[爆卦]內臟脂肪標準 PTT是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇內臟脂肪標準 PTT鄉民發文收入到精華區:因為在內臟脂肪標準 PTT這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者DLCSEA (類鑽之海)看板FITNESS標題[討論] 內臟脂肪時間Tue Jul 21 12...



最近板上有人在講內臟脂肪的事,
以前也有人來信詢問過我內臟脂肪的標準,
我想在此做一個整理,
方便大家查詢...
有不專業與錯誤之處,麻煩不吝提出指教,
小弟會非常感激...

出處:http://tw.myblog.yahoo.com/theresa-babyblog/article?mid=854&sc=1

脂肪:脂肪組織是由脂肪球構成的,脂肪球的特性是,會漲大、會縮小,
漲到某個程度,會分裂成兩個(所以胖到一個程度後,再怎樣減都
很難再瘦下來),但脂肪球卻只能縮小到某個程度『脂肪球絕對不
會憑空消失,除非抽脂』。

以下參考:
http://tinyurl.com/lvzzfz
http://hist.class.kmu.edu.tw/Basic/Connective/Special/adipose/intro.htm

這裡的脂肪球應該是指,白色脂肪組織( white adipose tissue ) 或
單房脂肪組織 ( unilocular adipose tissue ),這是成年人比較具有的脂肪細胞,
也就是因脂肪細胞內儲存單一的大型油滴而得名。
脂肪組織亦是身體的重要內分泌系統器官,
為身體製造荷爾蒙,例如:肥胖荷爾蒙(leptin)、
抵抗素(resistin)及細胞激素(cytokine)的腫瘤壞死因子(TNFα)等。

而脂肪組織有另一種是褐色脂肪組織: ( brown adipose tissue ) 或
多房脂肪組織 ( multilocular adipose tissue )
人類之褐色脂肪組織從出生後十年內會逐漸減少,
而白色脂肪組織則相反,所以成為成人之主要脂肪組織。
這就是脂肪球增長,不會減少的說法。


抱歉,我並不是生理醫學專長,也是搜尋知識得來的,
(其實我在板上所有的知識都是看書或網上搜尋或自己實踐所得)
難免會有出錯,有錯請指正(真的是誠心請大家分享)。



身上的體脂肪:包括皮下脂肪、內臟脂肪、血脂。

體脂率(Fat)可以量測的主要是皮下脂肪與內臟脂肪而已,
而血脂需要血液抽取量測才可得知血脂(脂肪與蛋白組成脂蛋白)等高低數值分佈狀況。

95% 的脂肪是三酸甘油脂(triacylglycerol) 存在於脂肪細胞與組織中
(皮下脂肪、內臟脂肪),
少部分存於循環系統與肌肉中(血脂、膽固醇等),以上稱之為體脂肪。

(血脂組成與體內脂肪種類詳細可參考:
#1AL4QX-C norvamine R: [問題] 降低血膽固醇 = 降體脂? )

1.皮下脂肪

簡短敘述一下,皮下脂肪就是皮下捏起來軟軟的脂肪,有皮肉分離之感,
一般量測方法是量測皮下厚度的1/2,如體脂夾的量測方式,大多只能
量測到皮下脂肪,無法測量到全身體脂率(包括內臟脂肪)。

皮下脂肪主要分佈於全身之皮下,臉、胸、腰、手臂、大腿、小腿,
一般嫌臉胖、大腿胖、蝴蝶袖都是指這類型脂肪。

2.內臟脂肪(VAF)

內臟脂肪,顧名思義,就是囤積在內臟周圍的脂肪量,
內臟脂肪的功能在於保護內臟,人體是由骨頭形成的一個腔室,
裡面充滿著各式的內臟、血管、肌肉、結締組織、脂肪、體液…等,
脂肪的功能在於保護內臟,不至於因碰撞而損傷,並協助固定內臟位置等。
所以內臟脂肪不可過低。
但內臟脂肪過高,對於高血壓、糖尿病、心臟病的罹患風險會提高,
有相當高的正相關。(皮下脂肪影響外觀)

由於內臟主要分佈在腹腔,
因此所謂的內臟脂肪率,是以囤積在腹部脂肪(內臟脂肪)的橫截面積來訂定
(一般用CT斷層掃瞄),
以CT掃瞄的脂肪面積10平方公分,等於內臟脂肪率1。
脂肪面積100平方公分,等於內臟脂肪率10。

一旦超過這個數值,因為內臟脂肪產生的慢性病症候群的併發率就會提高1.5倍。


現行內臟脂肪率標準為:

正常:1 - 9 、偏高:10 - 14 、高:15 以上

(有人說,建議男生為4,女生為3,但其實1-9都在標準之內)

在這裡,大家也發現,既然內臟脂肪是以腹部脂肪截面積作為標準,
(量測電阻的方式,量測的是內臟脂肪率,比較不精確,CT截面積較為準確
但兩者換算似乎是可互通的?坊間討論似是這樣)
也因此內臟脂肪的量測方式也可以量測腹部腰圍作為一個方便的判斷標準,
所以大家常看到這個標準:

男生腰圍超過90公分、女性超過80公分,便是代謝症候群的高危險群。


分享一下腰圍的簡單量測方式:

請筆直站立,輕輕吸氣之後吐氣,放鬆心情,再開始測量。
測量腰圍(肚臍略微上方)。

問題:那可是你可能會說,腹部也會囤積皮下脂肪阿,怎麼分辨皮下與內臟呢?

簡單判定是,
捏起腹部贅肉,略微挺出腹部,試著捏起肚臍旁邊的肉,
捏起部分的厚度若超出2cm,表示腹內囤積的是皮下脂肪,
相反的,覺得捏不太起來的人就是隱性肥胖,亦即很可能
是內臟脂肪型肥胖。

所以,若是四肢瘦瘦,但腹部大大或超過標準的腰圍時,
這也算是肥胖,更要注意減肥。
主要是內臟型肥胖外形會比較像是一根竹竿,插著槓丸的樣子。
千萬不要以為自己只是腹部大了點,這比一般全身性肥胖的人更要注意。

而消去內臟脂肪,最好的方式,
就是飲食控制(少油、少鹹)規律有氧運動
不要再相信吃哪些藥是最有效的了。


一般來說,皮下脂肪的比例大於內臟脂肪。(不然人的比例會很奇怪)


體脂肪量測基本常識:

也可參考:

#180AOnVR FlyinDeath □ 給新手的體適能入門(4) - 身體組成的量測與評估

http://www.whsh.tc.edu.tw/f2blog/domestic/index.php?load=read&id=24

體脂肪並無法由體重推算出來。一般來說,測量體脂肪的方法包括以下一些:

1. 水中測量法:藉由脂肪比重比水輕的原理,在實驗室中測量人體的比重來推算
體脂肪百分率。

2. 皮下測量法:使用體脂肪測量夾來測量皮下脂肪的厚度,算是較簡易的測量法,
但誤差值高且只能推測出皮下脂肪,對於內臟脂肪無法測量,所以
無法得知整體體脂肪率。

3. 近紅外線測量法。

4. 雙能量X光測量法。

5. 生物電阻測量法:利用脂肪與水份導電率不同的原理,藉由人體電阻的測量來推
測脂肪在身體中所佔的百分率。這也是目前市售體脂機最常見
的測量原理。

因為體脂機的普及率提高,所以在學校保健室、健身房、減重門診甚至一般人的
家中都會備有體脂機可供測量。不過,一般的體脂肪儀是籍由電流導傳間接來估計體
脂肪多少,因脂肪不能導電,所以當膀胱沒排空、胃有進食、大號沒排乾淨…等情況
時,均會造成估計錯誤。為了避免誤差,最好固定時間將身體”廢物”排空後再測量
,會比較準確。

由於體脂肪儀的測量不是沒誤差的,所以檢查結果必須由專科醫師判讀才可以減
少錯誤發生。其實我們在家評估體脂肪減少沒有,最簡單的方法,可以看看衣服鬆了
沒,只要衣服鬆了,體脂肪鐵定有減少,可能比體脂肪儀還實用。

(這是板上的板友最常告訴板友的的方法:
1.照鏡子
2.用皮尺
3.相片記錄每一段時期的照片)

體脂肪率是指身體成份中,脂肪組織所佔的比率。看起來胖的人,不一定脂肪率高
;相反的,一個外型瘦小的人若不運動,體內還是可能囤積很多脂肪。體脂肪計係透過
人體電阻原理,利用低電壓電流,測出電阻的單位,因為人體組織中的體脂肪是不導電
的,而其他非體脂肪部分有70﹪為水分是可以通電的,如果電阻越大,體脂肪就越高。

測體脂肪組成,用醫院的大儀器最準,愈是簡化的,愈不準確。可以將自家的儀器
帶到醫院用較精密的儀器做一次對照。

  由於人體的體重、體脂肪率會隨著時間、飲食及身體機能和所含水份不同等因素而
略有改變,因此,儘量選在固定時段測量才能作為比較的依據。一般來說,早上一起床
上完廁所時,體內水分較少,所以,測量出的體重會較輕,但是脂肪的重量沒有變,當
然體脂肪率就會升高,反之,下午測量出的體脂肪率較低,但也較為精準。若是加上水
分攝取異常的多,一天之內體內水分含量變動更大,則造成誤差的程度則更顯著。  

專家建議,最好的測量時間是晚上洗過澡、就寢前,空腹狀態時,測量時,最好只
著內衣褲。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.175.171
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/21 12:38)
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/21 12:42)
JedLowrie:我都脫光光量耶 XD 07/21 12:45
kojinvhfsk:感謝分享 07/21 12:54
kojinvhfsk:只是衣服鬆了就代表體脂肪減少,有沒有可能減少的全是 07/21 12:56
kojinvhfsk:肌肉? 07/21 12:56

當然有可能,因為板上有一些板友,常常抱怨,運動了兩三個月,體重卻沒有減輕,
或是變重了。我們就就會告知他,請照鏡子或是別有人無跟你說體態是否有變瘦之類的,
因為體重、體脂影響因素很多,有時並不客觀,因此都會建議直接看最準。

至於是不是瘦到肌肉,當然有可能,
但是這很容易就可以發現的,
脂肪的體積比肌肉大,脂肪瘦的多,體型很明顯變瘦,體重卻比較不明顯改變。
而皮下脂肪減少,很明顯的,捏起來鬆鬆的脂肪減少,
外形明顯變結實、緊繃,
(指外觀,請板友不要跟我戰結實是練肌肉、有氧只是減脂不會結實)
(講到清楚天都黑了...)
板上有經驗的人,就知道我在講什麼,
相信置底文也有說過照鏡子...

這只是一個簡便,較直觀的判斷方法,
真的要知道是否完全減了脂,肌肉完全沒有消掉0.1g,
請找較經準的體脂計實際量出數據,
這樣就會比較好比較,
不然你也只能自己感覺..(我就是自己感覺、傾聽身體的改變)

kojinvhfsk:另外有關脂肪球只會縮小不會消失,請問可提供這個資訊 07/21 13:00
kojinvhfsk:的相關出處嗎? 07/21 13:00

我不是相關科系的學生,
不能提供很精確的reference
ex:
1."書名",作者,年份,第幾版,pp.xxxx-xxxx

已補上在網路上搜尋的資料,
如果有錯,請跟我說,小弟對正確知識的渴望很深,
希望您也一起幫忙分享..謝謝 ^^

cherilove:還是去抽脂好了.. 07/21 13:24
TIEW:脂肪球是只會增加不會減少,組織工程有講過,出處我再找找 07/21 13:26
TIEW:不過那是指小時候生長期,對於長大之後(20幾歲)是不是一樣 07/21 13:27
TIEW:就不清楚,如果像是我小時候就胖的人,就可能脂肪球細胞過多 07/21 13:28

謝謝Tiew大的分享,
小弟因你過往分享的文章得益許多,
在此一併感謝...
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/21 15:34)
DLCSEA:這篇似乎不夠客觀 小弟可能會刪除.. 07/21 15:34
TIEW:先別刪除,我先去找資料= = 07/21 16:40
DLCSEA:主要是脂肪球那一段 我自己沒有文獻支持 其他還好 07/21 17:14

從這兩種脂肪組織的作用與存在目的來看的話,
我覺得相當的有趣:

white adipose tissue:

『白色脂肪組織之運作可受神經與內分泌系統之調控,
以調節其釋出或儲存脂肪酸 , 甘油之速率與方向。』

這是我們一般減體脂時,板友主要與之奮鬥的脂肪細胞,
也是復胖的時候,儲存的脂肪細胞的主要去處。
由於是能量儲存效率最高,因此為成年人體主要的脂肪細胞。
(如果你一直狂吃的話)
而其消耗是依靠人體肌肉內的粒腺體,將其轉化成運動所需的ATP等能量來源,
這是我們熟知的脂肪消除方式。

一般來說,講女性生理期或是賀爾蒙分泌受到體脂的影響,
就是指這類脂肪細胞。

brown adipose tissue :

『細胞質內富含粒腺體。褐色脂肪細胞在脂紡氧化之過程,
不形成 ATP 而將所含之能量以熱能形式釋放,提供動物
體溫與熱能之需求,在小型哺乳動物之體溫維持上 與動物
冬眠之甦醒時,扮演極重要之角色。』

這個應該比較存在於有冬眠的哺乳類動物身上,
這類脂肪細胞本身即有粒腺體可以消耗細胞內部的油滴,
但是卻轉化成熱能,而不是轉化成人體動作所需的ATP等能量來源,
而人類冬天已不需冬眠,
所以此類細胞漸漸退化,到成年時,會逐漸減少。
(可以解釋有些人比較不怕冷?)

以上是我的推論,沒有文獻支持,
歡迎討論
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/21 17:42)
dubious:推D大的好文. 脂肪細胞在發育時期會增加. 07/21 19:25
dubious:成年後你頂多只能縮小它的尺寸,而無法減少它的數量. 07/21 19:26
dubious:這也是從小就胖的人較容易復胖的原因之一 07/21 19:26
dubious:文獻在此, Nature期刊: http://0rz.tw/OQkfO 07/21 19:26

感謝du大的分享,有文獻支持,有利於論點,而且還是"奶球"期刊!
脂肪組織算是結締組織是可以持續再生的,
另一個論點的討論是在於,
比如肌肉,人體的肌纖維總數是固定的,
而後天重訓長肌肉,是因為肌纖維破壞的修補(非再生)後的肌肥大(總數不變),
因此有些人容易肌肉長大(天生肌纖維數目多),
有些人不易(天生肌纖維數目少)(當然也牽涉到吸收,假設練的份量一樣)。

但是如果因為刀傷,將一整塊肌肉割掉(肌纖維束),就不會再生了。
或是因刀傷將肌肉由中間橫剖開,修補的是結締組織,而非肌肉細胞。

是不是也因為脂肪細胞是結締組織,
所以具有持續再生的效果...

小時候胖,容易復胖,
那小時候瘦...是否長大也不易胖?
(我知道這不能若p則q...影響肥胖因素太多)

senjor:還是去抽脂好了 XDDD 07/21 19:36
kojinvhfsk:感謝D大的分享,小弟對於自己擁有的知識無法合理解釋 07/21 19:53
kojinvhfsk:的資訊,總是會盡量以各種方式尋找相關資訊以確定其 07/21 19:53
kojinvhfsk:是否屬實,並沒有任何質疑錯誤的意思。 07/21 19:53
kojinvhfsk:蒐集資訊,整理,歸納,再清楚明白的表達出來,已經是 07/21 19:53
kojinvhfsk:許多人做不到的事了,還望多多看到類似的文章。 07/21 19:53
kojinvhfsk:senjor大,照文章裡的說法,抽脂可以減少脂肪, 07/21 19:55
kojinvhfsk:可是脂肪還會再生哦… 07/21 19:55
kojinvhfsk:http://www.natureasia.com/taiwan/ nature繁中網站 07/21 20:38
kojinvhfsk:可下「脂肪」查詢相關文章,頁面會亂跳,但大部份是 07/21 20:39
kojinvhfsk:繁中或簡中 07/21 20:39
kojinvhfsk:可惜要付錢才能看全文… 07/21 20:45

ko大,您的爬文與搜尋知識的方法是正確的(笑),
小弟自己也是如此,
以往曾跟板友分享這樣的爬文想法,
還有板友覺得他都是問人就好,從不爬文確認的(他還在念研究所呢..)

只是我想寫過paper或是論文的板友都知道,
文獻的歸納與整理是相當繁複與困難的,
如果不是對其非常有興趣或是本科系的人,
是很難跨入的,畢竟隔行如隔山,
所以我在運動生理學或醫學這方面的知識與參考,
主要是來自網路的中文資料,
至於英文paper或是學術參考書籍這方面會比較薄弱,
請見諒..

但話說起來,由於PTT算是快速、方便分享資訊的地方,
因此若要常常引用文獻算是麻煩與費時的,
可能會影響發文者的意願,
但也因此有時會有錯誤資訊,
只能說願意花時間整理的人,要多給一些鼓勵與支持,
並多多互相討論,
這樣發文起來才有樂趣..(知識分享是互相的)

blackwing000:D大專業~受益良多! 07/21 22:32
TIEW:我去找找脂肪球跟組織工程的資料,先前有遇到過,整理好再po 07/21 22:34

真的非常感謝您的分享,
找資料與文獻整理很花費時間,(光這篇我就打很久)
您慢慢來,有空再做就行,
期待您的好文。

liinlisa:i'd like to ask why men's VAF can higher than female 07/21 22:37
liinlisa:female need more fatty to protect some organ (womb) 07/21 22:41
liinlisa:generally, doesn't it? 07/21 22:41
TIEW:女生的子宮需要脂肪保暖,目前常聽到是這樣,停經也有因為 07/21 22:42
TIEW:體脂太低而造成,一般運動要練到體脂肪過低,除非運動員= = 07/21 22:43
TIEW:我竟然看得懂英文= = 07/21 22:44

其實這點我在寫的時候也感到相當好奇,
以腹部肥胖的腰圍量測,對女生來說脂肪應該比男生重要,
(以內分泌影響程度與保護子宮的目的來說)
但是為何女生的腰圍標準竟然比男生低?
這點相當值得思考與討論...

或者是男性需要的活動量比較大,
因此儲存較多的脂肪來供應大的活動量是比較正常的?
或是男性在工作、運動或是日常衝突上,
比較容易碰撞,因此較多的脂肪來保護內臟也是正常的?

但若是以體脂率來說,
女性建議值不得低於12-13%,男性最低可達3%,
這點又比較合理...

的確是矛盾之處....

※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/22 16:08)

另一點可能是,
以腰圍來說,
男性天生就比女生粗,(如同手臂、大腿一般)
非關體內臟器與脂肪,
而是男性天生肌肉較多,
因此腰圍較粗(上腹肌、下腹肌、側腹肌、下背肌肌肉量較多)。
再加上皮下脂肪與內臟脂肪覆蓋之後,
就會顯得比女生更粗大。

好玩的是,有些人的肚子肥胖,
你完全捏不起贅肉(脂肪),但是他肚子就真的是啤酒肚,
這就是皮下脂肪不多,胖在內臟脂肪。(我爸就是這樣..)
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/22 20:29)
liinlisa:understand,,,thank u :) me>>肚子,脂肪 dad>>內臟脂肪+1 07/22 21:27
yaosh:大推好文 07/23 17:38
post01:參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com 11/19 16:37

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作者: TIEW (MANGO) 看板: FITNESS
標題: Re: [討論] 內臟脂肪與體脂
時間: Tue Jul 21 17:02:59 2009


各位好= =

我最近覺得在fitness發文程度,越來越高了,哈哈

還要附上參考文獻,那要不要做一些人體實驗呢= =?

剛剛查了一些brown fat跟white fat的資料

我一度跑去sdol找,線上學術論文的資料庫,不過後來有點放棄

還真是專業的領域= =

這問題似乎已經不是看看鏡子就可以解決的了

剛剛還在看為什麼可以測量出褐色脂肪和白色脂肪之間的差異

利用PET/CT成像的原理,其實我也看不懂 = =

反觀FITNESS版討論的主題一直從飲食、運動方式、運動強度、減肥心理

一直進化到現在要討論人體組成了,搞不好可以寫論文了

我想版上專業人士也不少,但是器材跟文獻來源可能是問題點

從最簡單的體重計進化到別只看體重,從體重體脂計跳脫框架到只看鏡子等等

但是文獻來源....想必版上碩博士不少,都寫過論文、計劃書之類

這需要一些時間,老實說我還滿有興趣這些脂肪到底怎麼影響人體

為什麼每個人減脂時所造成的差異,搞不好是可以從人體組成這邊來解釋

進而可以分析自己減脂的最佳效率是怎樣

D大這是拋磚引玉阿..

--



送條圍巾給我吧
男生自己去買很丟臉耶

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.27.23
DLCSEA:的確是..我希望有部分討論的東西愈來愈有深度.不管是生理或 07/21 17:06
DLCSEA:心理..希望大家多多分享 07/21 17:07
mark01:同上,希望板上有此方面專業的人士 多多分享新知識 07/21 17:07
DLCSEA:我在想脂肪組織是不是與肌纖維一樣 肌肉大是肌纖維不變 但 07/21 17:08
DLCSEA:肌纖維束粗大才造成肌肥大..肌肉消耗時肌纖維也是不變 07/21 17:09
DLCSEA:但是肌纖維縮小 我想脂肪組織漲大縮小也是類似這原理 07/21 17:10
DLCSEA:只是脂肪組織總量還會增生..這一點我覺得..可以解釋為何有 07/21 17:10
DLCSEA:人可吃成超級大胖子 但是卻有人練不成超級肌肉男 07/21 17:11
DLCSEA:因為肌纖維束是天生的 有人天生數量較多 所以練起來容易大 07/21 17:12
DLCSEA: 數 07/21 17:12
DLCSEA:而脂肪組織可不斷增生.所以有人會因為爆食從50kg-120kg 07/21 17:13
DLCSEA:聽抽脂過的人說,抽脂過後 不控制飲食與運動 脂肪仍然會回 07/21 17:18
DLCSEA:來..(是因為脂肪算是結締組織?結締組織可再生) 07/21 17:19
DLCSEA:但是肌肉受損(比如肌肉萎縮症或是刀傷被割一塊肌肉掉) 07/21 17:20
DLCSEA:肌纖維不會再生 受損處只會補上結締組織而已 07/21 17:20
DLCSEA:這可以解釋脂肪組知識會再生的嗎? 07/21 17:21
DLCSEA: 組織是 07/21 17:21
DLCSEA:BB板 有他的作用在 我在那邊獲得不少人體試驗的database 07/21 17:23
DLCSEA:文獻這點Flyindeath、dubious、oxymoron大真的做的很好 07/21 17:25
thomasii:如果各位大大行餘力的話,我還滿希望可以拜讀一下這類文 07/21 18:15
thomasii:章的說,道聽塗說聽多了感覺總是有點怕怕的,尤其看版後 07/21 18:16
thomasii:知道錯誤觀念其實很多,如果沒看過相關資料的話,對身體 07/21 18:17
thomasii:的傷害可不是那麼簡單就可以彌補回來的 07/21 18:18
kojinvhfsk:請問一下,BB版指的是? 07/21 19:57
hkx:人體試驗XD 07/21 20:00
kojinvhfsk:請恕小弟再問…是哪裡的BB版? 07/21 20:10
kojinvhfsk:我只找到BeautyBody…但個人認為不是這個… 07/21 20:11
hugogo:你得到他了... 07/21 20:25
YourDad:D大 重訓就是靠破壞肌纖維使它再生而肥大阿 07/21 20:29
YourDad:人體很多細胞都是可以再生的 07/21 20:31
mark01:BB版 我已經不想推文了 觀念嚴重錯誤的人超級多 07/22 02:59
DLCSEA:肌纖維總數是不變的,運動破壞的肌纖維是可以修補的 07/22 12:04
DLCSEA:我指的是..萬一肌纖維少掉一大束是不會重生的 07/22 12:05
DLCSEA:比如肝割掉一塊會生回來,肌肉少掉一塊(肌纖維整個少掉) 07/22 12:06
DLCSEA:是不會再生 只會用結締組織補充而已 07/22 12:06
DLCSEA:(如果我講錯可以修正...)討論而已 07/22 12:07
DLCSEA:(如果我講錯可以修正...)討論而已 07/22 12:07
DLCSEA:ko大BB板是BeautyBody沒錯.但是我講這句話與你無關(笑) 07/22 12:08
DLCSEA:上面不好意思 多推了一句 07/22 12:14
post01:參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com 11/19 16:35

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作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: FITNESS
標題: Re: [討論] 內臟脂肪與體脂
時間: Wed Jul 22 14:41:57 2009

※ 引述《TIEW (MANGO)》之銘言:
: 各位好= =
: 我最近覺得在fitness發文程度,越來越高了,哈哈
: 還要附上參考文獻,那要不要做一些人體實驗呢= =?
: 剛剛查了一些brown fat跟white fat的資料
: 我一度跑去sdol找,線上學術論文的資料庫,不過後來有點放棄
: 還真是專業的領域= =

brown fat在人類主要是存在於嬰兒身上

因為嬰兒體 表面積/體重 的比例比較高,體溫容易流失

brown fat是為了維持體溫避免失溫

隨著嬰兒長大,brown fat會越來越少,在成人身上非常稀少,幾乎可以忽略


所以你也可以說brown fat其實是baby fat... XD


相關的資料與其在網路上東找西找

還不如直接翻教科書會比較有系統一點

K完教科書之後你也比較知道搜尋論文的時候該怎麼下關鍵字

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洄瀾夜月──────────────╮
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.167.2
※ 編輯: FlyinDeath 來自: 60.251.167.2 (07/22 14:44)
TIEW:謝謝補充 07/22 14:50
reneeviolet:而Brown fat多半分佈在成人的脖子 XD 07/22 16:57
DLCSEA:感謝告知,難怪嬰兒的體溫較高... 07/22 20:31
post01:參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com 11/19 16:30

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作者: norvamine (心) 站內: FITNESS
標題: Re: [討論] 內臟脂肪與體脂
時間: Thu Jul 23 08:15:13 2009

剛剛看了D大的原文
發現現在的版友真的很幸福
很多知識不再只是道聽塗說以及人云亦云
很多都是版友自行閱讀或是網路上整理所得的結果
不過最近的版友發文都很厲害
害我還不太敢發文= =
實在是版友臥虎藏龍的太多
怕自己的知識太淺呀= =
而且小弟覺得,不知道有沒有這種必要講到這麼深
不過既然有拋磚引玉文..
小弟便把以前讀的再翻出來看一次
也對這主題來做一分享

=======================================

1.脂肪細胞到底怎麼生長??
==>其實脂肪細胞跟一般細胞一樣,也是會細胞分裂,生長過程中,
脂肪細胞在出生時,大概數量是差不多的,只是每個人的細胞分
裂速度不一樣,當脂肪細胞攝入三酸甘油酯之後到達一定大小時
,就會分裂,但是此時的脂肪細胞都算是未成熟細胞,體積以及數量
會不斷的增加,當長大時,脂肪細胞內部的脂肪球佔滿細胞時,
差不多細胞也成熟了,此時細胞不會分裂,數量也維持一個數目,
但是此時的脂肪細胞仍然會長大,簡單的說,小時候的脂肪細胞是
數量的增長,長大後是體積的增大,這就是為什麼胖的人很容易會
復胖的原因,就是因為小時候胖的人脂肪細胞分裂的比較快
(因為吃的多,養份多) ,造成數量比瘦的人要多,那麼長大時,
細胞體積增加後自然就比較胖,而減脂減不了數量,只能減掉脂肪細胞
的大小,所以為什麼減肥是長期抗戰。

而抽脂的話主要是減少脂肪細胞的數量,藉以達到減肥的目的,
可是抽掉的部位會由於空位變多,一但飲食沒有控制脂肪細胞便
會再次刺激而分裂,直到數量約達到抽脂前的數量為止,
這就是為什麼抽脂後如果不繼續控制就一樣會復胖的原因。

而瘦的人在小時候細胞養份沒那麼好,自然分裂數目就較小,
自然長大後就比較不容易發胖,這也就是為什麼很多人會說某
些人很會吃卻吃不胖,因為他們本身脂肪細胞就不多,再怎麼
吃,脂肪細胞數量也是少少的,不過在這邊還會扯到一種激素
,也就是所謂的瘦素(Leptin) ,Leptin主要由脂肪組織分泌
所以在越瘦的人體中Leptin濃度越低,但是在瘦子體內Leptin
的接受器較敏感,,而Leptin會刺激中樞神經使其有飽足感,
不致於攝取過多食物,而胖的人雖然Leptin的濃度高,但是
Leptin接受器作用不正常,導致Leptin分泌再多也沒用(Leptin抗性)
比較容易攝入過多食物。

P.S 1:如果版友有小孩的,記得千萬不要讓自己小孩在發育期過胖,
要不然體重控制真的會很不容易。
P.S 2:想查的網友可以例用www.pubmed.com 去查,可輸入adipose或是其他關鍵字去查

2.白色脂肪跟棕色脂肪?
==>在我之前的”降低血膽固醇 = 降體脂?”的回文中,有提到脂質的分類,
其中有提到脂肪組織這一類,D大有提到,這一類別屬於結締組織的一類,
正確來說是疏鬆結締組織的一類,當然這一門中最令人感興趣的就是白色
脂肪(White Fat)跟棕色脂肪(Brown Fat) ,以下就幫這兩種組織作一點基本介紹

白色脂肪(White Fat):基本組成跟一般細胞差不多,除了細胞核 、
細胞質以及胞器之外,主要是有一大塊儲存油脂的脂肪區,
而內含大量類胡蘿蔔色素,使其外觀為白色至偏黃色,
此類型脂肪細胞為體內主要脂質(TG及中性脂質)儲存及代謝
場所(其TG來源為消化後之乳麋微粒chylomicron以及VLDL)。
(這也是成人減肥主要的標的物)
棕色脂肪(Brown Fat):比白色脂肪要小,且其脂質儲存區為多小泡型態
(不像白色脂肪是一個大型泡狀區) ,其粒線體較
白色脂肪大,且其能量代謝之皺折嵴(cristae)較多
,染色後顏色較深,粒線體數量也較多,細胞內部還含
有微血管以及細胞色素(cytochrome)使其顏色較暗沉,
也是命名由來,此型細胞主要是提供熱能,供給嬰兒
(因為體表面積較大,熱能散失快)或是小型哺乳類以及
冬眠動物使用,隨著年齡增加,此型細胞會逐漸減少。

棕色脂肪的生熱作用概述:在粒線體產生能量過程中,經過氧化磷酸化反應再經
由電子傳遞鏈的途徑中,棕色脂肪有部分比較不一樣,在電子傳遞鏈
的最後本來會經由一個叫做F0F1 ATPase將質子打出去以維持質子濃度
梯度,但是棕色脂肪卻在中間經由非偶合的蛋白質(uncoupling prote-
in,UCP)先將質子打出去,順便將熱能釋出,如此循環只會產生熱能卻
不會產生ATP,使得身體必須再從其他營養素生成ATP以供應身體所需,
所以棕色脂肪能夠提升身體的代謝需求量,所以為什麼棕色脂肪不會胖
,是因為它主要是產生熱能而不是能量儲存的主要場所,所以也有學者
提出是否可以刺激肥胖者的棕色脂肪組織的功能,不過因為成人肥胖患
者本身棕色脂肪細胞就不多,再加上測量棕色細胞的方法還不算精確,
所以還沒結論。
備註:1.Essential Histology By David H. Cormack 1998 second edition P127.
2.Dynamics of fat cell turnover in humans. By Spalding KL等人Nature.
2008 May 8;453(7192):169
3.Advanced Nutrition and Human Metabolism by James L.Groff 1999 third
edition. P157

3.有關於D大原文的推文中有版友提到為何男性內臟脂肪較多的原因??
==>身體中的脂肪主要分為兩種:
一種為必需脂肪:主要存在於細胞膜上以及身經系統中的髓鞘上,
此種脂肪缺乏一定會造成身體嚴重失衡,包括
有神經衝動不正常以及細胞活性不足。
另一種為非必需脂肪,主要存在於皮下以及臟器間,雖名為非必需,
但是在身體中一樣很重要,而女性主要脂肪是堆積
在臀部股骨那邊,而男性主要是囤積在腹部,而腹部也是器
官主要所在處,所以才會有男性內臟脂肪較多的說法,
但是總體脂肪量,女性仍然是多於男性。

P.S:營養評估 by 章樂綺等人 2001


至於內分泌以及神經系統如何調控,我想這部份很複雜,
可能不是用發文可以很詳細的講出來,而且我相信萬一我
表達的不太好,可能會有某些版友會會錯意,到時候就糟了= =
如果真的想很仔細的了解,建議可以從生物化學=>營養學=>營養生化學著手研讀
,或是上GOOGLE用圖片搜尋有關lipid metabolism的圖片會比看文字要懂得快,
基本上我不太建議以paper去做一些推論,因為有些paper的研究方式不一定切合
人體,有時候會因為研究對象選擇而有所誤差,不過當然如果整理後再加上一些
新觀念也許會有所幫助,只是這樣paper的量要很大才做的到,不過基本上,
一般教科書已經足夠用來應付減肥的資訊了。

關於能不能夠以人體組成去分析減脂的速率,我想是可以的,
不過這需要耗費比較大的工程,除了要考慮到本身疾病及內分
泌狀態,還有神經衝動是否正常,還要考慮攝食中的相關因子
以及食物營養素組成,最後再輔以運動種類去做分析,實在是
個大工程呀,我想,如果把減肥講成這樣,我看大概沒有人會
想要減肥吧= =+

減肥三養(人生三養):營養 保養 修養
下台一鞠躬
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◆ From: 218.169.87.19
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 08:18)
liinlisa:push!!! thank u :) 07/23 08:33
liinlisa:and 記得千萬不要讓自己小孩在發育期過胖,,,,, agree!!!! 07/23 08:33
dubious:推n大專業好文. 不過有關Leptin的地方有點問題. 07/23 08:53
dubious:瘦的人體內Leptin較少,非較多.接受器較敏感 07/23 08:54
dubious:胖的人體內Leptin非常多.其接受器卻非常遲鈍 07/23 08:54
dubious:Leptin是導致減肥異常困難的元凶之一 07/23 08:54
dubious:Leptin的功能很多.其中之一是管理飽足感 07/23 08:54
dubious:另一個重要功能是管控身體能源, 07/23 08:55
dubious:你體脂越低,Leptin分泌越少. 07/23 08:55
dubious:Leptin越少,身體越不願意拿脂肪作能源. 07/23 08:55
dubious:也因此體脂越低,你越難瘦. 07/23 08:56
daperrea:有看有推ˇ 07/23 08:59
Calculus:看完之後除了推不知道還能做什麼... 07/23 09:01
norvamine:哈..我真的寫反了 = =重寫一次.. 07/23 09:04
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 09:06)
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 09:17)
TIEW:好專業..推 07/23 09:32
hkx:好文推 07/23 09:54
roseritter:推 07/23 10:11
weniger:長知識!大推! 07/23 11:00
dcop:專業推~!! 07/23 12:39
CKmoon:好文,讚! 07/23 12:43
DLCSEA:解釋的很清楚..很好的一篇文章..讓我更了解了 感謝n大 07/23 17:31
DLCSEA:我只是覺得..減肥既然討論減脂 對於脂肪的認識應該更深入 07/23 17:31
DLCSEA:更了解這樣子減起來對方法不會沒信心 也能更找出錯誤點在哪 07/23 17:32

如果知道原理跟方法..當然減起來一定會更有信心..只是我會怕
萬一我沒講清楚或是被誤解了..可能會被另外解讀..
畢竟有些時候某些字眼聽起來是很刺眼的..

DLCSEA:不好意思直接點名n與du大,我知道您的專長接近這方面.. 07/23 17:33
DLCSEA:有你們的討論會更接近事實的真相 感謝!! 07/23 17:34

其實在這邊討論這些東西我覺得很開心..至少..
想聽的人就聽..不想聽的人可以不用聽..
而且其實很多地方能夠再一次複習所學..
有時候感受會更深呀..
何況醫療這種東西日新月異..難保教科書的東西不會被推翻..
還得要感謝D大讓我又可以翻一次課本(還好我也都沒丟= =)

DLCSEA:也感謝其他提供意見的板友 07/23 17:34
norvamine:哈.有D大在我也能很努力的複習所學呀QQ..感謝D大呀QQ 07/23 17:42
mark01:長知識 大推 (原來小時候胖會...........XD) 07/23 17:43
norvamine:改天再來寫一篇內分泌跟神經的調控好了..QQ 07/23 17:43
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 17:57)
angthong:有重唸大學生化的感覺 XDDD 07/23 21:49
angthong:我姐的女兒很胖 以後她要減肥看來會是一條很艱辛的路了 07/23 21:50
gogo650:好棒喔 有這裡 有你們真是幸福 07/23 23:00
Sanik:為什麼 脂肪細胞多=>吃東西容易胖?? 07/23 23:17
allfar:我想請問 那假如身體健康檢查 三酸甘油脂比正常數值低很多 07/23 23:18
Sanik:產生多少脂肪不是應該和吸收多少養分有關嗎? 07/23 23:19
allfar:是不是脂肪細胞就比較不容易分裂呢? 謝謝 07/23 23:19
DLCSEA:當然是跟吸收多少有關..但是n大是指有些人容易復胖 07/23 23:51
DLCSEA:人的個別差異有很多種的(笑)..每天都把Fitness的文章都看過 07/23 23:52
DLCSEA:一遍 你就知道有些人容易胖 有些人不容易 07/23 23:52
DLCSEA:但是當然原則是..不吃超過一天消耗就不容易胖阿 07/23 23:53
DLCSEA:產生多少脂肪是指儲存在脂肪的脂肪球(脂肪油滴)有關 07/23 23:54
DLCSEA:而天生白色脂肪細胞較多 由於可儲存脂肪油滴的總量比較多 07/23 23:55
DLCSEA:所以容易復胖..我想文章內應該說明的相當清楚了.. 07/23 23:56
DLCSEA:三酸甘油脂那點 就跟你不吃超過一天總消耗與吃低油飲食 07/23 23:57
DLCSEA:就較不會胖與較不會堆積脂肪有關... 07/23 23:57
DLCSEA:回到san的疑問 就跟你肌纖維數天生比較多 比較容易練壯的道 07/24 00:01
DLCSEA:理是一樣得 07/24 00:01
hapiness8888:n大的專業大家是有目共睹的 多謝你的專業精闢講解~^^ 07/24 00:11
post01:參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com 11/19 16:22

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