為什麼這篇利比亞現況鄉民發文收入到精華區：因為在利比亞現況這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者zaku7777 ()看板Military標題Re: [討論] 也談台灣整體防衛構想(ODC)時...
利比亞現況 在 啡聞 1 c.c.｜法式觀點筆記：文化 X 時事 X 歷史 Instagram 的精選貼文
2020-05-03 20:07:30
#一杯咖啡看時事 有時看看國外 一起來珍惜 #臺灣 . 首站來到📍#義大利 #OpenArmes 以及#OceanViking 兩個知名的海上救援組織 汲汲營營幫著國際難民 諸如北非、西亞等戰亂地區的逃逸民眾渡過地中海 前往歐洲這個夢想中的安樂國 . 不過這樣的舉動讓義大利🇮🇹與馬爾他🇲🇹老大不...
※ 引述《royhu (虎克船長)》之銘言：
: 東風17彈道飛彈射程2500公里，美軍航母上面有5000人，
: 為了保護台灣而一次死掉5000人是美國不可能接受的代價。
: 但航母停在中國大陸海岸線2500公里外，這場仗要如何打?
: 也因此戰略武器的存在，美國多次兵棋推演，都以紅軍獲勝告終。
: 所以美軍根本不敢承諾台海有事時美軍能介入！
2500km就超出東京範圍,離關島也只有500km,
美國海軍會接受? 這可能嘛?
現實中,譬如說這個冬季,美日海軍就在琉球海域演習,怎麼看也不像是會怕這東西.
台灣位於第一島鍊中樞位置,如果這東西能嚇退美軍,
那美國何必維持美日安保條約,趁早回夏威夷洗洗睡好了.
: 該火箭炮射程300-500公里，
: 具備替代戰術彈道導彈執行遠程火力壓制的能力
: 研發目的係為迅速消耗掉對方有限的防空導彈儲量，
: 兼顧區域打搫和精準打撃雙重作用。
: PHL-191的網路資料
: https://reurl.cc/ve8m9y
: 1輛發射車擁有8個火箭發射管，使用子母彈頭，彈箱體可整體吊裝更
: 換，發射間隔非常短。東南沿海已部署數個PHL-191型火箭炮旅
: 1個火箭炮旅由2個火箭炮營組成，1個營擁有12發射車
: 1個火箭炮旅一次性就可以發射192枚火箭彈
: 3個火箭炮旅以2次射擊波計算,那就是1152枚火箭彈,且不超過20分鐘內發射出去
: 其火力密度大,價格低廉(單枚火箭彈造價不超過120萬人民幣)，
: 可以對整個空軍基地形成全覆蓋打擊(指揮中心、海軍港囗使用精確制導火箭彈(
: 衛星+慣性導引)的情況下,可以對機庫、指揮中心實施精準打擊。
: 另外也因此，3個火箭旅齊射就可消耗掉台灣2000枚以上防空飛彈。
: 因此一旦開戰，台灣的機場跑道將遭到覆蓋性破壞，
這種鬼東西有什麼好攔的?
看300mm彈徑又要飛300km,就知道其戰鬥部不會大到那理去,
如果又要追求殺傷面,用子母彈,那麼威力再一次降低,
而台灣西岸算十五個主目標(機場軍港陸航)讓它砸好了,每個目標才攤得76.8枚,
要完全癱瘓機場很靠運氣,造成的破壞也可以很快的修復.
根本不需要浪費寶貴的防空飛彈去攔這種東西.
: 即使台灣有F35也無法升空，試問如何制空?
空軍這十幾年來,已經將跑道與滑行道都整備完畢,
除非能夠炸到很細碎,否則F-16,IDF,F-35A要起降都還是勉強可以的.
: 再談談主戰坦克車，美國海軍陸戰隊未來將不再使用坦克車，
: 近年來的經驗顯示：皮卡加上反坦克飛彈即可打贏坦克部隊，
: 查德和利比亞戰爭已證明這點，更不用說現在美軍都是用無人機及
: 攻擊直昇機幹掉坦克，現在早已不是坦克大決戰的年代。
: 既然先進戰機及M1坦克都已無法完全適用在台海戰爭的情境，
: 台灣為何要把大量的軍事預算優先花在採購這裝備?
因為台灣買了M1A2T,
PLA就得想辦法去解決,他們必須設法使用更複雜的作戰模式,才能幹掉M1A2T,
而這是PLA的問題,
不是我們的.
: 台灣是否應該建立核心防衛構想，依此構想採購武器?
: 而非採購台灣模式（功能閹割、過時、高價）的武器
: 此外，增加對軍事院校的教育投資，提升教育人員素質及教學設備，
: 比購買硬體設備更重要！
我同意,三軍軍官在作戰-戰略層面的素養實在很不怎麼樣,
的確該好好下死功夫加強.
: 二、整體防衛構想（ODC：Overall Defense Concept)
: ODC的建軍與作戰思維
: ·重新定義「勝戰」
: ·拋棄傳統殲滅消耗戰/採用不對稱作戰
: ·拋棄「控制」思維採取「拒止」概念
: ·攻擊敵人的任務而非有生戰力
: ·形塑有利的戰場條件
: ·結合地理環境優勢,善用民間資源
: 如上所述，台灣應思考的是，如何增加第一擊的生存率，
: 台灣重要軍事設施座標早就被中共各飛彈基地鎖定，
: 所以台灣需要的是a lot of little things
: 一堆致命的小東西。
: 因為小，所以便宜，而且好躲藏，數量多，無法一次殲滅。
: 我們要一堆機動的雷達車、飛彈車、微型飛彈快艇。
: 平常可放在山區、漁港（吃水淺），難以被鎖定，
: 戰爭時，我無法控制空域，也無法控制海域，
: 但我也不讓你控制空域及海域。
這就是沒讀通,似是實非,
不對稱作戰好像很炫,事實上就是弱者的打法才需要不對稱,
像美軍那種普遍性的強,根本沒啥弱點可利用,有弱點也不見得能見縫插針.
而弱者用這些東西對付大個子,雖然是有用,但缺點與負面因素也很大,
因為,這些東西差不多就是破瓶子破摔的戰法,
實際上是犧牲部份代價換來,
至於能不能有效,還得看對方是否夠蠢.
也就是說,那些小東西弄得太多,只是把自己的體系弄太單一,
結果就是更依賴美軍過來救援,
不然被PLA破解,就沒有任何翻盤的機會.
所以正規軍只要不是窮到當褲子,還是盡量朝建全體系去發展,
小東西可以弄,但適量就行.
: 三、募兵制、徵兵制及後備兵力
: 一方面以現在台灣的政治環境，敢喊恢復兩年兵役，一定失去選票，
: 沒有政黨敢這麼做，
: 另一方面，因為大量的軍事用地已被變更為都市發展用地，
: 已沒有足夠的營區供義務役軍人使用。
: 而軍事變革上，先進武器的殺傷力及操作人力的精減，
: 剛好符合台灣少子化的社會現況，
: 但愈高科技的武器操作也需要更專業的人力。
: 四個月的兵役制度設計是為提供戰場勤務人員
: （軍品及重要物資之裝卸及運輸、傷患之運送、救護及軍墓勤務之執行；
: 機場、港口、軍事基地、廠庫及醫院、戰備道路、鐵路、公路、橋樑、
: 油管等設備之修復；戰場工事構築及阻絕之設置等)
: 操作專業武器、執行作戰任務，才是由志願役募兵人員來負責。
: 對於許多認為當兵浪費生命的閃兵人員，
: 李總長建議召集這些鍵盤戰士接受標槍飛彈、刺針飛彈的訓練，
: （不需要什麼三行三進刺槍術跑五千的訓練）
: 時間不用很長，會操作就好，
: 戰時召集他們來發給他們飛彈，我們就會有許多城市戰游擊隊。
後面根本就是胡說八道,
武器一定是優先填精銳部隊,給常備旅與聯兵營,
他們滿足了,才輪到各步兵旅直屬連,
直屬連滿足了,才輪到各步營.
標槍與刺針是好操作,但同樣吃訓練,吃體能,
在戰鬥情況下,身體與手還能穩住沉著發射就不是容易的事.
如果高階軍官就是這種想法,那難怪四個月軍訓役與後備役的訓練如此不被重視.
: 四、預防戰爭 → 讓戰爭沒有理由發生
: ·區分「中國」與「中共」→ 川普政府策略
: ·瞭解中國人民→ 同文、同種、同理心
: ·消弭仇中、反中氛圍→切勿逢中必反
: ·營造兩岸善意氛圍→共同利益導向
: ·慎防擦槍走火→軍事互信機制
: 這些概念其實很受美國軍方及國防專家的肯定，
: 不過台灣自己卻並不注重。
你們多多接觸網路上的小粉紅,就知道多數牆國人都贊同武統,
在習大大稱帝,2015年之前,這些話還算可以,
2015年以下到習大大稱帝之後,
台灣就只剩下準備戰爭一條路可以走,不要在妄想了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.80.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646058338.A.537.html
推 RusevDay : 比起說牆國人都贊成武統，不如沒人敢說不贊成 02/28 22:34
推 g9122xj : 那個預防戰爭這次烏克蘭示範的很完美吧，台灣預算不 02/28 22:34
→ g9122xj : 夠就加吧，選民會支持的 02/28 22:34
推 Mentha : 中國人都聽官媒的，官媒說的就是武統 02/28 22:34
→ Mentha : 所以你說的我能理解 02/28 22:35
→ RusevDay : 不過不要妄想有的沒的倒是真的 02/28 22:35
推 black82465 : 但我怕台灣人沒烏克蘭的韌性 週遭有些人都表示開戰 02/28 22:35
→ black82465 : 就投降 很 02/28 22:35
推 rodion : 言論嚴格管控的牆國是無法知道何謂“多數民意”的 02/28 22:37
推 joking9923 : 說得好，看到同文同種那段我真的感覺到無比絕望。 02/28 22:38
→ rodion : 牆國，只有黨意沒有民意 你敢反對?公安立刻找上門 02/28 22:38
推 overpolo : 就有點像這次俄國 軍隊就派過來了 不贊同武統有蛇 02/28 22:38
推 want150 : 怎麼說呢，不敢不支持武統是真，但的確也有表示 02/28 22:38
→ overpolo : 用 你不先在灘頭活下來再說嗎? 02/28 22:39
→ leosung168 : 網路上的言論有管控吧，我前年出差遇到的都說不想誒 02/28 22:39
→ Brusolo : 烏克蘭大媽把俄國大兵罵得狗血淋頭的事不會在台灣 02/28 22:39
→ Brusolo : 發生 02/28 22:39
→ want150 : 完全不在乎的，畢竟經濟下行嚴重 02/28 22:39
→ Brusolo : PLA肯定覺得台灣民眾是暴民該死 02/28 22:39
推 Mentha : 真的來我打算死在他們手上啦，我是這樣想 02/28 22:39
推 Edison1174 : 人的抵抗意志很難說的 有時候不是生存本能就能決定 02/28 22:40
→ want150 : 就看看他們經濟衰敗到甚麼程度了，越弱，台灣越有 02/28 22:40
推 st89702 : 贊同 02/28 22:40
→ Mentha : 被槍或者砲送西比集中營好多了 02/28 22:40
→ want150 : 希望，台灣不要比對岸先崩就好，但很難 02/28 22:40
→ Brusolo : 能在我們這代解決也好，不要拖台錢禍延子孫，我是 02/28 22:41
→ Brusolo : 這樣想 02/28 22:41
推 st89702 : 同文同種根本就情懷沒實際意義 被通緝的殺人犯也是 02/28 22:42
→ st89702 : 同文同種就不殺你嗎？ 02/28 22:42
推 overpolo : 維尼想稱帝以後 說不定真的這代就解決了 02/28 22:42
推 Mentha : 真的解決就是我死去而已，只希望子孫們別過太差 02/28 22:42
推 changzon : 重點是中國民族主義洗很久了 你在國內有任何異音也 02/28 22:44
→ changzon : 起不了任何波瀾 更何況有很多人是堅信這套的 02/28 22:44
推 shi0520 : 自己人犯法都要抓去關 還同文同種 02/28 22:44
推 online0801 : 根本就沒有和平獨立的選項 台灣人一直在逃避 02/28 22:44
推 AndyMAX : 同文同種 中國人就殺中國人最兇啊 02/28 22:44
推 smallxxoo : 請這兩個降將演講整體防衛？台大腦袋有病 02/28 22:50
推 chenry : 話說預防戰爭部分打不打從來都不是台灣決定的 02/28 22:50
→ chenry : 而且用情緒感情預測敵方會不會動手太冒險了 02/28 22:50
→ chenry : 這次烏俄戰爭證明人家真的想打反而會盡全力騙你 02/28 22:50
→ chenry : 反正打完理由隨便找都行 02/28 22:50
→ chenry : 理性的增加敵方進攻成本比較保險 02/28 22:50
→ lazycat5 : 台灣的弱點是內奸多，全民國防意識不足 02/28 22:51
推 overpolo : 對阿 把自己武裝起來最重要 還好我們有天然屏障 02/28 22:51
→ overpolo : 台灣人都在逃避拉 不相信世界上的人那麼邪惡 02/28 22:52
推 Mentha : 正常人類也不會想去思考戰爭離自己很近啦 02/28 22:53
推 lostman : 推 02/28 22:54
推 chenry : 弱者就是武裝到牙齒保護自己 什麼善意是強者的特權 02/28 22:55
→ chenry : 弱小的一方沒有因善意懈怠武裝的本錢 02/28 22:55
推 arnold3 : 不贊成的都被刪光了阿 02/28 22:57
→ arnold3 : 你自己去發就知道 02/28 22:57
→ kuma660224 : 東風發射車考慮妥善率頂多一次200多枚 02/28 23:02
→ kuma660224 : 分散十幾個目標的話 每個才十幾枚 02/28 23:03
→ kuma660224 : 而且有一部分會被攔截掉 02/28 23:03
→ kuma660224 : 實際落地可能每處只有幾枚 再考慮CEP一定程度誤差 02/28 23:04
→ kuma660224 : 干擾起降比較可行 阻止起降不太可能 02/28 23:04
推 LiamTiger : 普丁都演給你看了，要打啊隨便都有理由 02/28 23:08
→ LiamTiger : 而且敢打美軍航母，先不說茫茫大海的命中率，打中 02/28 23:09
→ LiamTiger : 了美國海空軍我真的想不到誰能跟他輾 02/28 23:09
→ LiamTiger : 而且M1A2很需要啊，這次都有了你特種部隊想打敵後 02/28 23:11
→ LiamTiger : 根本沒什麼辦法面對裝甲部隊，更不用說想到灘頭登 02/28 23:11
→ LiamTiger : 陸要面對阿帕契+M1A2，根本抖爆 02/28 23:11
推 t72312 : 這些東西至少在這個版討論二十年了 02/28 23:13
推 Su22 : 這篇有說到重點 02/28 23:13
→ t72312 : 那些老屁股還是那套繼續講 02/28 23:14
→ t72312 : 現在不只導彈 連火箭炮都無敵了 02/28 23:15
→ t72312 : 看到標槍跟刺針好用 一窩蜂大家人手一把 02/28 23:16
→ t72312 : 不思考 不用腦 不查資料一窩蜂 沒救 02/28 23:16
推 t72312 : 扛不扛的起刺針標槍先墊墊斤兩 自己先做起 02/28 23:19
→ t72312 : 不要老是想著要別人扛去打 02/28 23:19
推 Brioni : 我倒寧可對岸真的拿導彈打航母猛往還裡砸，反而怕其 02/28 23:28
→ Brioni : 實根本不是要打航母 02/28 23:28
→ Brioni : 往海上砸至少是拿錢往水裡丟，如果是砸台灣特殊目標 02/28 23:29
→ Brioni : 才麻煩 02/28 23:29
推 O3Ob : 登陸就等海空權拿到 不懂大家一直談標槍幹嘛 02/28 23:48
→ O3Ob : DF21D這種東西命中率n年前版上就有討論過了 02/28 23:57
→ O3Ob : 現在台灣最弱就水下吧 還不如同心支持lDS 03/01 00:00
→ BigLargeBoss: 水下至少有進展，水面艦才是問題啊 03/01 00:09
推 beargood718 : 推你的最後一段，同文同種什麼的是妄想 03/01 00:46
噓 NossGJ : 不是11多公斤嗎 有啥難扛的.. 自動瞄準射後不理阿 03/01 01:00
推 firstlast : 水面艦...震海計畫...4500噸 03/01 01:18
→ firstlast : 不知道該說什麼 03/01 01:18
推 vivian168s : 我女的扛11kg沒問題 03/01 01:22
推 lokuyan : 好 03/01 02:26
→ AprilUi : 是快25公斤 03/01 05:27
推 t72312 : 不是扛得起來就好 要扛上樓要跑位跑完還要對準目標 03/01 06:00
→ t72312 : 一段時間 03/01 06:00
推 innatevirus : 推 03/01 10:13