作者qskyline (牧童達人)
看板Anti-Cancer
標題[問題] 口腔癌手術問題(達文西手術可否處理)?
時間Mon Jul 30 15:14:07 2018
文長且手機排版可能不佳,請見諒!
前兩天86歲爺爺在彰化秀傳醫院切片診斷出口腔癌2-3
期,部位在左側臉頰內部口腔黏膜上約3公分,當時醫生
建議安排手術切除,但需要從下唇切開再拔除左側固定
式假牙才可以切除再補自身皮肉組織,住院約1-2週
(視復原狀況)。
考量爺爺年紀大,怕術後恢復時間會讓爺爺太難熬,
且面部與牙齒受損會讓他沒辦法進食,而插鼻胃管進食
時間太久會不舒服。目前身體自主能力皆屬正常,每晚
還可以走三樓到房間睡覺!擔心術後因營養不足造成
體能與身體機能直線下滑。
後上網查詢看到達文西機械手臂手術(自費手術),
優點是傷口較小,復原時間較短,但看到的幾乎都是
咽喉腫瘤與甲狀腺腫瘤居多,幾乎沒有臉頰口腔黏膜處
的手術案例。
想請教各位與醫生們,達文西手術可否使用在口腔黏膜
上的口腔癌,目前是準備這幾天掛號彰基的余醫生,
看到專長有達文西手術的經驗,準備向余醫師諮詢,
但因目前離掛號時間有點長,不確定是不是可以用這
方式開刀,也不敢再拖下去,所以想請教各位有沒有
相關資訊可提供參考?
目前有請教過同學在開刀房的護理人員,
他說達文西手術適合在沾黏的組織上使用,應該是
可以使用!但還是要諮詢過醫生才知道。
拜託如有相關資訊的各位,請幫忙給個參考!家人都
很緊張很擔心!拜託!先謝謝大家!!
PS.爺爺年輕時少喝酒,沒吃檳榔,目前已戒煙約
1x-20年。
若有違反板規請告知刪除!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.12.68
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1532934850.A.1E2.html
推 myler: 抱歉,不確定達文西手術可不可以。但傳統手術方法術後在加07/30 19:36
→ myler: 護病房那段期間真的非常難熬,我哥50多歲都受不了。術後也07/30 19:36
→ myler: 許還要放療和化療,家屬需要好好商量是否進行手術07/30 19:36
推 myler: 我哥12月初開刀到3月底化放療結束,5月回去上班,供你參考sU
請問一樣是下嘴唇往脖子開過去嗎?目前令兄可正常進食還是吃流質食物呢?
07/30 19:42
推 bluto: 查了文獻沒有太多關於達文西在頭頸癌的研究 07/30 20:08
→ bluto: 只有零星的案例報告 應該是可以嘗試但是沒有太好的效益07/30 20:08
→ bluto: 達文西最大的優勢不是傷口小 是機械手臂比較靈活07/30 20:12
→ bluto: 可以進到人手有侷限的地方做手術07/30 20:12
→ bluto: 最多的研究都是在攝護腺癌07/30 20:12
就是沒有太多案例,才會沒辦法得知相關資訊。
請問沒有太好的效應指的是比傳統刀還要不OK嗎
※ 編輯: qskyline (223.141.12.68), 07/30/2018 20:17:42
推 ayame0625: 達文西手術研究對病人有絕對好處的只有開攝護腺癌,這07/30 22:37
→ ayame0625: 跟攝護腺的解剖位置和傳統術式的開法有關;頭頸癌的部07/30 22:37
→ ayame0625: 分,達文西可以開的刀有限,前面提到的甲狀腺癌用達文07/30 22:37
→ ayame0625: 西的好處只有把傷口移到腋下或其他不明顯處不影響術後07/30 22:37
→ ayame0625: 外觀(要從腋下或其他地方挖出一條可以容納手臂、通往腫07/30 22:37
→ ayame0625: 瘤的隧道也是隱形的傷害),咽喉癌用達文西的目的則是縮07/30 22:37
→ ayame0625: 小傷口(手臂可以進入人手難以探入的咽喉部)但是腫瘤大07/30 22:37
→ ayame0625: 小和位置都要精挑細選,不是每個人都可以開07/30 22:37
→ ayame0625: 另外達文西手臂畢竟不如人手靈活,開刀時間相對傳統手07/30 22:37
→ ayame0625: 術也會拉長,麻醉時間越長對老人家的風險也越高07/30 22:37
推 ayame0625: 傷口的大小是由腫瘤範圍決定,口腔癌這種表淺的癌症也07/30 22:53
→ ayame0625: 沒有腫瘤太深需要開個大洞才能進去切除的問題,用達文07/30 22:53
→ ayame0625: 西補皮接血管也沒有比其他方式好07/30 22:53
→ ayame0625: 擔心術後長期放鼻胃管不適影響外觀可以跟醫師討論胃造07/30 22:53
→ ayame0625: 廔等替代方案07/30 22:53
→ ayame0625: 中部很多醫院的頭頸癌都有開達文西,可以去尋求second07/30 22:53
→ ayame0625: opinion...07/30 22:53
目前擔心傳統刀術後因大面積切開,會讓他太難熬,才想利用微創型手術讓他可以越早復原越好。且傷疤復原後的咀嚼與基本機能不佳會讓爺爺的食慾降低,體能狀況不好,而後續的配合度不佳讓他復發,所以才會想盡辦法降低損傷程度,而化療不開刀更擔心副作用的產生,會讓老人家身體捱不住。目前只能再問看看醫生了。
A大有頭頸部開達文西的相關資訊嗎? 謝謝您用心的回覆!
※ 編輯: qskyline (223.141.12.68), 07/30/2018 23:48:01
推 myler: 我哥癌細胞是在臉頰上,所以是切除臉頰中間和一部分齒顎 07/31 01:13
→ myler: 他是前年12月開刀,之後就用鼻胃管進食直到3月底做完化放療 07/31 01:14
→ myler: 鼻胃管會不舒服,後來看他不舒服問他要不要做胃造口,他一 07/31 01:15
→ myler: 來臉部傷口還很痛,二來對加護病房心生畏懼,就一口回絕 07/31 01:16
→ myler: 灌食營養品不會餓,後來快治療完情況好一點才會嘴饞想吃 07/31 01:17
→ myler: 現在也只能吃軟爛的食物,但從癌症四期救回一命已經很萬幸 07/31 01:19
→ myler: 原本30多歲以後就發福胖胖的身材,現在變得很瘦。鼻胃管還 07/31 01:21
→ myler: 不是最不舒服的,還要氣切插管抽痰,那段時間真的很痛苦 07/31 01:22
→ myler: 因他抽菸所以痰很多很深,氣切的傷口是術後約三周縫合的 07/31 01:23
推 myler: 現在回頭看最難熬的是加護病房和到普通病房那2-3周的時間 07/31 01:28
→ myler: 但在當時真的看不到盡頭,而且我哥還四期,不確定有沒有救 07/31 01:29
推 myler: 手術是從早上進去,經過8小時耳鼻喉科醫生切除,再由整形外 07/31 01:34
→ myler: 科接手約7小時,開到腕上11:30才出來07/31 01:35
→ myler: 晚上,抱歉07/31 01:36
推 cooper0713: 86歲......別了吧,大手術復原很辛苦不是只有一直攻07/31 03:03
→ cooper0713: 攻擊才叫抗戰,防守也是贏球的關鍵07/31 03:04
→ cooper0713: 這年紀,放射治療+化療可以控制住癌細胞又有生活品質07/31 03:05
→ cooper0713: 如果年輕選擇開刀換10年以上存活率...07/31 03:06
推 cooper0713: 86歲了,癌細胞沒有到致命的危機,會先被手術併發症07/31 03:08
→ cooper0713: 跟術後不好進食無法攝取營養擊倒07/31 03:08
推 cooper0713: 萬一吃到骨頭,要削骨達文西也幫不上忙,還是要轉傳07/31 03:11
→ cooper0713: 統大刀去銷骨07/31 03:11
推 cooper0713: 這年紀的病人,放射+化療+標靶,5年存活率不輸給直接07/31 03:14
→ cooper0713: 手術,考量病人年紀要怎攻擊或防守會比較有意義,而07/31 03:14
→ cooper0713: 不是怎樣去手術07/31 03:14
推 cooper0713: 2-3期只有手術,沒有電+化聊...沒有醫生可以跟你保證07/31 03:18
推 cooper0713: 癌細胞拿的乾淨07/31 03:28
考量到爺爺真的承受不了化療的副作用,所以還是傾向開刀優先,後面的治療再與醫生討論
→ A1an: 頭頸癌手術需要大規模切開的原因是疾病本身,必須摘除的範圍08/01 09:26
→ A1an: ,跟手術技術無關,所以你用達文西,該開的地方還是要開,並08/01 09:26
→ A1an: 不會比較小。08/01 09:27
→ A1an: 86歲我很認真的建議不要再做任何積極治療。口腔癌要治癒骨幹08/01 09:27
→ A1an: 是手術,沒有開刀單憑化療、放療、標靶的效果都不佳,只是多08/01 09:28
→ A1an: 挨副作用又無法治癒。但是開刀又對86歲老人負擔太大,就讓老08/01 09:29
→ A1an: 人家好好過吧。08/01 09:29
我們還是不會放棄治療,畢竟爺爺目前身體還是蠻健康的,我們也都希望可以讓爺爺健康
到百歲後。這幾天已經詢問過會開達文西手術的余醫生了,他說達文西手術
是針對腫瘤較靠近喉嚨或無法張嘴太大的患者,他看了一下爺爺的狀況,比較傾向原位,
而且爺爺嘴巴可以張開3-4公分。認為不需要浪費10幾萬做達文西手術,覺得傳統手術可
以做到差不多。他也蠻訝異為什麼要切到下唇,他覺得可以直接張嘴在口腔內直接切除再
補皮瓣,牙齒也不需要拔除,僅將較會接觸到的牙齒磨小一些,術後外觀與進食基本上沒
有太大差異,張嘴講話都正常,只是在拿淋巴的地方會有一道術後傷疤,如果檢查後沒有
轉移的話,可以不移除,但是他的建議是預防性移除再拿去化驗,所以脖子附近會有一道
疤, 也說或許會有預防性的氣切,等整個報告出來後再與我們討論。家人討論了一下,
還是決定去彰基給余醫生開刀,畢竟余醫生的方式,可以比較不損害臉部與口腔機能,盡量做到術前術後差異較小。目前爺爺已經開始住院檢查,預計禮拜一開刀,期望癌細
胞沒有轉移,僅在原始口腔黏膜的地方,也希望術後可以跟醫生講的一樣,外觀無太多改
變,口腔機能都正常。
也謝謝大家的意見與建議,小弟在此謝謝大家,也祝熱心的大家身體健康!謝謝你們!
※ 編輯: qskyline (114.137.74.36), 08/02/2018 02:58:44
推 mayday329: 你好我本身就是口腔(舌)癌,使用達文西手術開刀的, 08/27 13:25
→ mayday329: 如有疑問可寄站內信。 08/27 13:25
噓 rookkied: 達文西主要還是用在肚子裡 拿來開頭頸噱頭比較多 09/05 23:32
推 rookkied: 推回來 09/05 23:53
推 qrrd: 達文西做頭頸腫瘤最好的是台大楊宗霖別找錯人 09/05 11:20