為什麼這篇公職補習班鄉民發文收入到精華區：因為在公職補習班這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者charlespili (契約王)看板Tech_b標題[請益] 中年轉職 誠心求建議時間Sun ...
公職補習班 在 卓 Instagram 的最讚貼文
2021-03-07 17:31:49
明天參加一個聚會,朋友說每個人 準備三張照片分享自己的登山故事, 我期待,但我現在還選不出來～ - 在翻著不久前的照片時, 突然有那麼一瞬間覺得「我老了」, 雖然也說不出自己跟之前差在哪裡, 但就是覺得好像變老了, 成年人的變老,不管是容貌還是心境, 好像都是那麼一念之間發生的～ - 不過還是得得意...
感謝各位前輩的建議
問題已解決~
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★海珊 大軍 你上哪去
★大軍 我已經沒有特異功能了 還留在這裡惹人嫌嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.21.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1684078211.A.879.html
推 zebra79979 : 我覺得年紀因素，科技業很多都不收，不過還是有例外 05/14 23:33
→ zebra79979 : 啦，再不然就只能靠介紹比較有機會 05/14 23:33
→ asdfghjklasd: 自己開? 05/14 23:33
推 ineda : 善溝通當工程師不就浪費了 05/14 23:34
推 cplusplus426: 沒有標準答案 可以的就可以 不能的會自己離開 先確 05/14 23:35
→ cplusplus426: 定你的天份 05/14 23:35
→ CCWck : 還沒有底子卻以為有興趣，完全不建議離職。職業不 05/14 23:38
→ CCWck : 是只做興趣的，客人要求的feature 你做不出來，或 05/14 23:38
→ CCWck : 無法趕上schedule，什麼興趣都不用談了 05/14 23:38
→ CCWck : 真心想做前端的話soft _job有很多經驗分享 05/14 23:40
推 Knoll : 坐辦公室的工程師應該沒機會，機會趨進零。上什麼 05/14 23:44
→ Knoll : 課，像樣的公司都不會買單。溝通能力需求建構在專業 05/14 23:44
→ Knoll : 。去找業務是有機會的。鎖定某個專業，去認真研究上 05/14 23:44
→ Knoll : 課。 05/14 23:44
推 Knoll : 離職不建議，只要有心，能專注，不需要花長時間一 05/14 23:48
→ Knoll : 樣有所得。離職反而有不能失敗壓力，這壓力反而大。 05/14 23:48
→ b122771 : 無機會。學經歷不符，年紀37。人資那關就直接刪掉 05/14 23:52
→ b122771 : 了 05/14 23:52
→ CCWck : 大多數前端的工作也不是科技業，需要直接用網站接 05/14 23:52
→ CCWck : 觸消費者的行業才比較須要前端，例如旅館，餐飲， 05/14 23:52
→ CCWck : 購物那些的，有些是公司自己養，有些是外包給軟體 05/14 23:52
→ CCWck : 公司。另外，如果你是覺得chatgpt 很酷，這和前端 05/14 23:52
→ CCWck : 更也沒什麼關係 05/14 23:52
→ b122771 : 做試管政府有補助10萬，剩下自付大約也是10萬 05/14 23:53
→ b122771 : 有要生的話，就趕快去做，不要拖 05/14 23:54
推 LukaSamanic : 我以為補習班應該很賺？還是只有講師賺而已？ 05/14 23:56
→ LukaSamanic : 這個年紀願意收的可能...不多 05/14 23:57
→ CCWck : 前端入門的門檻不算高，但如果你是完全沒寫過程式 05/14 23:57
→ CCWck : ，連瀏覽器的F12都沒按過（看網頁原始碼），那你的 05/14 23:57
→ CCWck : 挑戰還是會很大 05/14 23:57
噓 DrTech : 完了ChatGPT覺得很酷的，然後想學前端… 根本是來亂 05/15 00:01
→ DrTech : 的。 05/15 00:01
推 Knoll : 另外，建議如果你是生涯規劃，要更鴻觀去思考。台灣 05/15 00:02
→ Knoll : 科技對大學新鮮人友善，且機會多。但是很在乎年齡和 05/15 00:02
→ Knoll : 專業背景。科技業並非唯一待遇好。你看到的那些高薪 05/15 00:02
→ Knoll : 者，耍不名校，要不工時長。但有更多可能和你現在 05/15 00:02
→ Knoll : 待遇差不多，但CP值更差。 05/15 00:02
推 DrTech : 實話，同樣的能力我寧可選剛畢業什麼都不會的大學生 05/15 00:03
→ DrTech : 。也不願意用又老有沒經驗，還自以為圓融的人。 05/15 00:03
→ solid1109 : 台積助工或作業員吧 05/15 00:04
→ DrTech : 不挑薪水，的確有可能轉行，但會用你的公司一定超爛 05/15 00:05
→ DrTech : 。 05/15 00:05
→ CCWck : 另外，科技業的特色是，越新的新人技能樹也比較新 05/15 00:06
→ CCWck : ，前端更明顯，你如果進職場，帶你的“前輩”大概 05/15 00:06
→ CCWck : 都小你十歲以上，可能主管都比你年輕，常常請年輕 05/15 00:06
→ CCWck : 人幫你擦屁股和收爛攤一定會被給臉色，這種狀況是 05/15 00:06
→ CCWck : 否有心理準備 05/15 00:06
→ solid1109 : 4萬沒大幅加薪的工作，你可以37歲還在撐，表示你也 05/15 00:07
→ solid1109 : 喜歡安逸。自己想清楚。 05/15 00:07
推 Delisaac : 為了錢的話還不如去公股行庫，比你現在賺的多一些 05/15 00:12
→ Delisaac : ，壓力又不大。只是為了錢而想轉行走軟體業通常沒 05/15 00:12
→ Delisaac : 辦法撐下去 05/15 00:12
推 Knoll : 還有，如果在科技業，想用嘴巴和溝通能力，英文遠 05/15 00:12
→ Knoll : 重要於其他。 05/15 00:12
推 ZakuSIN : 真是尷尬的階段 05/15 00:22
推 fabdawn : 先不管薪水找一間願意用你的洗履歷 05/15 00:30
推 dahong : 來不及了… 05/15 00:30
→ fabdawn : 科技業也不是只有技術職 也可以找其他職位 05/15 00:30
推 zebra79979 : 可以考慮技術員，錢有機會靠年資超過你現在的，補教 05/15 00:32
→ zebra79979 : 業不是自己當老闆的通常薪水都被老闆拿去買車買房， 05/15 00:32
→ zebra79979 : 補教業真的不是打工仔待的 05/15 00:32
推 fine325011 : 自己開補習班啊，幹嘛轉行… 05/15 00:49
推 ilovealv : 中科台積電或美光應徵輪班星人，至少會呼吸就可以 05/15 00:55
→ ilovealv : ，年薪破百 05/15 00:55
→ sbshiu : 雖然很不想潑冷水，但前面各位大大也講得很清楚了。 05/15 00:56
推 CCben : 科技業不只有工程技術職，也有產品經理職，產品經理 05/15 00:57
→ CCben : 很需要你的優勢溝通能力 05/15 00:57
→ DrTech : 正常公司誰會請沒經驗的中年男子當PM? (台中菠菜業 05/15 01:03
→ DrTech : 嗎？) 05/15 01:03
推 nikolas : 除非你在自己領域是前10% 不然你憑什麼覺得可以超越 05/15 01:07
推 WWIII : 自己開吧 來科技是不歸路 05/15 01:09
推 GetSeasick : 目前只想到作業員，其他真的難度很高 05/15 01:09
→ nikolas : 待在科技業的人? 05/15 01:10
→ GetSeasick : 如果真的有興趣，不會拖到37歲 05/15 01:11
推 CenaSucks : 呃，你有老婆小孩嗎？四萬多怎麼過活？ 05/15 01:11
→ nikolas : 37歲現在才想到缺錢? 光積極性來看只有pr10吧 05/15 01:13
→ zszsdd : 科技業淘汰速度之快，高齡新手想加入，除非天資過 05/15 01:14
→ zszsdd : 人。要當技術員也要能撐住輪班，建議你再思考。畢 05/15 01:14
→ zszsdd : 竟理想跟現實不同的。 05/15 01:14
→ y20154321y : 你要學的應該是改變心態並且知足，生小孩的話前端 05/15 01:17
→ y20154321y : 前期的錢會壓垮你吧… 現職找回熱忱或發展副業吧， 05/15 01:17
→ y20154321y : 不要再想東想西了 05/15 01:17
推 Amonle : 37別了吧，在科技業都可以退休了 05/15 01:19
推 minimi : 台中科技業高薪的就那幾間，其他家薪資也是很可怕… 05/15 01:27
→ minimi : 慎思 05/15 01:27
推 philhorn : 你先坐在電腦前9個小時，連續五天，再來決定 05/15 01:31
推 Eric0605 : 不要來科技業，還不如努力一下考公職 05/15 01:47
→ peter98 : 可以先從台積電作業員起步 05/15 01:48
→ peter98 : 或者趕快考公職or國營 05/15 01:48
→ loadingN : 可以啊 web仔也沒什麼在挑的 05/15 01:55
推 yoyoyolin : 作業員或助工勉強可以。前端出來高機率只能去不太 05/15 02:00
→ yoyoyolin : 考lc的銀行業/軟體接案公司/少部分系統廠。 05/15 02:00
→ zizc06719 : 我覺得你這狀況考公職比較好 05/15 02:05
→ zizc06719 : 你前端練出來，會要你的，薪水可能也跟你現在差不多 05/15 02:07
→ DarkIllusion: 你其實可以直說就是科技業薪水比較好沒關係的 05/15 02:11
→ DarkIllusion: 這樣大家也比較好給建議 什麼引領未來都是鬼扯 05/15 02:12
→ DarkIllusion: 因為覺得科技業可以引領未來 所以想做前端 05/15 02:16
→ DarkIllusion: 老實說這邏輯我有點看不懂 05/15 02:17
→ yunf : 簡單來說就是看到這邊都三百萬覺得自己拿四萬加獎金 05/15 02:47
→ yunf : 太不值 想來這裡撈看看 沒想到做工就可以就不作文 05/15 02:49
→ yunf : 看看有沒有chatgpt就能卡的位置 沒想到這全是苦力活 05/15 02:54
噓 CuLiZn56 : 原來我們的專業人工智能已經簡單到一個37歲的文組 05/15 03:15
→ CuLiZn56 : ，都有這個自信專職了？看來沒經過社會毒打 05/15 03:15
→ Firstshadow : 你可以問問看ChatGPT的建議呀:O 05/15 03:51
→ qwert810 : 真心覺得你問錯地方了 05/15 03:59
推 Gaogaigar : 認真學 薪水可以到4萬5吧 05/15 04:20
→ haoboo : 如果是想賺錢那可以別想了,就算是新人價都沒人會用 05/15 04:25
→ haoboo : 找一個40歲半路出家的我幹嘛不找一個真的新人 05/15 04:25
推 EasyVinus : 試管ㄧ次十幾萬，150立刻燒掉1/3-1/2 05/15 04:55
推 add7788 : GG別多了 它們只要新鮮的肝~ 05/15 05:05
→ add7788 : 想 05/15 05:06
推 pacino : 真心勸你不要，若你不是呴雅郎。有錢可以當興趣學 05/15 05:06
→ pacino : ，沒錢去學興趣就生活壓力大。 05/15 05:06
推 fallen01 : 都幾歲了 建議不要 到時候倦了變兩頭空 05/15 05:11
→ ogkw : 好好待在原本產業。你已經錯過黃金時期。除非你是 05/15 05:13
→ ogkw : 天選之人。況且你還要跟一群本科系的小鮮肉比拼。你 05/15 05:13
→ ogkw : 覺得有機會嗎？ 05/15 05:13
→ ogkw : 然後科技業的人一堆都有精神疾病。你確定你可以跟他 05/15 05:14
→ ogkw : 們溝通嗎？ 05/15 05:14
→ ogkw : 我這裡說的精神疾病是指現代文明病。例如躁鬱症之 05/15 05:15
→ ogkw : 類 05/15 05:15
推 shinyhaung : 現實就是想生小孩發現薪水不夠用，你現在的情況拼 05/15 06:36
→ shinyhaung : 高考比較實際，起薪比你現在高，一下專業的職務還 05/15 06:36
→ shinyhaung : 有加給，工時比起科技業正常一點，比較容易照顧小 05/15 06:36
→ shinyhaung : 孩 05/15 06:36
推 binbin0112 : 要先確定，想走的是1.前端，2.演算法，還是其他。如 05/15 06:38
→ binbin0112 : 個性好，可當PM或業務 05/15 06:38
推 moonth66 : 難 05/15 06:38
推 jovi0001 : 喜歡溝通去系統廠當測試剛剛好每天廠商電話打不完 05/15 06:48
推 sunnyhung : 文組可去gg當產線 05/15 07:00
推 cphe : 先想想經驗0的話，你跟年輕人比優勢在哪裡，你如果 05/15 07:06
→ cphe : 是主管你會找聽話的24歲碩畢年輕人，還是37歲想法 05/15 07:06
→ cphe : 很多 年紀比主管大，又沒新鮮的肝耐操的人 05/15 07:06
推 zebirlin : 你這學經歷年紀只能去考國營吧 05/15 07:06
推 cook321 : 不建議，年紀問題 05/15 07:09
推 dannyer : 有年紀，要換工作形態，除了有人介紹，或有辦法自已 05/15 07:11
→ dannyer : 接案子，要自已找到想要或待遇符合期望的很難啊！ 05/15 07:11
推 GoIce : 高考可以試試 05/15 07:18
→ hihisc : 這年紀想玩IT只能努力考公股行庫吧 05/15 07:22
推 k798976869 : 科技業有年齡歧視的 除非你是本科系博士 05/15 07:25
推 k11k : 科技業很重學歷 說實在不太容易 05/15 07:25
推 Sana : 可以 就是作IT MIS IS… 05/15 07:25
→ k798976869 : 接案小公司倒是沒啥門檻 不過薪水和去跑外送差不多 05/15 07:26
推 master32 : 一開始小公司比較有機會，但是薪水可能比你現在還低 05/15 07:42
→ master32 : ，累積工作經驗後跳到代工廠，薪水就會大幅提升了 05/15 07:42
→ samm3320 : chatgpt 不就來消滅底層碼農的嗎，尤其半路出家這 05/15 07:56
→ samm3320 : 種 05/15 07:56
→ Harmai : 科技業就是直接上前線，面對戰場，環境很現實，沒人 05/15 08:01
→ Harmai : 會幫你，也是會傷痕累累，身心疲勞，尤其是上層擺 05/15 08:01
→ Harmai : 爛 05/15 08:01
推 northsoft : 隔壁板說前端很卷 05/15 08:05
推 lovefisk : 業務缺可能有機會 05/15 08:08
噓 l90289312 : 考公職職或國營吧，38歲0經驗，誰想用？ 輪班你扛 05/15 08:09
→ l90289312 : 的住嗎？ 05/15 08:09
推 spiderway : 我司有跟你很像的 沒兩年突然變經理.. 05/15 08:25
推 g9911761 : 轉職絕對有可能 但是要能過很多關 05/15 08:26
→ sniper2824 : 用想的就好 05/15 08:27
推 wtl : 之前版上有一篇文科生在gg當作業員 後來被砍了 sala 05/15 08:28
→ wtl : ry版還有 這應該是最適合你的 不過這個年紀想進去 05/15 08:28
→ wtl : 會有點困難 05/15 08:28
推 mixtape7 : 建議別離職，業餘時間上完udemy的課試試看自己做個 05/15 08:31
→ mixtape7 : 作品出來，測試自己在做的過程中遇到的問題自己有 05/15 08:31
→ mixtape7 : 沒有辦法解決掉，然後再把作品拿去投履歷看看有沒 05/15 08:31
→ mixtape7 : 有面試機會。 05/15 08:31
推 CCWck : 你最愛的機器人回答了這個問題 05/15 08:39
→ sc1 : 去自強基金會上課後去應徵矽品看看 05/15 08:42
推 satsuya0114 : 又來一個只看表面的。 以為前端很簡單、很容易可以 05/15 08:42
→ satsuya0114 : 入行。你憑什麼會覺得人家要用你一個年齡快四十，沒 05/15 08:42
→ satsuya0114 : 有相關學歷知識的人？ 資策會這爛機構真是害人不淺 05/15 08:42
→ satsuya0114 : 也害科技業不淺。 願意用你的公司薪水也不會高到哪 05/15 08:42
→ satsuya0114 : 裡去，給的會比你現在的四萬還要低 別傻了 05/15 08:42
推 satsuya0114 : 以你這種安逸的個性。還想進軟體業、然後挑了一個一 05/15 08:46
→ satsuya0114 : 年到兩年技術就一次大更新、要不斷學習的前端 你確 05/15 08:46
→ satsuya0114 : 定你可以？？？ 05/15 08:46
→ deepbluer : 先下班時間 試試接案 看看自己是不是這塊料 也對轉 05/15 08:47
→ deepbluer : 職經歷有幫助 05/15 08:47
推 opop1133 : 幾乎沒救 差太多 05/15 08:48
推 tyantmf : 沒必要放棄自己專業 換過來也不會比較好 05/15 08:48
→ zebra79979 : 現實是殘酷的，你太晚想轉行了，最晚30出頭就要跑了 05/15 08:50
→ zebra79979 : ，你不如搞副業吧，我猜這篇記者又會來抄了 05/15 08:50
推 oyaji5566 : 建議留在本業，缺錢去跑外送 05/15 08:50
→ joy25881371 : 現在連37歲工程師都很難轉職 05/15 08:52
推 yesido330 : 我覺得你自己開補習班or小孩的安親班收入應該可屌 05/15 08:59
→ yesido330 : 打科技業 05/15 08:59
噓 yytseng : 為何要轉職？我認識補習班老師都年薪千萬耶，如果 05/15 09:00
→ yytseng : 你領四萬多代表你牽到哪裡都一樣…..自我深刻反省 05/15 09:00
→ yytseng : 吧，別牽拖職業 05/15 09:00
推 oyaji5566 : 從本業延伸出去發展副業是你比較好的選擇，例如去 05/15 09:00
→ oyaji5566 : 接假日家教課 05/15 09:00
→ CCWck : 先幫自己的補習班做網頁可能比較實際 05/15 09:03
推 MixBear : 在那？四萬其實可以拼啦 反正大不了就去專案公司賺 05/15 09:10
→ MixBear : 經驗 05/15 09:10
→ xatm092 : 又是一個被「當老師也是一條出路」，這句話害慘的吧 05/15 09:12
→ xatm092 : ？我真的很希望教育體系的學生不要再視這句為聖經好 05/15 09:12
→ xatm092 : 嗎？講這些害人不淺的人自己先是個正式老師再來說這 05/15 09:12
→ xatm092 : 句，不然又會有千千萬萬個像樓主這樣的人出現，你錯 05/15 09:12
→ xatm092 : 過前兩年大徵才，會呼吸就會進的時代，然後又是聽別 05/15 09:12
→ xatm092 : 人講個前端很好找很好進，資策會砸10萬就工作等著你 05/15 09:12
→ xatm092 : 這些話，自己都沒什麼想法嗎？你現在能做的就是，最 05/15 09:12
→ xatm092 : 好不要換，除非你家一堆資源，看看要不要拼本業教職 05/15 09:12
→ xatm092 : 讓科技業羨慕死的3個月寒暑假，1萬以上的教師加薪。 05/15 09:12
→ xatm092 : 不然嘴巴厲害的就是業務或房仲，而不是學個皮毛就覺 05/15 09:12
→ xatm092 : 得自己有本錢跟別人拼。 05/15 09:12
推 BBSealion : 首先確認一下你的科技業是硬體還是軟體，訓練方式 05/15 09:15
→ BBSealion : 差異極大，你提到的web前端算軟體，可去soft_job問 05/15 09:15
→ BBSealion : 只比薪資的話，硬體比較容易拿到 200 以上年薪，但 05/15 09:16
→ BBSealion : 如果是以轉職拿到入門工作來說，軟體門檻低很多 05/15 09:16
推 maxiiiii : 推樓上 05/15 09:17
→ BBSealion : 以軟體來說，全職拼半年，有機會拿到5w月薪，超過你 05/15 09:17
→ BBSealion : 現在狀況，之後繼續努力拼兩三年，有機會 70~80 05/15 09:18
→ BBSealion : 如果你滿足於這樣，那軟體是有機會的，但前提是很拼 05/15 09:18
→ BBSealion : 非常拼，要學的東西極多，而且要有未來要一直學的 05/15 09:18
→ BBSealion : 心理準備，你的工作跟家庭生活能不能平衡要想清楚 05/15 09:19
→ BBSealion : (補一下單位，上面 70~80 講的是萬年薪） 05/15 09:21
→ samm3320 : 太樂觀了，以後低階軟體一定越來越血汗，37歲無經 05/15 09:21
→ samm3320 : 驗根本不應該跳進去 05/15 09:21
→ samm3320 : 你本業做這麼久應該昇華自己的專業才對 05/15 09:21
推 usan : 當fae 05/15 09:23
→ samm3320 : 嫌賺太少應該去開業或是搞線上課程啥的 05/15 09:23
→ cellnucleus : 補習班老師 認真去考國營僱 05/15 09:24
→ samm3320 : Chatgpt好處是讓你省掉找工程師的錢，不是讓你去當 05/15 09:27
→ samm3320 : 工程師 05/15 09:27
推 sinyoung : 這真的太難...很難回本 05/15 09:28
推 freud56 : 你有先自學過 再來考慮 05/15 09:33
→ freud56 : 建議學後端 前端一堆人 05/15 09:33
推 rockman73 : 你確定這個東西變成工作後你還有興趣? 05/15 09:45
→ rockman73 : 講白了就是你覺得錢比較多 我覺得你還是別離職邊學 05/15 09:45
噓 zxc0312 : 其實你現在去報名台積產線 應該年薪300輕鬆拿 05/15 09:45
→ rockman73 : 能堅持下去搞出些東西還沒膩再想換工作 05/15 09:46
→ p3 : 去花錢補習考國營… 05/15 09:47
推 Fukker : 你就去小學當老師啊 小學資訊組長也可以coding吧 05/15 09:47
推 machungxi : 高考國營or技術員輪班，但最近技術員應該也是開很 05/15 09:48
→ machungxi : 少還要跟小朋友搶 05/15 09:48
推 wentz : 你還不如洗個假日碩回去國小當代理老師，月薪都有48 05/15 09:49
→ wentz : k，現在還很多縣市都給足一年薪了，這幾年國小教甄 05/15 09:49
→ wentz : 又是史上最好考的時候 05/15 09:49
推 ackon1978 : 考公職或繼續凹，不要想一些543的 05/15 09:51
→ vsbrm : 走科技業的行政類就好，至於寫程式之類當作興趣就好 05/15 09:52
→ GiantChicken: IC layout吧 至少有看過文組的轉做成功 05/15 10:03
推 yahooman : 我朋友公職兼補習班 很爽 05/15 10:05
推 nxuanr : 我大你五歲 公股銀行面試完全過不了 很慘 05/15 10:05
推 oyaji5566 : 以你覺得有趣的chatGPT為例。你想像的未來可能是成 05/15 10:06
→ oyaji5566 : 為一個高上大工程師在辦公室討論邏輯架構，但是抱 05/15 10:06
→ oyaji5566 : 歉，現實是幾乎可以篤定你在這行的發展會變成負責 05/15 10:06
→ oyaji5566 : 訓練chatGPT的血汗非洲勞工 05/15 10:06
噓 checkmarx : 笑死 為啥要聘你 05/15 10:07
推 tsairay : 機會是0,不要隨便離職 05/15 10:08
推 lolicat : 你朋友引薦你就可以進去練功了 再不然就去修機台當 05/15 10:10
→ lolicat : 設備起碼過得去 個性好相處跟廠商應該都好相處 被罵 05/15 10:10
→ lolicat : 就當作在當兵就好 05/15 10:10
推 fg008kimo : 前端很捲 勸你別輕易離職 先下班去上課學實作 05/15 10:11
→ fg008kimo : 或是自己玩幾個作品 真的有興趣再漸漸深入 05/15 10:11
→ lolicat : 設備新人不用經驗 但要做好被當狗幹的心理準備 先問 05/15 10:12
→ lolicat : 問自己能不能承受吧 05/15 10:12
→ fg008kimo : 你的年紀 絕對會是硬商 如果你27當然可以義無反顧 05/15 10:12
→ fg008kimo : 國營 公職也可以考慮 但可能跟你現職做的事差不多 05/15 10:12
→ lolicat : 再不然就去當OP 應徵上了更沒壓力 05/15 10:12
推 jheli : 理論上是可以，不過不建議離職 05/15 10:15
推 AwesomeJimmy: 如果你接受出差應該有機會 05/15 10:20
推 mooto : 公職、輪班、兼差接案，選一個，你現在就像是聽人家 05/15 10:38
→ mooto : 說台積很好賺，然後買在600以上的人 05/15 10:38
推 nanpolend : 去學電腦年紀不是問題非常缺的 05/15 10:54
推 fancydick501: 連台大資工ai lab畢業都一堆人不做ai~ 05/15 11:12
推 qwe50321 : 認知回，如果要轉建議花錢學Laker，比較有機會去IC 05/15 11:15
→ qwe50321 : layout，是文組相對好的機會 05/15 11:15
推 tako292 : 業務 05/15 11:16
推 artorius : 還好拉 一堆非本科轉前端 有心學就好 05/15 11:17
推 gisasy001 : 你學了前端之後還是4萬左右？你不知道現在是紅海市 05/15 11:19
→ gisasy001 : 場嗎？ 05/15 11:19
推 Roderickey : 37歲可以學 但找到以後要蹲低薪3-5年 05/15 11:26
→ Roderickey : 而且前端什麼人都想插進來學 05/15 11:27
→ wtl : 學Laker那怎麼不順便學Virtuoso 甚麼軟體都要懂吧 05/15 11:28
推 jamesho8743 : chatgpt跟前端是兩個不同領域 科技業很大很多類別 05/15 11:28
→ jamesho8743 : 尤其你一個新手應該要清楚並立定一個領域前進 05/15 11:28
推 Roderickey : soft_job板可以去問看看大家意見 05/15 11:30
噓 Jerryh0312 : 文組就不要來科技業跟風好嗎？還有chatgpt是軟硬體 05/15 11:34
→ Jerryh0312 : 集大成的產品，你這樣講蠻空泛的，考慮清楚再說吧。 05/15 11:34
→ Jerryh0312 : 我也在服務業待過幾年，看風向不對，在30歲前就趕 05/15 11:34
→ Jerryh0312 : 快跑了，可參考 05/15 11:34
推 Roderickey : 不如找一個硬體的缺 先從OP做起 看能不能變助工 05/15 11:35
→ RayTn : 37歲叫人叫跳layout?笑死 05/15 11:42
噓 killermax : 我年紀跟你一樣也是文組，我不是軟體業而是在IC設 05/15 11:46
→ killermax : 計當業務，不過我在10年前就卡進這個產業鏈了。建 05/15 11:46
→ killermax : 議你真要犯險脫離舒適圈，不如從事業務或PM工作， 05/15 11:46
→ killermax : 或許還有一點點機會進入你想像中的「科技業」，但 05/15 11:46
→ killermax : 你會非常辛苦而且很低薪，千萬不要以為換了產業就 05/15 11:46
→ killermax : 能大富大貴，你這樣是看不起原本就在業界耕耘的前 05/15 11:46
→ killermax : 輩。 05/15 11:46
推 vincewe : 當興趣先自學看看能到什麼程度，建議不要離職去衝 05/15 11:52
推 darkdogoblin: 有沒有考慮自己出來做，投資那麼久放棄可惜，再說 05/15 11:55
→ darkdogoblin: 賺的錢也不比科技業高端來的差 05/15 11:55
→ sc1 : IC設計晶圓代工面板要分擔中高齡就業社會責任 05/15 12:10
→ sc1 : 享受了很大的稅賦減免像美國一樣徵收超額利潤 05/15 12:11
噓 d8751102 : 不要鬧了 05/15 12:12
→ DarkIllusion: 像你這樣建議都還沒聽到 就先預設別人嘴砲或想嗆你 05/15 12:15
→ DarkIllusion: 還敢說自己個性上很圓融? 你是在說笑吧 05/15 12:16
→ charlespili : 非常感謝各位前輩的建議 05/15 12:16
→ charlespili : 我會聽進去各位的建議的 都是很寶貴的意見 05/15 12:17
→ DarkIllusion: 另外給你個建議 其實科技業包含了各種產業與公司 05/15 12:18
→ DarkIllusion: 你不該把所有人的建議合併作為一個整體的建議來採納 05/15 12:19
→ eyb602 : 當業務的話應該比較適合 05/15 12:19
推 k7ji91ab5m : 真心不建議 溝通自認有優勢的話不如試看看PM 05/15 12:28
→ k7ji91ab5m : 或別的出路 想要做前端的話我和上面很多人想法一樣 05/15 12:28
→ ibsmalla : 個人覺得HR還蠻適合 05/15 12:29
推 abola921 : 外派駐點的缺，你敢投他就敢收 05/15 12:32
推 mrporing : 我也75，我覺得你轉FAE或MARKETING最快 05/15 12:36
→ f61434 : 你可以自學看看，看你是真的對寫code有興趣？還是你 05/15 12:49
→ f61434 : 只是看別人可以賺很多才有興趣？ 05/15 12:49
推 Adrian : 先從業務下手 05/15 12:56
推 kissmickey : 先抓重點 中區 台中薪水不高 05/15 12:59
→ kissmickey : 建議你先玩票性質去玩前端 05/15 12:59
→ kissmickey : 台中多少軟體工程師不到4萬 自己去人力網看看 05/15 13:00
→ allen8694 : 沒想到補習班待遇這麼差 先祝哥順利轉職 05/15 13:03
→ rock2345 : 太老了 05/15 13:15
推 googoo1102 : 要錢的話去輪班比較快 05/15 13:19
推 linyap : 你感興趣的東西與你擅長的溝通其實跟科技業關聯性不 05/15 13:21
→ linyap : 高喔，如果想走軟工或許可以多上課，但你可能很快就 05/15 13:21
→ linyap : 會發現你只會有更多上不完的課 XD 05/15 13:21
推 linyap : PM/FAE/MKT/sales這些常常要跟人吵架的職業或許蠻適 05/15 13:32
→ linyap : 合你的，畢竟你說你擅長溝通。 05/15 13:32
推 GameHeven : 熊貓外送每日跑8小時可以月薪四萬，參考看看 05/15 13:34
推 penta : 你要不要先確認前端工程師可以賺多少 05/15 13:38
→ vampirelin : 大多公司35以上不收，不會當然不會寫在徵才網站上 05/15 13:43
推 vampirelin : 37的話，想想進去後帶你的前輩小你一輪，直屬主管 05/15 13:46
→ vampirelin : 小你半輪那種感覺 05/15 13:46
推 aska13 : 你要轉換成功的前提是業界有朋友同學可以罩你第一 05/15 14:05
→ aska13 : 份轉職工作，而且你要很努力撐兩年以上，之後再找 05/15 14:05
→ aska13 : 工作就順利不少。想討論可私信 05/15 14:05
噓 i1210 : 33以上都得靠內推 05/15 14:06
→ i1210 : 35不收寫了絕對被罰錢 05/15 14:06
→ i1210 : 系統廠一堆五萬+到底的 05/15 14:07
推 chunfo : 一般前端搞不好比你還窮 05/15 15:01
→ lovebridget : 在職投104試試看阿 任何轉職都這樣建議 05/15 15:07
→ lovebridget : 0損失 且馬上驗證結果 05/15 15:07
→ lovebridget : 找到更好就走 不好就不動 很簡單邏輯吧 05/15 15:07
→ lovebridget : 別人唱衰或雞湯都不重要 直接面試才真的結果 05/15 15:13
→ charlespili : 收下各位前輩的建議 我已經很清楚了 十分感謝 05/15 15:18
※ 編輯: charlespili (125.231.120.73 臺灣), 05/15/2023 15:21:55噓 minikai : 問完就刪內容？ 05/15 15:36
→ TheWhack : 撈了那麼多資訊，最後準備刪文拍拍屁股閃人???????? 05/15 15:38
噓 supertalker : 問完問題刪光內容不可取，這版不就是要大家互助嗎 05/15 15:44
→ supertalker : 你也不想爬文時看到裡面都空的吧 05/15 15:45
噓 darkstorm : 問完就刪不可取 05/15 15:48
→ samm3320 : 這操作說自己善於溝通我是不信 05/15 15:52
噓 Barrage : 噓刪內容 05/15 15:54
噓 Sana : SMDFK.... 05/15 15:54
噓 hill1 : 問完就刪內容，這樣誰想回答啊 05/15 16:01
推 rockman73 : 你是不是不知道網路上一堆備份? 05/15 16:02
→ rockman73 : 看起來你是不太懂什麼禮貌修養 05/15 16:03
噓 minikai : 連最基本的社群資訊交流都做不到，問完就刪資訊， 05/15 16:03
→ minikai : 這樣要學人當工程師，笑死 05/15 16:03
噓 x221l221 : 問完就刪 05/15 16:19
推 Hitimothy : 直接拼國營 公職 現在不難考了 05/15 16:19
→ Hitimothy : 我自己科技業傳產待過老實說過了35體力大幅衰退 還 05/15 16:22
→ Hitimothy : 好有和父親投資醫院透天店面留個後路自己可以開店 05/15 16:22
→ Hitimothy : 作小生意 當然也可考國營技術類不難考 05/15 16:22
→ Hitimothy : 講話不用這麼衝啦 你我都會遇到中年心有餘而力不足 05/15 16:22
→ Hitimothy : 05/15 16:22
→ Hitimothy : 當然年輕時要有存錢規劃 05/15 16:23
噓 tyantmf : 刪內容 ? 知道個鬼 05/15 16:56
噓 vexchy : ..... 05/15 17:09
噓 HuangHedaz : 05/15 17:21
噓 killermax : 刪文？？？你到底是來討論還是來取暖？？ 05/15 17:26
→ charlespili : 抱歉 沒注意到版規中有不能刪文的規定 抱歉抱歉 05/15 17:27
噓 EoFour : 缺～問完就刪！ 05/15 17:38
噓 PerFumeLove : ㄏ 05/15 17:42
噓 zizc06719 : 不是直接刪文，是刪內容，這484知道備份網站會更新 05/15 18:10
→ zizc06719 : 才這樣做的 05/15 18:10
噓 NCTUFAIWEN : 好欸反正道歉就好，資訊拿到了沒差，版友被當猴子耍 05/15 18:15
推 luweber88 : 原本看到82推進來看看 結果內文沒了 05/15 18:20
→ Starbuckbox : 好聰明，晚點備份網站的內容應該也沒了 05/15 18:27
噓 Adrian : 看來有當詐騙仔的潛力 05/15 18:31
噓 ak532892 : 庫存頁面還是看的到原文 05/15 18:37
噓 kcip : 吱吱~ 05/15 18:48
噓 Sana : Fuck u 05/15 18:48
噓 oplk : 建議你先學會看板規再來科技業 05/15 18:52
噓 freeabe : 不留著給有相似問題的人參考嗎 05/15 19:00
噓 princepisces: 過分了 05/15 19:04
噓 sugoi5566 : 問完刪內容給噓 05/15 19:09
噓 world4jason : 問完刪內容 祝你找不到工作… 05/15 19:24
噓 b03xu6vmp6 : 垃圾 05/15 19:38
噓 williamchan : 哇 做人別這樣吧 問完就刪 05/15 19:53
噓 apsol : 你再問什麼...... 05/15 20:18
噓 discosoul : 這個叫做很會做人 XD 05/15 20:20
推 jim543000 : 很會做人 過河拆橋 05/15 20:24
噓 adabbs : 問候一下 05/15 20:26
噓 CCWck : 補噓，虧我打一堆 05/15 20:37
噓 yidong86 : 補教業的水準.. 05/15 20:44
噓 peter98 : 很會做人 XD 05/15 20:52
噓 sleepy5566 : 很會做人 05/15 20:53
噓 justinXD : 難怪這年紀還領4萬 XD 05/15 21:16
噓 yang1265 : 誰幫這位很會做人的大叔備份一下啊 05/15 21:16
噓 OkamiIII : 會做人(？) 05/15 21:33
噓 followwar : ....... 05/15 21:39
噓 l90289312 : 可憐，還好我沒推過，嘻嘻 05/15 21:46
噓 wkkznny005 : 請問我看了什麼 05/15 21:49
噓 hwujialuen : 欠噓 05/15 22:35
噓 colaaa : 下去 05/15 22:49
噓 asdghjk789 : 前面的人噓我只好跟著噓 05/15 23:06
噓 opencat : 不用感謝 祝你早洩 05/15 23:15
噓 TUTOTO : 過河拆橋 05/15 23:27
噓 ex3969 : 很會做人 05/15 23:28
推 flower42 : XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/15 23:38
噓 gooseduck : 看來我還不夠會做人 05/15 23:40
噓 sf885544 : 問完就修文的 轉職通常會失敗欸 05/15 23:50
噓 pachuxin : 刪三小 05/16 00:24
噓 isaac1114 : 看來某人會持續中年失業囉 05/16 00:30
噓 vampirelin : 刪文給噓 05/16 00:40
噓 fakon : : 本身也是很有禮貌跟修養的人 ??? 05/16 01:17
噓 karen1905 : 沒禮貌 05/16 01:19
噓 kmaster : 這就只是中年危機發作而已... 05/16 01:30
噓 LincolnBoy : 笑死 05/16 01:35
噓 Arens5566 : 這三小 跟刪文沒兩樣 05/16 02:05
噓 darkdogoblin: 你這樣清空叫做人圓融？是失敗吧 05/16 02:13
噓 fish0112 : bye 05/16 02:13
噓 j0612lin : 只能試試看2了~ 05/16 02:24
噓 Jimmynick : 刪三小 05/16 02:35
噓 yuanzelu : 中年危機 05/16 06:09
噓 DarkIllusion: 個性很圓融 擅長溝通跟處理情緒 媽的笑死 05/16 07:17
噓 mongduo : 抱歉抱歉 05/16 07:22
→ charlespili : 感謝各位的指導與批評 05/16 07:42
噓 wsad50232 : 問完刪文，這不是年齡問題 05/16 07:54
噓 tsaiadam : 笑死 05/16 07:56
噓 checkmarx : 。 05/16 08:06
推 zitto : 美光都裁員15%了，還能呼吸就能進咧 05/16 08:28
噓 vampirelin : 得到一堆回覆怎麼解決的都沒說 05/16 08:49
噓 rizman28 : 刪 05/16 08:49
噓 vampirelin : 只會謝謝指教，然後清空文章 05/16 08:52
噓 w860314 : 1 05/16 08:57
噓 alan1200123 : 謝謝指教 然後文沒了 可憐之人必有可恨之處 05/16 09:01
噓 WaterLengend: 這種問法問完就刪了也好像不是很意外 05/16 09:13
噓 SkyIllusionn: 真是噓心請教 05/16 09:15
噓 rxvt : …. 05/16 09:16
噓 s9041200 : 我覺得不行 05/16 09:21
噓 a19951218 : 問到就刪？ 真不要臉欸你 其他人不用參考？ 05/16 09:22
噓 qwas65166516: 真的把前面真心給建議的人當免洗筷 這心態真的不行 05/16 09:30
噓 summerstarj : 2 05/16 09:30
噓 shhs1000246 : 真會做人 05/16 09:52
噓 rebel : 刪文真的不行 還好有備份 05/16 09:53
噓 xy390533kimo: YA你好就好，你好就好 05/16 09:57
噓 T3T : 你覺得刪文這行為可以給小孩好榜樣？ 05/16 10:05
噓 EchoRyne : byebye 05/16 10:28
噓 Raymond0710 : ？？？ 05/16 10:36
噓 ee820849 : 好險有人備份 05/16 10:40
噓 lianteh : 欠噓的37歲文組，可憐吶 05/16 10:47
→ return517 : 到底哪來的自信，笑死。 05/16 11:04
噓 SilentBob : 太虛心了 05/16 11:11
噓 ambitious530: 喜歡溝通 善於溝通 虛心請教 05/16 11:16
→ ambitious530: 我想到會出現在電視新聞上的那幾位 05/16 11:16
噓 aadsl : 問完就刪，此風不可長 05/16 11:41
噓 Sana : SMDFK 05/16 11:51
噓 ghytrfvbnmju: 噁心 05/16 12:24
噓 kirito1219 : 刪文？？？為什麼 05/16 12:28
噓 target8917 : 是齁 這樣叫做會做人 05/16 12:32
噓 c6160605 : 路過噓 嘻嘻 05/16 12:32
→ charlespili : 樓上的網民 或 各位高知識份子們 05/16 13:34
→ charlespili : 1.版規似乎並沒有說不可以刪除文章(offer除外) 05/16 13:34
→ charlespili : 2.我自己寫的東西，我應該有權決定我是否可以刪除 05/16 13:35
→ charlespili : 3.有些人沒有給予我建議 也在下方罵我 真的問號 05/16 13:35
→ charlespili : 4.溝通上能否使用 請把你原先內容復原以供大家參考 05/16 13:37
→ charlespili : 5.我的背景 過往條件跟你不同 未必有參考價值 05/16 13:39
噓 Coslate : 真會做人 05/16 13:52
噓 cooji74115 : 同情你 05/16 14:05
噓 tyantmf : 幫你總結 37歲文組想跳科技業的會刪文 05/16 14:12
→ rizman28 : 哥，這是氛圍問題。 05/16 14:17
噓 emcbest : 好了啦 刪文還要廢話理由這麼多 滾 05/16 14:18
噓 yidong86 : 同為3x的轉職者(我理組) 大齡轉職科技名聲這麼黑 05/16 14:19
→ yidong86 : 跟你這種死不認錯的態度實在脫不了關係 05/16 14:20
推 TheWhack : 推明顯 誠心請教，為何問完要把內容刪除呢？ 05/16 14:39
噓 Sana : Fuck off 05/16 14:44
噓 frankho9 : 嘻嘻 可憐哪 刪內容還那麼嗆 05/16 15:05
噓 jeff0025 : 37歲XD 05/16 15:19
噓 j198811 : 原來是文刪區 05/16 15:21
噓 emcbest : 文組刪文仔 滾 05/16 15:24
噓 zonppp : 嘻嘻 05/16 15:26
噓 Hecc : 好嗆喔 05/16 15:26
噓 toper : 沒救了 去外送 05/16 15:27
噓 emcbest : 37歲月薪4萬的底層也敢大聲 05/16 15:37
噓 checkmarx : 。 05/16 15:40
噓 zxc8787 : 超級可悲== 05/16 15:41
噓 emcbest : 妳這學校的智商 不用妄想科技業 05/16 15:42
噓 minikai : 你怎麼還是不知道自己錯在哪… 05/16 15:48
噓 Sana : 刪文就算了,還敢硬嘴硬舌 05/16 15:49
噓 Speedwagon : bruh 05/16 15:51
噓 s869225 : 好 05/16 15:56
噓 emcbest : 滾去外送啦 05/16 15:58
噓 roadblock : 笑死 還敢反嗆 05/16 15:58
噓 emcbest : 媽的滾 05/16 16:11
推 woost : 激怒一群猴子 05/16 16:15
→ descent : 為什麼想刪除文章? 05/16 16:27
→ wtl : 也許你是對的 版歸沒規定 但你這種個性 就不適合科 05/16 16:46
→ wtl : 技業 做事一點都不圓融 05/16 16:46
噓 emcbest : 這種智商還想來科技業 嘻嘻 05/16 16:55
噓 tripleh1688 : 刪了也沒用，google 都找的到 05/16 16:58
噓 z2oiidxii : 得到了自己要的就丟，我想你也是這樣對你的另一半 05/16 17:35
→ z2oiidxii : 吧。真可憐 05/16 17:35
噓 yamax : 純同意沒參考價值 05/16 17:35
噓 darkjedi : 去紅幹 難怪中年低薪 05/16 17:46
噓 NCTUFAIWEN : 笑死 原來當老師的道德底線只是白紙黑字的規定嗎？ 05/16 17:52
噓 dmeiki : 嘴很硬 05/16 18:08
噓 ntnuwei : 文組會不會都看不起你…. 05/16 18:10
噓 eddie0729 : 這個人品難怪只能當個低薪仔... 05/16 18:21
噓 bryantfan117: 問完就刪，還是別進來科技業了吧，畏畏縮縮的 05/16 18:24
噓 techo : 發文討論會刪文要先說啊 搞這招看誰會理你 05/16 18:31
噓 tp61i6e04 : 真圓融 05/16 18:41
噓 return517 : 補教界真的不意外 05/16 18:42
噓 chunfo : 比刪文還嘲諷 05/16 18:47
噓 LLSGG : 你這個找什麼工作都會失敗的啦XD 05/16 18:47
噓 sdf56489 : 不可取啊這個態度 05/16 18:48
噓 emcbest : 低薪可悲仔 滾去當外送師吧你 05/16 18:50
噓 xxp680 : 可悲仔 05/16 18:53
→ fju0911 : 外送也很好 05/16 19:25
噓 tara75 : 刪文仔 05/16 19:39
噓 dhm520 : 哈哈 05/16 19:45
噓 SilverFocus : 沒給建議就不能罵嗎？ 05/16 20:15
噓 Pictor : 個性圓融，擅長溝通與處理情緒 05/16 20:36
噓 emcbest : 滾！ 05/16 20:56
噓 grasspainter: 這處事方式....大概可以想像未來樣子了 05/16 21:25
噓 HuangHedaz : 那我建議 05/16 21:48
噓 toroyang : 這水準？ 05/16 21:50
→ HuangHedaz : 發文告知會不會刪文, 你再看看有沒有人想回. 這平 05/16 21:53
→ HuangHedaz : 台本來就是彼此分享資訊。大家都像你這樣誰還要來 05/16 21:53
噓 k7ji91ab5m : 笑死 05/16 21:56
噓 acgotaku : 刪文仔 活該低薪 05/16 22:37
噓 emcbest : 學歷爛態度又差的刪文仔，活該低薪 05/16 22:41
噓 aadsl : 版規沒有說不能吃屎，你怎不去... 05/16 22:54
噓 zara0905 : 已備份 05/16 23:23
噓 toroyang : 這邏輯你不適合科技業！ 05/16 23:38
噓 eddysamsam : 你這行為建議轉職當外送師 05/16 23:40
噓 fish0112 : 挖塞 太圓融了 omg 05/16 23:55
噓 geniusturtle: 噓問完就刪文 05/17 00:08
噓 emcbest : 底層低薪刪文仔 媽的滾！ 05/17 00:17
噓 farua5566 : 難怪你領低薪 科科 05/17 00:36
噓 eric21489 : ？ 05/17 01:54
噓 kkotokyo : 圓融。笑死 05/17 07:34
噓 justaID : 很會，還知道不要用刪文而是編輯文章刪內容 05/17 07:34
噓 SkyIllusionn: 05/17 09:10
噓 vampirelin : 這種心態難怪37歲只能領4萬 05/17 09:13
噓 killermax : 原Po能把原本70-80推的文變成X5也是不容易 05/17 09:46
噓 emcbest : 也不用刪文啦 反正也沒人會用一個糞校糞系畢業的老 05/17 10:21
→ emcbest : 頭當工程師 05/17 10:21
→ k159753kevin: 可憐哪 05/17 11:10
噓 toper : 怎麼還有X5 05/17 11:32
噓 emcbest : 糞校糞系又糞態度，滾回去補習班取暖吧 05/17 11:49
噓 TsaiIngWen : 05/17 15:28
噓 wifirts : 噁心 05/17 16:10
噓 Sana : charlespili 05/17 19:28
噓 HMBC : 過河拆橋 不怕撿角？ 05/17 22:32
→ Bombardier : 投胎比較快，這種做事態度，唉 05/18 01:05
噓 t127147157 : 先不論智力能力 你軟工分享的基本概念都沒有 05/18 10:20
→ t127147157 : 注定不適合這行 洗洗睡吧 05/18 10:21
噓 zizc06719 : 那我有給意見，可以繼續噓了吧，圓融、擅長溝通(笑) 05/18 11:59
噓 iamgp : 此風不可長 05/18 12:44
噓 rock2345 : 文組爽久了 總是要付出代價的 05/18 15:03
噓 caesar12 : 你有權利刪除別人有權利表達不滿 05/18 23:45
噓 HW424 : ㄏㄏ 05/19 16:10
噓 Biatch5566 : 太自私了 給噓 05/19 17:42
噓 EvoFox : 刪文仔欠噓 05/21 09:56
噓 nasa3137 : ？ 05/21 10:15
推 zoo2020 : 嘴歸嘴大家還是理性討論，涉及人身攻擊的話對方有 05/21 13:09
→ zoo2020 : 提告的權利。 05/21 13:09
噓 paul800526 : 呵呵 05/21 15:13
噓 almostreal : 真的很會 05/22 08:28
噓 pl168959903 : 你484掌握財富密碼? 直接在PTT高薪版開釣? 05/23 01:26
噓 bloodpiece : 有夠沒水準的 XD 05/23 18:06
噓 xy390533kimo: 解決個屁 07/24 07:42
噓 oak01 : 。 07/24 08:49
噓 cheng1989 : 刪文是人品問題. 你的人品還要板規來約束才會遵守? 07/24 09:04
噓 momoflower : 這行為很文組啊 07/24 21:57