這集我們邀請到 林昶佐 Freddy Lim 聊「修憲」，究竟為什麼需要修憲，以及有哪些重要議題？修憲到底是不是法理台獨，是符合現狀抑或改變現狀？

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法客電台是法白跟聲浪SoundOn合作的Podcast節目，我們邀請來賓到法白作客，討論牽動台灣社會的各種話題。主持人楊貴智的智是智慧的智。

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為什麼需要修憲？

林昶佐列了一項「人權清單」，而「修憲」就是其中一項。
「究竟為什麼要修憲，有法律不就夠了嗎？」這是許多人心中的疑問，林昶佐提到，「憲法其實就是一個大架構，框出住在這塊土地的這群人跟統治者的關係是什麼，以及哪些人民的權利是不容被侵犯的。」

因此，像是「國家象徵」、「領土」、「國號」不是憲法唯一的代言人，這些元素僅是憲法的一部分，憲法是「限縮統治者的權利，保障人民的權利」。

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除了下修18歲公民權外，還有哪些重要議題？

「我們是要符合現狀，而不是改變現狀，也非法理臺獨的問題」林昶佐認為「國家正常化」也是修憲待進行的一部分，「國旗、國號、傳統領域及固有疆域都不符合『台灣現狀』」由於現在的憲法是當初在中國大陸所制定，只有少部分台灣人參與，如今已不能代表這塊土地以及這塊土地上兩千三百萬人民。林昶佐也說，憲法提到的固有疆域不只有臺灣、中華人民共和國，自由地區、大陸地區——除了中國，還有 16 個國家。

「要用『新』來形容嗎」講到環境權、原住民集體權利等等晚近議題時，林昶佐認為由於以前民主政體不夠普及，因此才會從人跟統治者、人跟群體，再擴及到人跟環境的關係。

除了國家正常化，政府體制、國會體制、權利清單、地方分級、廢除考試院與監察院，以及總統制及內閣制，都是修憲應該討論的議題，林昶佐提到，因為內閣制是執政聯盟的概念，某種程度保障本土政權不因一次選舉而有大變化，「不能再像2015年那樣草率結束」林昶佐說，修憲不能夠只處理有共識的議題，例如下修 18 歲公民權，林昶佐也說，這次他的團隊也朝向直接修改憲法本文來推動，甚至將憲法增修條文直接修改至本文。

憲法必須處理的問題太多，而「制憲」也是最快、最直接的方法，但是沒有歷史契機去籌組制憲委員會時，其實很難。修憲要達成共識都很困難，更何況制憲。

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無黨籍身分是否孤掌難鳴？跟民進黨合作會不會被說是小綠？

「這是民主實踐的過程，當時 113 個立委我不分黨派一個一個去拜託，想辦法說服。」無黨籍立委如何具體主張修憲的想法，林昶佐認為其實民主實踐的過程就是「拉票」，甚至將這個世代的聲音，擴及到立法院外。

「究竟為什麼我不加入民進黨，希望這集多一點人聽到」林昶佐笑著說，認為自己能夠以無黨籍或小黨身份可以做得事還沒做完，如果加入民進黨可以讓他想做的事做得更好，也可以考慮這個選項。例如婚姻平權、香港連線的議題，林昶佐說，「無黨派是很珍貴的，希望可以將這些事情做一個段落。」

「小綠標籤太沒有定義了，我根本無法反駁」，如果綠代表的是本土政權，林昶佐表示，那他根本是綠的主力，但是如果綠就等於民進黨，卻沒有量化對於民進黨提議法案的支持與反對的比例，也無法定義小綠這個標籤。

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如果修憲修到好，為何終極目標仍是制憲？

林昶佐說，通過修憲案太過困難，必須四分之一立法委員提案、四分之三出席、四分之三通過，還要所有選舉人的半數，亦即 970 萬票通過，修憲案才會通過，連史上最高票2020總統大選的蔡英文，也才得到 817 萬票。

修憲案如果最後通過的仍然只有18歲公民權，甚至連最有共識的公民權都未通過，這時候或許制憲就會開始有聲音。

「我們希望未來的臺灣長怎樣？」到底為何需要持續討論修憲、制憲的問題，林昶佐認為憲政改革是國家想像的層級，不是處理罰單有幾張、生活上茶米油鹽醬醋糖的事，不只是法律層級，而是整個制度——我們想像的臺灣應該變成什麼樣貌。

這集我們邀請到 林昶佐 Freddy Lim 聊「修憲」，究竟為什麼需要修憲，以及有哪些重要議題？修憲到底是不是法理台獨，是符合現狀抑或改變現狀？

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為什麼需要修憲？

林昶佐列了一項「人權清單」，而「修憲」就是其中一項。
「究竟為什麼要修憲，有法律不就夠了嗎？」這是許多人心中的疑問，林昶佐提到，「憲法其實就是一個大架構，框出住在這塊土地的這群人跟統治者的關係是什麼，以及哪些人民的權利是不容被侵犯的。」

因此，像是「國家象徵」、「領土」、「國號」不是憲法唯一的代言人，這些元素僅是憲法的一部分，憲法是「限縮統治者的權利，保障人民的權利」。

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除了下修18歲公民權外，還有哪些重要議題？

「我們是要符合現狀，而不是改變現狀，也非法理臺獨的問題」林昶佐認為「國家正常化」也是修憲待進行的一部分，「國旗、國號、傳統領域及固有疆域都不符合『台灣現狀』」由於現在的憲法是當初在中國大陸所制定，只有少部分台灣人參與，如今已不能代表這塊土地以及這塊土地上兩千三百萬人民。林昶佐也說，憲法提到的固有疆域不只有臺灣、中華人民共和國，自由地區、大陸地區——除了中國，還有 16 個國家。

「要用『新』來形容嗎」講到環境權、原住民集體權利等等晚近議題時，林昶佐認為由於以前民主政體不夠普及，因此才會從人跟統治者、人跟群體，再擴及到人跟環境的關係。

除了國家正常化，政府體制、國會體制、權利清單、地方分級、廢除考試院與監察院，以及總統制及內閣制，都是修憲應該討論的議題，林昶佐提到，因為內閣制是執政聯盟的概念，某種程度保障本土政權不因一次選舉而有大變化，「不能再像2015年那樣草率結束」林昶佐說，修憲不能夠只處理有共識的議題，例如下修 18 歲公民權，林昶佐也說，這次他的團隊也朝向直接修改憲法本文來推動，甚至將憲法增修條文直接修改至本文。

憲法必須處理的問題太多，而「制憲」也是最快、最直接的方法，但是沒有歷史契機去籌組制憲委員會時，其實很難。修憲要達成共識都很困難，更何況制憲。

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無黨籍身分是否孤掌難鳴？跟民進黨合作會不會被說是小綠？

「這是民主實踐的過程，當時 113 個立委我不分黨派一個一個去拜託，想辦法說服。」無黨籍立委如何具體主張修憲的想法，林昶佐認為其實民主實踐的過程就是「拉票」，甚至將這個世代的聲音，擴及到立法院外。

「究竟為什麼我不加入民進黨，希望這集多一點人聽到」林昶佐笑著說，認為自己能夠以無黨籍或小黨身份可以做得事還沒做完，如果加入民進黨可以讓他想做的事做得更好，也可以考慮這個選項。例如婚姻平權、香港連線的議題，林昶佐說，「無黨派是很珍貴的，希望可以將這些事情做一個段落。」

「小綠標籤太沒有定義了，我根本無法反駁」，如果綠代表的是本土政權，林昶佐表示，那他根本是綠的主力，但是如果綠就等於民進黨，卻沒有量化對於民進黨提議法案的支持與反對的比例，也無法定義小綠這個標籤。

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如果修憲修到好，為何終極目標仍是制憲？

林昶佐說，通過修憲案太過困難，必須四分之一立法委員提案、四分之三出席、四分之三通過，還要所有選舉人的半數，亦即 970 萬票通過，修憲案才會通過，連史上最高票2020總統大選的蔡英文，也才得到 817 萬票。

修憲案如果最後通過的仍然只有18歲公民權，甚至連最有共識的公民權都未通過，這時候或許制憲就會開始有聲音。

「我們希望未來的臺灣長怎樣？」到底為何需要持續討論修憲、制憲的問題，林昶佐認為憲政改革是國家想像的層級，不是處理罰單有幾張、生活上茶米油鹽醬醋糖的事，不只是法律層級，而是整個制度——我們想像的臺灣應該變成什麼樣貌。

【研之有物】
「對過去啞口無言，便無從理解今日」，這是中研院院士吳玉山對於台灣政治學研究的觀察。在過去戒嚴體制下， 1949-1990 年代的研究幾乎是一片空白。
　
然而，正是這樣的「自我斷代」，使人只能關注當下與眼前的議題，但這些研究非常之重要，對理解現在的我們非常重要。畢竟，現在多數政治人物都成長於政治高壓的背景，今日的社會分歧與政黨對立，就是過去政治經驗的鮮活反映。　

如何將中研院經驗轉化成好讀有趣的報導？
研之有物現身說法說給你聽⤀⤀⤀http://bit.ly/taiwanredefine

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2020.10.25 ＠ 華山文創產業園區 西 2 館