作者chyx741021 (科科科吉拉)
看板Military
標題[新聞] 國防部報告:劍翔無人機分攻擊、誘標兩
時間Sun Apr 24 23:22:55 2022
心得內容: 去年底立法院審查預算時的新聞是說劍翔分成「尋標機」、「攻擊機」兩型 當時還覺得蠻落漆的,搜尋目標和攻擊竟然還要分開? 但國防部的新報告看來,應是「誘標」而非尋標 不知道「反制誘敵雷達開機搜索」具體會是怎麼做的? 國防部報告:劍翔無人機分攻擊、誘標兩型 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202204230166.aspx (中央社記者游凱翔台北23日電)為強化不對稱戰力,中科院研製「劍翔」反輻射無人機,
預計民國114年完成生產104架。
根據軍方最新報告披露,劍翔分為攻擊(反制敵方飛彈陣地 及雷達)、誘標(反制誘敵雷達開機搜索)兩型。 劍翔無人機在民國108年國防工業展首度亮相,由國家中山科學研究院研製,由於外型類似
以色列研製的「哈比」(Harpy)無人機,被稱「台灣版哈比」;軍方曾指出,劍翔將成為
空軍防空部隊標準配備,預計114年完成生產104架。
空軍參謀長黃志偉去年12月在立院曾表示,劍翔無人機系統是因應未來電子戰環境,發揮反 輻射威懾效果的武器,因此做了兩種機型設計,主要是參考國外實戰經驗而作出改變,以符 合並適應台海作戰需求。 黃志偉指出,外界對劍翔無人機與一般無人機有所混淆,一般無人機飛出去執行任務後是可
以收回,但劍翔無人機一飛出去,就對相關輻射源進行攻擊,在設計運用上有所不同。
劍翔無人機的作戰構想是作戰中心下達命令後,由指揮車發送命令給發射車,完成發射準備
程序後發射,在飛抵敵軍雷達站、船艦上空後,經比對若符合敵軍電子訊號即進行攻擊。
根據近日國防部最新一批送抵立法院的預算解凍報告披露,劍翔分為無人「攻擊」載具與無 人「誘標」載具兩種型式,前者反制敵方飛彈陣地及雷達站,後者反制誘敵雷達開機搜索;
另外,同步進行4處設施工程,包括陣地、儲放設備、維修廠房等。
至於114年的交機數量104架是否會上調,軍方對此不評論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.225.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650813777.A.011.html
推 jetzake : 要當消耗品來用的話 這個數量顯然是不夠的 04/24 23:26
→ BigLargeBoss: 意外的交機數量不怎麼多,這種東西應該比飛彈類更 04/24 23:27
→ BigLargeBoss: 不受外購零件影響吧? 04/24 23:27
→ chyx741021 : 104架確實很少,而且分成兩型 04/24 23:27
→ jetzake : 比較有可能是技術驗證還沒有完成 少量生產邊做邊改 04/24 23:27
推 tomhawkreal : 台灣的無人機起步慢 不足之處還很多 04/24 23:28
推 patrickleeee: 一樣 少量製造 邊做邊改進 不成熟的技術很常改 04/24 23:29
推 mmmimi11tw : 就一個批次一個批次慢慢修改 04/24 23:30
→ mmmimi11tw : 先求有再求好 04/24 23:31
推 isco : 軍方應該還沒全買單 04/24 23:32
推 isco : 一個引誘敵方雷達開機補捉,另一個黃雀被動收敵雷達 04/24 23:35
→ isco : 訊號乘波攻擊。 這不很像莫斯科號的攻擊模式嗎? 04/24 23:35
→ mmmimi11tw : 未來還得兩種功能整合在一起 04/24 23:36
推 isco : 一隻引誘,複數隻合攻。 04/24 23:36
推 asiu : 台灣摳斯盪的能力 很快可以快速量產 04/24 23:40
推 isco : 更進一步的玩法,攻擊型的若為匿蹤機體。 這樣的戰 04/24 23:47
→ isco : 場攻擊就更雞掰了。 04/24 23:47
推 patrickleeee: 這種東西你不做點出來 也沒辦法實測問題在哪邊 現在 04/24 23:56
→ patrickleeee: 就是摸索設計 製造上的問題 繳學費吧 04/24 23:56
推 aquarius360 : 不熟想問個問題,幾架小無人機緊密編隊飛行,可否 04/25 00:01
→ aquarius360 : 變成一個大型機的雷達信號。我目的是想坑S-400發射 04/25 00:01
→ aquarius360 : ,然後再散開讓它信號太小無法鎖定撲空。 04/25 00:01
推 aquarius360 : 只是多半得用噴射引擎就是,旋槳機速度可能太慢, 04/25 00:04
→ aquarius360 : 不夠逼真。 04/25 00:04
→ mmmimi11tw : 理論上可以這樣做沒錯,以前也發生過用戰鬥機緊密編 04/25 00:07
→ mmmimi11tw : 隊讓敵方雷達誤認是民航機 04/25 00:07
→ BlueSausage : 想要大雷達信號,帶個龍柏放大器呀 04/25 00:08
推 cocomans : 風暴a莫斯科: 都是那二台小無人機害的 QQ 04/25 00:14
推 utn875 : 能達到哈比的性能,就很好用了 04/25 00:16
→ chyx741021 : 是說劍翔產能一年48架,104架不用三年就達標了 04/25 00:16
推 sam1999 : 那國軍怎麼反制這種戰術啊? 還是就兩邊都互相傷害 04/25 00:28
推 aquarius360 : 那也許可以設計隱身機型,加帶個可收納式的龍勃透 04/25 00:35
→ aquarius360 : 鏡吧(不過剛初步看,那好像有對應特定波長,不知 04/25 00:35
→ aquarius360 : 道這樣會不會使用途受限)。S-400射程蠻有威脅性的 04/25 00:35
→ aquarius360 : ,低飛閃它如果不符合空戰優勢原則的話,開發些賤 04/25 00:35
→ aquarius360 : 招來弄它或許多少也有助於降低ROCAF的風險。 04/25 00:35
推 aquarius360 : 啊,剛想一下,或許以色列Iron Beam這種會是另一個 04/25 00:45
→ aquarius360 : 搭配的解決方向。 04/25 00:45
推 aquarius360 : 地空合作,幫空軍準備一個kill zone來把S-400的飛 04/25 00:49
→ aquarius360 : 彈打下來。 04/25 00:49
推 iosian : 不來個噪音型嗎? 04/25 00:51
→ kuma660224 : 那應該一部分是產能問題 04/25 01:18
→ kuma660224 : 2025要全數服役 才來得及成軍戰備 04/25 01:19
→ kuma660224 : 其實只剩3年了 04/25 01:19
→ kuma660224 : 之後若要增購 也是之後的事 04/25 01:20
→ kuma660224 : 參考以色列進化路線 到時大概也不是這規格 04/25 01:20
→ kuma660224 : 小型UAV進化很快速的 04/25 01:21
→ kuma660224 : 非常可能會再變2.0版 加光電頭 加大寬頻通訊 04/25 01:23
→ kuma660224 : 否則原版哈比或劍翔 其實都不能辨識假誘餌 04/25 01:24
→ kuma660224 : 命中精度也受限被動定位 不夠準 04/25 01:26
→ kuma660224 : 這是被動原理問題 還要再進化是必然 04/25 01:27
→ kuma660224 : 你可以當成這版是先求有再求好 04/25 01:27
→ kuma660224 : 要在共軍建軍百年前 有即戰力武裝好自己 04/25 01:28
→ kuma660224 : 量產立案 大概就在研究下一版本了 04/25 01:28
→ kuma660224 : 哈比-哈洛普... 早就把路線給大家參考致敬 04/25 01:29
→ kuma660224 : 不過沒光電的哈比 也就比較便宜 04/25 01:31
→ kuma660224 : 功能面與成本CP值是兩難 04/25 01:32
→ kuma660224 : 簡單說 就是全都要 先做簡單便宜的 04/25 01:33
→ kuma660224 : 再做複雜功能較貴的.... 04/25 01:33
推 tn00371115 : 強啊 04/25 02:31
推 black82465 : 一個軍團大概要500才勉強? 04/25 07:37
→ kira925 : 這傢伙本來就不是便宜貨 不會那麼多的 04/25 07:55
→ chyx741021 : 劍翔是要飛過海的,確實不是彈簧刀那種便宜貨 04/25 09:11
→ scotch : 應該是要學Mald-j的用法。誘標型要兼干擾型,反輻射 04/25 09:30
→ scotch : 型維持反輻射就夠了。誘標型引誘敵人開機並藉由干擾 04/25 09:30
→ scotch : 保護其他單位,反輻射型想怎麼撞上去就行了。誘標型 04/25 09:30
→ scotch : 潛在的開發方向就是真的去掩護戰鬥機作戰 04/25 09:30
推 black82465 : 誤會了 我以為是對裝甲車輛 04/25 09:32
推 a36464 : 台灣似乎不少自製武器都有以色列的影子,不知是不是 04/25 10:16
→ a36464 : 以色列私下幫忙的? 04/25 10:16
→ asmp : 我們跟以色列合作是很久以前的事情。 04/25 10:28
→ kuma660224 : 不是 以色列反而有賣中國哈比 04/25 10:47
→ kuma660224 : 中科院有說 我們只參考外型架構 04/25 10:48
→ kuma660224 : 其他得全部重新發明輪子自己來 04/25 10:48
→ kuma660224 : 連拆機來測繪複製的機會也沒有 04/25 10:49
→ kuma660224 : 誘餌型的確很可能是類似MALD-J誘餌彈 04/25 10:51
→ kuma660224 : 的用法,甚至自帶RCS放大模擬器 04/25 10:51
→ kuma660224 : 干擾功率 距離每次減半可降到1/10以下 04/25 10:52
→ kuma660224 : 所以MALD-J是就算你早知道我是假的 04/25 10:53
→ kuma660224 : 可是你不開機打我的話 我就到你頭上 04/25 10:53
→ kuma660224 : 超近距離放電戰干擾 掩護其他機群 04/25 10:53
→ chyx741021 : 臉書上看到有網友問過人員(可能是航展上問的?) 04/25 10:53
→ chyx741021 : 誘標型可以模擬我方飛行器的雷達特徵 04/25 10:53
→ kuma660224 : 所以逼你一定要開機打我 04/25 10:54
→ kuma660224 : 中科院之前有用騰雲測試無人機用電戰 04/25 10:54
→ kuma660224 : 當時感覺很奇怪 這種不可犧牲低生存性的 04/25 10:55
→ kuma660224 : 平時巡田水機幹嘛需要這麼弱的電戰 04/25 10:55
→ kuma660224 : 現在看起來就明朗了 自殺機能距離超近 04/25 10:56
→ kuma660224 : 讓誘餌帶小台電戰 就是去尋釁滋事的 04/25 10:56
→ kuma660224 : 電戰干擾有點像中二用手電筒 遠遠照你眼睛 04/25 10:58
→ kuma660224 : 太小的沒效 但無人8+9 跑去離你1米照你... 04/25 10:59
→ kuma660224 : 揍下誘餌機不難 但自殺機就趁機衝過去 04/25 11:01
→ chyx741021 : 推kuma 大,看來RCS放大器是有的,甚至有可能連電 04/25 11:08
→ chyx741021 : 戰干擾能力都具備 04/25 11:08
推 jhana : 這種東西丟給台灣廠商,是不是半年內就可研製出來? 04/25 11:39
→ jhana : 畢竟從電動馬達到鏡頭等,台灣廠商都有能力製造 04/25 11:41
推 jhana : 其實以台灣廠商能力,應該可以做出像彈簧刀無人機的 04/25 11:49
→ jhana : 所有的零組件與加工能力都有,只是需要整合 04/25 11:49
→ scotch : 那個電動馬達據說是進口的英國貨,他的重量應該也有 04/25 11:50
→ scotch : 100多,航程長,所以導航複雜,也不是只有鏡頭(可 04/25 11:50
→ scotch : 能沒有鏡頭)但是要能做誘標還有被動電戰截收的能力 04/25 11:50
→ scotch : ,沒有那麼簡單 04/25 11:50
→ jhana : 人工智能的辨認軟體能力,台灣產學界也都有 04/25 11:50
→ scotch : 彈簧刀和劍翔的大小差很多,彈簧刀600應該是劍翔三 04/25 11:51
→ scotch : 分之一重量而已 04/25 11:51
→ chyx741021 : 被動雷達反輻射尋標頭未來應該可以運用在反艦飛彈 04/25 12:25
→ chyx741021 : 上,誘標無人機應該也可以發展艦射型 04/25 12:25
→ kuma660224 : 不要把台灣廠商這四個字神話了 04/25 13:30
→ kuma660224 : 零組件不是你能不能山寨 04/25 13:32
→ kuma660224 : 是各有專利,且利基市場小 ,軍規knowhow.... 04/25 13:32
→ kuma660224 : 一般企業也扛不了這種投資風險 04/25 13:33
→ kuma660224 : 還一堆認證,有經驗能做的話 你就是軍工業 然後加1- 04/25 13:35
→ kuma660224 : 2個零才肯賣... 04/25 13:35
→ kuma660224 : 不能只看零件原料加工成本 04/25 13:35