熱門Ptt文章

[爆卦]北越ptt是什麼？優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇北越ptt鄉民發文收入到精華區：因為在北越ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者pflim (pflim)看板Vietnam標題Fw: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多...

作者pflim (pflim)
看板Vietnam
標題Fw: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多?
時間Mon Dec 12 05:05:12 2016

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OJRzx49 ]

作者: pflim (pflim) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多?
時間: Mon Dec 12 05:04:56 2016

在台越南人
是北越人多還是南越人多？
又為什麼呢?

曾聽說越南外配多南部人；越籍勞工多北部人，
是真的嗎？
為什麼北部人比較少來台灣工作?
※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板詢問
※ a.張貼問卦請注意，充實文章內容、是否有專板，本板並非萬能問板。
※ b.一天只能張貼 "兩則" 問卦，自刪及被刪也算兩篇之內，
※ 超貼者將被水桶，請注意!
※ c.本看板嚴格禁止政治問卦，發文問卦前請先仔細閱讀相關板規。
※ d.一行文、未滿20字視同鬧板，請注意！
※ (↑看完提醒請刪除ctrl + y)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.189.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481490299.A.109.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: pflim (114.35.189.216), 12/12/2016 05:05:12
推 ivsdong: 他國文老師怎麼了？？ 12/12 08:10
推 heavenbeyond: 陳老師說在台灣的大部份是南越人 12/12 08:29
→ heavenbeyond: 所以她的教學大部份也是用南越口音 12/12 08:29
→ saffeh: 應該是說嫁過來大部份是南越，來工做的大多是北部 12/12 08:40
→ saffeh: 那到底是嫁過來的多，還是來工作的多，就不知了 12/12 08:41
→ saffeh: 只是來工作的通常比較沒時時間在外面跑，你比較少機會認識 12/12 08:41
→ saffeh: 而嫁過來的通來社交能力較強，所以會覺得台灣好像都南越人 12/12 08:42
→ saffeh: 通常 12/12 08:43
→ pttrefresh: 中文跟邏輯都不好嗎？ 多是人數多還比例多？ 南越嫁來 12/12 09:29
→ pttrefresh: 工作？ 12/12 09:29
推 aqua17: 正確來說 越配大多都西部人 胡志明市以南的區域 12/12 09:42
→ HT2: 茶榮省為大宗 12/12 10:27
推 bart0928tw: 是的，越南新娘多來自勉呆。北越外嫁的少，這跟婚介 12/12 14:15
→ bart0928tw: 少有關。中北越經濟較不發達，工作仲介多為北越人， 12/12 14:15
→ bart0928tw: 自然也以招募北越人為主。 12/12 14:15
推 bart0928tw: 陳凰鳳老師嗎？她在越說越好影片裡說的應該是偏北越口 12/12 14:20
→ bart0928tw: 音，並不像南越口音把V發成J, 她的跌聲也講得非常明 12/12 14:20
→ bart0928tw: 顯。 12/12 14:20
→ allen800520: 越南的教育是教北越口音，跟中國教普通話一樣概念。 12/12 18:00
→ allen800520: 外配聽說是下六省過去經濟比較不好的關係 12/12 18:00
推 reem: "勉呆"是mien tay嗎.........@@ 12/12 21:28
推 bart0928tw: 如果是透過婚介認識的，那就是看那個婚介是哪裡人，多 12/12 23:08
→ bart0928tw: 會自己介紹同鄉。其實如果會一點越語，根本不用透過婚 12/12 23:08
→ bart0928tw: 介，鄉下路邊咖啡店隨便坐坐聊聊都能認識。 12/12 23:08
推 sam1115: Mien Tay應該是魚米之鄉吧，肯特還是直轄市(越南5直轄市) 12/13 00:28
→ sam1115: 不過越南經濟發展的重心也不在Mien Tay，而是Mien Dong 12/13 00:34
推 derekk: 北越人覺得這樣把女兒就嫁到國外像是賣女兒..民族性問題 12/13 00:47
→ wind0083: 我太太北越人，他聽陳凰鳳的口音，說他不太準，不知道真 12/13 19:49
→ wind0083: 假？ 12/13 19:49
推 bart0928tw: 陳凰鳳老師是順化人，在胡志明市讀書，不過她的教學影 12/13 22:38
→ bart0928tw: 片應該是模仿北越口音，只是可能不完全道地。我自己感 12/13 22:38
→ bart0928tw: 覺她的重聲不像北越人那麼重，不過基本是與拼寫相符 12/13 22:38
→ bart0928tw: 的，如果是道地的南越口音就會有很多簡化，如V唸成J, 12/13 22:38
→ bart0928tw: 逮亂唸成逮窿之類的，一開使聽會覺得和拼寫有相當差 12/13 22:38
→ bart0928tw: 異。 12/13 22:38
推 gglong: 大家一起來學越語吧~ 12/14 00:24
推 Romulus: Mien Tay(沔西)是湄公河三角洲一帶西邊 12/14 11:38
→ Romulus: Mien Dong（沔東）是含胡志明市的東邊……的樣子 12/14 11:39
推 Romulus: 這裡的沔應該就是指湄公河吧 12/14 11:41
推 Romulus: 另外台商大部分在南越，一開始婚仲多不知道有沒有關係 12/14 11:47
→ Romulus: 另外一樣北越，我老婆海陽人聽河西人講話就覺得口音怪了 12/14 11:50
→ Romulus: 他自己也是r/l不分，a和a(和我聽不出差異 12/14 11:52
→ Romulus: 聲調是不會像南越那樣銳問跌全部唸成一樣就是了 XD 12/14 11:53
推 bart0928tw: mien應該不是湄公河，不然Mien Bac和Mien Trung怎麼 12/14 12:15
→ bart0928tw: 解釋？我的越英字典對於mien的解釋就是region而已。 12/14 12:15
推 Romulus: 我不知道沔北和沔中，受教了 12/14 17:03
推 icanbe: 陳的口音我老婆聽了直接叫我不要學，她是說像南部口音ㄇㄜ 12/23 23:07
→ icanbe: 3ㄍㄜ3直接變ㄇㄜ2ㄍㄜ2 12/23 23:07
推 bart0928tw: 樓上大大說的是開門這兩個問聲字吧。我倒是覺得陳老師 12/24 15:00
→ bart0928tw: 的問聲很清楚，但重聲是沒有像北越人那麼重。但她能 12/24 15:00
→ bart0928tw: 講話不帶順化腔，的確非常厲害，順化腔講起來聲調跟 12/24 15:00
→ bart0928tw: 拼寫差得更多。。 12/24 15:00
推 coreytsai: 北越人聽到南越人講話常說南越口音不標準XD 12/24 21:19
→ coreytsai: 南越口音的問聲比較像台灣人說國語的二聲最後會拉起來 12/24 21:20
→ coreytsai: 北越口音的問聲到了緊喉就不拉起聽起來比較像台灣人說 12/24 21:23
→ coreytsai: 國語三聲，因此外國人容易將其與無緊喉音的玄聲混淆。 12/24 21:24

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: coreytsai (海綿寶寶) 看板: Vietnam
標題: Re: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多?
時間: Sat Dec 24 22:11:13 2016

※ 引述《pflim (pflim)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OJRzx49 ]
: 作者: pflim (pflim) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多?
: 時間: Mon Dec 12 05:04:56 2016
: 在台越南人
: 是北越人多還是南越人多？
: 又為什麼呢?
: 曾聽說越南外配多南部人；越籍勞工多北部人，
: 是真的嗎？
: 為什麼北部人比較少來台灣工作?
: ※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板詢問
: ※ a.張貼問卦請注意，充實文章內容、是否有專板，本板並非萬能問板。
: ※ b.一天只能張貼 "兩則" 問卦，自刪及被刪也算兩篇之內，
: ※ 超貼者將被水桶，請注意!
: ※ c.本看板嚴格禁止政治問卦，發文問卦前請先仔細閱讀相關板規。
: ※ d.一行文、未滿20字視同鬧板，請注意！
: ※ (↑看完提醒請刪除ctrl + y)

回覆一下關於越南勞工/外配以及越南語腔調/教學的問題

如果把越南分成北越和南越，則
越南勞工主要來自北越
越南配偶主要來自南越

如果把越南分成北越、中越和南越，則
越南勞工主要來自北越和中越北部 (清化、義安和河靜)
越南配偶主要來自南越

根據越南人的說法，南越較開放，因此較願意讓女兒嫁到國外，
而北越工作機會比較少，因此北越人會選擇到南越或國外工作。

越南語中的問聲有緊喉音，河內音的問聲通常到緊喉音即停止，
聽起來像台灣人說國語的三聲，而西貢音的問聲在緊喉音之後會
拉上去，聽起來像台灣人說國語的二聲。因此「開門」在河內音
聽起來像ㄇㄜ3ㄍㄜ3，而在西貢音中聽起來像ㄇㄜ2ㄍㄜ2。然而
，問聲之所以為問聲關鍵在於緊喉音，而非是否上揚，倘若缺乏
緊喉音即上揚，南越人一樣會覺得不是問聲。

陳凰鳳老師的父母是順化人，但因為她從小就在西貢長大，肯定
能說西貢音，頂多是有一點順化腔。不過，在實際教學時，她會
遷就河內音，比如不將V 讀成「ㄧ」而讀成同英語的V ，這樣的
發音通常只在報新聞時會強調，南越人平常講話都是讀成「ㄧ」
，而陳凰鳳老師本人平常講話也是讀成「ㄧ」，因此，可以說她
平常講話的發音和教學時候的發音不一樣。同樣的情況也出現在
來自河內的台大阮蓮香的教學現場，特意區分捲舌音與不捲舌音
，例如ch/tr ，但她平常講話就像一般北越人通通讀成不捲舌。

由於河內是越南首都，加上語言教學難免會有所謂的標準，因此
河內人等北越人常常會強調北越口音才是越南語的標準發音，但
不管是河內音還是西貢音都是各地越南人普遍聽得懂的口音，故
我認為擇一口音學習即可，不必陷入標準音的迷思，只是學習者
必須具備輕鬆聽得懂另一種口音的能力，亦即學西貢音但聽得懂
河內音，學河內音但聽得懂西貢音。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.127.82
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1482588677.A.8A6.html
推 trumpete: 西貢的 hoi nga nang 三個聲調 唸法相同 12/25 01:11
推 wuleelee: 專業推...... 12/25 01:22
推 bart0928tw: 北越人的重聲會低到漢語普通話四聲的程度，這在南越人 12/25 01:47
→ bart0928tw: 是聽不到的。南越人的重聲大约是漢語普通话的三聲。在 12/25 01:47
→ bart0928tw: 越南打開電視，VTV台是河内音，HTV台是西貢音，從小 12/25 01:47
→ bart0928tw: 看電視到大，的确南北口音都能輕鬆聽懂。但除了這兩大 12/25 01:47
→ bart0928tw: 口音，似乎還有些地方有其特有的口音，比方說我去過幾 12/25 01:47
→ bart0928tw: 遍的榮市，雖然很靠近北越，但那邊有些人講話真的有他 12/25 01:47
→ bart0928tw: 特有的腔，不論母音或聲調，都跟河内音大不同。 12/25 01:47
推 bart0928tw: 至於越配為什麼以南越為多(應該說是勉呆), 我覺得還是 12/25 01:57
→ bart0928tw: 跟婚介的活動地區比較有關係，因為中北越人並不會特別 12/25 01:57
→ bart0928tw: 反感嫁給外國人，至少我在榮市時，常常有人問說要不要 12/25 01:57
→ bart0928tw: 找越南老婆。如果有在玩zalo, 跟北越的人說要找老婆， 12/25 01:57
→ bart0928tw: 他們其實也不會排斥。 12/25 01:57
→ coreytsai: 西貢音不分問聲和跌聲，但仍區分重聲，只是因為三者皆 12/25 10:09
→ coreytsai: 上揚，所以難以區分，不過重聲的上升幅度不如問/跌聲。 12/25 10:11
推 leochang: 只是初學者一開始還是得做選擇,哪個音比較適合初學者呢? 12/25 12:11
推 bart0928tw: 坦白說，市面上能找到的教材幾乎都是北越音，沒得選， 12/25 12:40
→ bart0928tw: 就算從越南買回來或中國出版的也是一樣。況且北越音 12/25 12:40
→ bart0928tw: 跟拼寫才完全相符，學起來比較不感困惑。你如果想找台 12/25 12:40
→ bart0928tw: 灣的越南人教你，大概能找的也都是北越人，因為他們才 12/25 12:40
→ bart0928tw: 有下班之後的空閒時間。南越的都是人妻，也都會說流利 12/25 12:40
→ bart0928tw: 的華語了，跟她們聊你很難克制不用華語。 12/25 12:40
推 G12134: 要講外籍配偶的話 最多的是Mien Tay吧... 12/25 20:11
推 Romulus: 不是 hoi nga sac(非入聲) 相同嗎 12/27 14:50

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: icanbe ( ) 看板: Vietnam
標題: Re: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多?
時間: Tue Dec 27 01:59:32 2016

直接回文討論
其實南越人妻多，主要還是因為當初台灣人經商是先進到南越吧，所以相關事務開始發展，想說去經商還可以娶老婆回來，慢慢的相親就變成一門行業了，尤其比較窮的地方像肯特（芹且），據說以前是要搭船很久的地方，相親或是回娘家是先搭飛機再轉車再搭船很久，但是大批新娘（嫁台中韓都有）撐起當地經濟，所以現在有橋了。後面比較多隨著工廠四處延伸出去的，北越也是後來才開放的，更後面是海外留學生，我老婆是河內人，是來台灣唸研究所的時候被我騙走的XD
老婆的學妹則是男方是台幹，先在越南交往才來台灣唸書爭取時間還有跟男方家人相處，重唸了一次大學還唸到研究所，不過主修從中文變成英日語，對她後來就業很有幫助。

至於語言互通的問題，我是真的聽過一些越南朋友彼此說南北腔調聽不懂的，不過感覺上可能帶有對彼此的不滿跟不想了解，像越南學生裡有幾個是華僑，北部人會覺得除了語言還有對華人個性不了解，其實不太跟他們講話，我老婆是以前住過胡志明市，所以有些經驗，會跟華僑交朋友。南北越的又說中部口音更不容易聽懂XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.88.204
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1482775174.A.9CF.html
推 aqua17: 西部地區是個很特殊的地方，在南越，80%的按摩妹都是西部 12/27 08:06
→ aqua17: 人 12/27 08:06
→ trumpete: 西部 和 北部的女生 個性與價值觀有差(可以當兩個國家) 12/27 08:41
→ icanbe: 可否請教一下西部人的差異？這方面我真的接觸得比較少 12/27 09:19
推 bart0928tw: 個性和價值觀跟教育程度關係更大的。西部很多窮人家 12/27 10:06
→ bart0928tw: 的女孩子連小學都沒讀完，越文字都寫不好，這要怎麼 12/27 10:06
→ bart0928tw: 說呢？如果是受過良好教育，其實來自哪個地方都不會 12/27 10:06
→ bart0928tw: 有什麼差別的。 12/27 10:06
→ HT2: 我認識的茶榮人都是讀完12年級，有的還是大學畢業 12/27 10:24
→ icanbe: 有聽說唸完三年級就不唸了，我還以為是義務教育只到小三而 12/27 13:58
→ icanbe: 已... 12/27 13:58
→ KYmilk: 感覺1F很有經驗... 12/31 07:01
推 bart0928tw: 還遇過完全不會讀寫越文的年輕女孩子，這實在是不可 01/02 00:08
→ bart0928tw: 思議，這就跟台灣的年輕人看不懂注音符號一樣。所以 01/02 00:08
→ bart0928tw: 說偏遠地區可能還有家庭窮到小孩完全上不了學的。 01/02 00:08

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bart0928tw (Our memory defines us.) 看板: Vietnam
標題: Re: [問卦] 在台越南人是北越人還是南越人多?
時間: Tue Dec 27 09:57:33 2016

※ 引述《icanbe ( )》之銘言：
: 其實南越人妻多，主要還是因為當初台灣人經商是先進到南越吧，所以相關事務開始發
展
: 至於語言互通的問題，我是真的聽過一些越南朋友彼此說南北腔調聽不懂的，不過感覺
上..


中越口音可以上youtube看hoc tieng lao #3 cac ngay trong tuan這部影片，一個
女孩子用越語教寮語，對照字幕可以發現她的玄聲字有的讀成銳聲或橫聲，銳聲字有的讀
成玄聲，實在跟一般教材上有相當差異，和我印象中在榮市聽到的當地人口音很像，非常
難懂。據我認識的一個榮市人說，他們說的是偏順化口音，可是榮市距離北越還要近一點
，這讓我感到很有意思。

胡市往芹苴要跨過的兩條河，現在都有大橋了，坐巴士只要三個半小時就能到。不過
越配可能來自更遙遠的省，離芹苴可能還要三五個小時，回家一趟或許還是不容易的。

北越沒有像南越那樣的婚介產業，再加上婚介導致的負面案例在越南廣受報導，北越
人對婚介自然斥之以鼻，不過這不代表她們不想嫁外國人，端看有沒有機會認識而已。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.193.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vietnam/M.1482803856.A.55A.html
推 Romulus: 在台灣也廣受報導 正所謂好事不出門壞事傳千里 12/27 14:52
推 KYmilk: 北越華人也少 12/31 07:00
→ irrealsu: 我在順化聽得感覺是那邊的越文有韓語的感覺 12/31 10:02

你可能也想看看

搜尋相關網站