題常在媽媽社團裡爭論不休，
每個家長的想法都不一樣，
最為難的其實是學校老師，
夾在各種意見中間，裡外不是人。

我覺得要不要帶零食分享是每個人的自由，
大家本意都是好的，都是想要小孩開心，
生日會、同樂會、校外教學也就那麼幾次，
我個人的想法很簡單，一律帶回家處理。

學校其實就是未來社會的縮影，
我們無法左右別人的想法，
現在，我們還可以為零食把關，
那長大以後，我們還要事事替他們操心嗎？

與其爭論不休，倒不如從小就教會他方法，
想要給小孩正確的觀念就自己教，
拿到別人好意給的零食，
回家先問媽媽可不可以吃，
如果不給吃，要明確告訴他為什麼。

我們家湯哥之前也會糾結，
為什麼他不能吃巧克力，
他真的偷吃過，被我們發現，
那次爸爸花了好多時間，
好好告訴他我們禁止的理由，
後來，他自己聽懂就會克制，
有機會讓他自己挑選零食的時候，
也不會刻意去選他不能吃的那類了。

#人妻交換週記
#週三上刊
#面對育兒還是寬心比較自在

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不好意思阿～這麼晚才搞清楚到底要怎麼剪接轉檔, 謝謝Peter 哥幫我轉檔哦!
這就是我這暑假在美國Berklee 流行音樂學校爭取上的創作者表演舞台:D 我真的超緊張的! 所以中間好多地方都卡卡的不好意思了

這次的經驗，真的讓我體會到了把自己浸在充滿音樂的城市，喜愛音樂的人們之中是有多快樂!
對從來沒有在國外唸書過的我來說，我沒有想過我會做出這樣的選擇...因為我其實很害怕ㄧ個人，也害怕自己不夠好，會不會交不到朋友...等等一般人可能會擔心的問題...
但如果不是去年一場跌到谷底的情境逼出了我的勇氣, 我根本不會知道我可以在那邊創造出與新朋友們多麼快樂的回憶，不知道我可以有這個能力去美國流行音樂第一學府試上課程，也不會成功面試，申請上明年的獎學金!!

在那邊的五週，我每天不停地被來自世界各地的同學們給嚇到，他們真的好厲害，有好多ㄧ開口就是Beyonce的歌喉，有的一編曲就是可以來跳舞的作品...而且好多都比我小。我真的好羨慕好羨慕他們可以這麼早就全心投入到音樂的懷抱，但後來想想，我的背景造就出了現在的我，或許跟其他人不太一樣的我。

這次眼界開了，再次感受到自己的渺小，卻讓我重新相信每個人都有感動別人，感動自己的潛力！也讓我擁抱了我的不同。

我真的好慶幸，我踏出了那一步! 有時候真的只要踏出那小小的一步，隱匿在世界這片大窗的機會處處都是! there are seriously ENDLESS possibilities! 但是前提是，要有勇氣相信自己可以創造更高的生命價值!

雖然明白，以後的路上還是會充滿著現實的挑戰們，如家長的期許，課業的兼顧，工作外空因素...等，也不知道可不可以每一次都順利挑戰成功，但是我相信，只要追尋夢想的勇氣夠大，相信自己是幸福，是幸運的，你會發現全世界都會跟著你轉:) 希望我的分享可以鼓勵到剛好需要這份能量你與妳，你並不孤單，我也還在挑戰! 一起加油哦!!


回來回來到歌曲, 其實是我自己蠻喜歡的一首:D 有種你愛上了不可能愛上你的人然後現時回來打你一八掌的感覺... 舒爽! 我很喜歡, 希望大家也會喜歡哦♥

so here it is! a part of my extraordinary journey to Berklee i've never thought i could experience this summer:)

xoxos Dena
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