為什麼這篇先行者優勢意思鄉民發文收入到精華區：因為在先行者優勢意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者stpiknow (H)看板car標題[新聞] 特斯拉自動駕駛電腦Hardware4.0即將出爐...
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2020-10-16 19:32:20
【@businessfocus.io】放寬外資及賦予更多自主權 深圳40周年改革方案背後有何深意？ . 國家主席習近平本周南巡慶祝深圳特區成立40周年之際，中共中央辦公廳、國務院辦公廳率先印發《深圳建設中國特色社會主義先行示範區綜合改革試點實施方案（2020－2025年）》，文件為深圳2020至20...
特斯拉自動駕駛電腦Hardware 4.0即將出爐，成為拉大與其他競爭者的利器
原文連結：https://bit.ly/3EB4pUl
原文內容：
特斯拉一直承諾，自2016年以來生產的所有電動車車輛都將擁有通過軟體更新實現自動駕
駛所需的所有硬體。如今隨著新型自動駕駛電腦Hardware 4.0（HW4）的洩露，表示這一
承諾將帶來變數。
馬斯克證實，一旦HW4推出，其他已經在路上行走的特斯拉電動車不能免費升級至HW4。至
於它們原來配備的HW3，仍可以透過軟體更新方式兌現其自動駕駛承諾，可是特斯拉期望
HW4的推出，能讓電動車性能推向更高的境界。
特斯拉此前向美國聯邦通訊委員會申請在其車輛上增加一個新的雷達，並稱計畫在2023年
1月份開始銷售，新的雷達將意味著特斯拉計畫更新其Autopilot和自動駕駛的感測器套件
。
此外，根據特斯拉提交給中國監管機構的文件顯示，這家汽車製造商正在更換相機模組。
因此可以得知的是，特斯拉有望生產一款新的自動駕駛電腦，將所有這些新的感測器整合
到一個更強大的運算平台中。
根據消息指出，特斯拉將先在Model X和Model S中實施了新的硬體套件，並展示和試駕車
隊。通常來說，特斯拉會在一個季度晚些開始內建這些新的硬體，所以特斯拉一定要將先
Model X和Model S盡可能的銷售完畢，才能為新硬體做準備。如今荷蘭車輛管理局已經批
准特斯拉可以為新款Model S和Model X添加HW 4.0。
根據拆解，特斯拉的自動駕駛電腦與資訊娛樂電腦將結合在一起，並在這次 HW4升級中得
到了更新。與目前的設備相比，資訊娛樂系統被重新設計了。GPU將被整合到同一塊板子
上，讓其裝置變得更薄。至於性能，依舊是256G NVMe固態硬碟和16G RAM記憶體，以及同
樣採用超微CPU和GPU。
至於特斯拉HW4電腦，其是基於三星Exynos-IP打造，CPU核心從12增加到20，最大頻率為
2.35GHz，閒置頻率為1.37GHz，TRIP核心數量從2增加到3，2.2GHz為最大頻率。
其實，從Autopilot 1.0到Autopilot 2.0、再到FSD（Full-Self Driving），特斯拉的自
動駕駛功能不斷經歷迭代升級，其智慧駕駛系統也完成了從Hardware 1.0到Hardware 3.0
的逐步進階，於2023年終於將正式進入Hardware 4.0時代。換句話說，智慧駕駛系統的進
階的過程，實際上反映的是特斯拉從合作自動駕駛晶片，轉變到自行研發演算法的升級之
路。這將給其他競爭者帶來壓力，也是特斯拉成為領導者的關鍵。
心得/說明：(30字以上)
馬斯克提到，在安全方面自動駕駛汽車的可破解性是特斯拉最關注的問題，現在特斯拉轉
向基於視覺（攝影機）的方法，並且在移除雷達和超聲波感測器方面做了很大的努力。
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推 maniaque : 說沒公關部門,但是操作手法比有公關部門還高招 02/24 16:36
→ dslite : 為什麼我的車還不能自己出門當uber 02/24 16:38
推 joiedevivre : 升級到HW5.0應該就有機會了吧 02/24 16:38
推 mingdao : 當你成為業界翹楚就會一堆媒體搶著報了 1樓加油 02/24 16:45
推 LeeAnAn : 特斯拉愈來愈好，先行者 02/24 16:46
→ dslite : 他2016說HW2.0就夠了 02/24 16:49
推 largesperm : 永遠買不到最新的特斯拉 永遠會有韭菜XD 02/24 16:50
推 TAZUSA : 所以翹楚要突破lv.2了沒？ 還是要信徒當成lv.4來用 02/24 16:51
推 nidhogg : OTA小精靈不能半夜幫忙換HW4.0新主機嗎？ 02/24 16:51
→ largesperm : 信徒可沒覺得很簡單就能突破 lv2 02/24 16:51
→ largesperm : 很多信徒是很理性的 02/24 16:51
→ largesperm : 不過有 4D radra 就很難講了 02/24 16:53
→ largesperm : lidar 肯定要掰了 02/24 16:53
→ dslite : 樓上不夠粉喔 沒發摟到這個新聞 02/24 16:55
推 largesperm : 去年就有過啦 那是拿來比較測試用的 02/24 16:57
→ largesperm : 今年的還不知道為何 02/24 16:58
推 dans : 不愧是電車版福特，永遠的MK n+1和HW n+1 02/24 17:05
推 joiedevivre : 信仰馬神跟著唱衰光達的 真的可能下一波就被打臉 02/24 17:18
→ joiedevivre : 一般狀況下光達功能就是強出一截 不然何必拿來測試 02/24 17:19
→ joiedevivre : 馬斯克唱衰光達 很像我買不起Taycan就在那邊酸葡萄 02/24 17:19
→ joiedevivre : 性能那麼強有屁用 我特的空間比較大 續航比較長 02/24 17:19
推 hanchueh : 光達只是不符合特斯拉普及大眾的目標而已 02/24 17:22
→ dslite : 固態光達跟4D雷達誰便宜？ 02/24 17:22
→ hanchueh : Taycan性能比較強？不是紐柏林快10秒而已 02/24 17:22
→ hanchueh : 差沒有很多 02/24 17:23
推 largesperm : 先不說干擾問題 光是成本問題LiDAR 就輸好幾條街了 02/24 17:23
→ joiedevivre : 解讀一個人的話要了解後面的脈絡 現階段光達的確貴 02/24 17:24
→ joiedevivre : 但隨著發展成熟成本一定會降低 低到一個程度 馬斯 02/24 17:24
→ joiedevivre : 克可能就會轉彎了 他轉彎也好幾次了 02/24 17:24
→ joiedevivre : 當年研究所的時候光達一大顆幾十萬 還是機械式的 02/24 17:24
→ joiedevivre : 現在都有市售車一台給你裝三顆半固態的了 02/24 17:24
→ largesperm : 哇這麼屌三顆半 那那台賣得如何 02/24 17:25
→ largesperm : 那台三顆半 有沒有lv3? 02/24 17:25
→ joiedevivre : 不要學副教模糊焦點 要比銷量去跟神A比 zz 02/24 17:26
→ largesperm : 沒有的話 那LiDAR 的優勢在哪 02/24 17:26
→ largesperm : 那有lv3嗎 如果LiDAR超強大的話 02/24 17:26
→ joiedevivre : 重點就是成本會降、性能會強 不用急著下定論 02/24 17:28
→ joiedevivre : 但信仰者就是愛用沒法驗證的話 想在辯論中贏過你 02/24 17:28
→ largesperm : 啊現在就還沒降啊 這不是講幹話嗎 02/24 17:28
→ largesperm : 以後都開ufo 現在開車幹嘛 02/24 17:28
→ largesperm : 特黑也是一種信仰 02/24 17:29
→ joiedevivre : 還有 那叫 三顆 半固態不是什麼三顆半 要維護信仰 02/24 17:30
→ joiedevivre : 能不能先去讀書== 02/24 17:30
→ largesperm : 現在扯開話題的是你喔 02/24 17:30
→ largesperm : 你的兩個等號中間沒空格 要抓枝末細節吵很沒意義 02/24 17:31
推 joiedevivre : 這不是什麼專業名詞 連這都不懂就要戰 不可能溝通 02/24 17:36
→ MoonCode : 三顆半不是細枝末節吧 D 02/24 17:37
推 largesperm : 看吧 現在扯開話題的是誰 02/24 17:38
→ largesperm : 結論不就是現在LiDAR 貴啊 02/24 17:38
推 arabeske : 轉向視覺為基礎...遇到大濃霧怎麼辦？ 02/24 17:39
→ MoonCode : 人類遇到大濃霧就是開慢點啊 電腦亦然 02/24 17:40
推 LeeAnAn : 這個世界就是這樣，有人努力要突破技術讓人民生活更 02/24 17:41
→ LeeAnAn : 便利，但新技術必定要不斷嘗試跟改進，也一定會有數 02/24 17:41
→ LeeAnAn : 不清的人來來訕笑譏諷，就跟我們小時候看的傳記、名 02/24 17:41
→ LeeAnAn : 人電影裡那些只知道譏諷的雜魚一樣。我們看的時候都 02/24 17:41
→ LeeAnAn : 討厭片中下流又無知的雜魚，而現實之中，現在就看到 02/24 17:42
→ LeeAnAn : 一大票 02/24 17:42
→ MoonCode : 說不定早就有智子控制一切了 如果真相是如此 那到 02/24 17:43
→ MoonCode : 底誰是雜魚 02/24 17:43
→ MoonCode : 管好自己就好了吧 02/24 17:44
推 largesperm : 當年特斯拉，可是也被笑得很慘的 02/24 17:44
→ joiedevivre : lidar成本現在就是降了 而且還會降 (跟Y一樣QQ...? 02/24 17:44
→ joiedevivre : 打那麼長 卻有人一句都沒看懂 02/24 17:44
→ MoonCode : 可以看一下大小馬說科技 裡面的大衛就是搞雷達的 02/24 17:45
推 LeeAnAn : 那些嘲笑別人為創新而努力、令人作嘔的雜魚角色們， 02/24 17:45
→ LeeAnAn : 要錢沒錢，要能力沒能力，在電影中可能連名字都沒有 02/24 17:45
→ LeeAnAn : ，這些人就是現實中數不清的失敗者，藉由嘲笑別人來 02/24 17:45
→ LeeAnAn : 維護自己一事無成的爛自尊 02/24 17:46
→ MoonCode : 其實我不想管車子有沒有雷達光達 而是什麼時候人類 02/24 17:46
→ MoonCode : 可以升級雷達功能整合到腦部啊 02/24 17:46
→ MoonCode : 李安安是不是重複了 02/24 17:47
推 largesperm : 哇靠，這個大哥是不是太認真了 網路是打嘴炮的地方 02/24 17:49
→ largesperm : 不是認真的地方 02/24 17:49
→ largesperm : 上網打打嘴炮 還是要吃飯睡覺看電視啊 02/24 17:50
→ bilibala : LeeAnAn 你是否有做什麼事情讓你跳脫雜魚身份？ 02/24 17:52
→ DYE : 嘲笑的是 本來特粉噴雷達無用，現在特斯拉要裝4D雷 02/24 17:54
→ DYE : 達又開始好棒棒了。 02/24 17:54
→ DYE : 每篇都有人捧 02/24 17:55
推 LeeAnAn : 看吧看吧，這些雜魚們嘲諷別人最厲害，嘴巴比誰都賤 02/24 17:56
→ LeeAnAn : ，這種人在現實中也是最沒用 02/24 17:56
→ ozyamazaki : 阿 之前不是很嘴能OTA 果然新世代就被拋棄了 呵呵 02/24 17:56
推 largesperm : 雷達當初的說法是說當時沒有高解析的雷達所以不用 02/24 17:57
→ largesperm : 現在又幹嘛不用 02/24 17:58
→ largesperm : 現在有高解析的雷達 當然要用啊 02/24 17:58
→ LeeAnAn : 別人在為了便利的未來生活而努力，但是就一定有一些 02/24 18:02
→ LeeAnAn : 人要趁別人還沒成功的時候來嘲諷，就跟電影裡最討人 02/24 18:02
→ LeeAnAn : 厭的小廢物角色一樣。你們這些人的下流被寫出來給大 02/24 18:02
→ LeeAnAn : 家看，真是可悲到極點 02/24 18:03
推 QuentinHu : 我現在已經練會看到某些推文直接跳過的能力 02/24 18:08
→ DYE : 特粉專長還有查人ip看做什麼職業開什麼車再嘲笑， 02/24 18:13
→ DYE : 或是再舉報。說雜魚怎麼不查下呢？ 02/24 18:13
推 TAZUSA : 有些人也在為了便利的未來發展氫能，可是會被笑哈哈 02/24 18:14
→ DYE : 特斯拉用高解析雷達沒問題啊，特粉噴雷達的時候可 02/24 18:15
→ DYE : 不管啥解析，反正純視覺方案才是對的。 02/24 18:15
→ DYE : 反正現在要轉彎有得是借口 02/24 18:16
推 liwmewmew : 雷達沒有電磁波太強的問題嗎？ 02/24 18:18
推 hanchueh : 氫能哪有比較便利...如果氫比電便利 怎麼不每家送氫 02/24 18:33
推 SungHyun : OTA更新很難嗎...這樣既有用戶怎麼辦 在歐美恐怕要 02/24 18:33
→ SungHyun : 被集體訴訟了 02/24 18:33
推 a0921387223 : 去年Q4開始沒雷達到 又有買EAP FSD的人 如果功能無 02/24 18:35
→ a0921387223 : 法開成跟有雷達的人一樣 硬體又不給升級的話 特斯 02/24 18:35
→ a0921387223 : 拉絕對會被集體訴訟 02/24 18:35
推 TAZUSA : 現在充電也沒比加油便利啊，電池跟氫氣不都吹未來性 02/24 18:36
→ TAZUSA : 更別說部分車廠都在準備lv3了，特粉還在萬年lv2.5 02/24 18:38
推 joiedevivre : 單趟都是短程的話 充電還是有機會比加油便利啦XD 02/24 18:38
→ TAZUSA : 短程是gogoro喔，那的確是比加油方便啦~ 02/24 18:39
推 banbanzon : 頭部裝雷達?在說PS VR2唷?XD 02/24 18:41
推 ozyamazaki : 哇靠 某樓道德好高喔 對提出質疑的人說下流耶 哪一 02/24 19:11
→ ozyamazaki : 家車廠不是為了便利而努力啊 對了 那些群組充電還 02/24 19:11
→ ozyamazaki : 要回報是不是很便利啊 02/24 19:11
推 hanchueh : 沒雷達不是Q4發生的 是更早 02/24 19:24
推 JEON : LV2是要拉大什麼... 02/24 19:30
推 jboys75 : 不知道還要騙幾代才真的可以自動駕駛 02/24 19:37
推 Uingu : HW4.0應該是用在第三代平台 等3/1馬老闆怎麼說了 02/24 19:38
推 kira925 : 開個特就覺得自己人上人了w 02/24 19:41
噓 hehcs : 笑死 就是有這種特粉非我族類皆垃圾 才會被人一直尻 02/24 19:43
→ d8613518 : 不是又偷偷開始測試4D雷達？ 02/24 19:46
推 LeeAnAn : 我沒有說我道德高，我只是提出了大家共同回憶裡那些 02/24 19:49
→ LeeAnAn : 下流角色，你只要別這麼做那些令人作嘔的事就可以了 02/24 19:49
→ LeeAnAn : @hehcs 尻？可笑，雜魚的工作不就是尻那些願意相信 02/24 19:53
→ LeeAnAn : 的人？所以才下流啊，才夠雜啊，這種人不尻是能幹嘛 02/24 19:53
推 mingdao : 科技不是本來就日新月異的嗎 02/24 20:01
推 sazabik : 總比一堆買傳統車廠的看不到特斯拉車尾燈的落後軟硬 02/24 20:02
→ sazabik : 體還來的好吧？ 02/24 20:02
→ mingdao : 還在用傳統車那一套看世界喔? 02/24 20:02
→ mingdao : 八年大改款 結果只改車殼內裝? 02/24 20:02
→ sazabik : 買不贏，就加入他XD 02/24 20:03
推 largesperm : 改燈改車殼加價才是主流 02/24 20:12
推 supeedada123: 電動車只剩下特斯拉跟其它 02/24 20:23
推 siegfriedlin: 鏡頭看遠一點，cpu改intel 12代會不會更猛？ 02/24 20:26
推 airforce1101: 光跟雷達頻段不太一樣 02/24 20:34
→ airforce1101: 考量極限狀況，兩者沒辦法互相取代 02/24 20:35
→ kira925 : 這話在吹噓全視覺的時候很多人說過w 02/24 20:42
→ kira925 : 但除了某個擺明政治性袒護馬投顧的磚家以外 02/24 20:43
→ kira925 : 護航的也拿不出什麼方案支持 然後就是馬投顧掌嘴了 02/24 20:44
推 hanchueh : 純視覺還是需要啊 錢大貼的Mobileye也說需要 02/24 21:20
→ DYE : 視覺跟 "純"視覺 02/24 21:26
推 chandler0227: 是"雷達/光達/視覺"找出解決方案，誰跟你說"純視覺" 02/24 21:33
推 hanchueh : 你該不會連自己貼的Mobileye簡報都看不懂吧 02/24 22:04
→ hanchueh : Mobileye的意思是 視覺 跟 感應器 都要獨立能開車 02/24 22:04
→ hanchueh : 然後合在一起用也要能開車 02/24 22:04
→ hanchueh : 這樣才有三個 True Redundancy 02/24 22:05
推 hanchueh : 對Mobileye來說 純視覺 跟 純光達+雷達 都要成功 02/24 22:07
→ hanchueh : 才能完成真正安全的自動駕駛 02/24 22:07
→ hanchueh : 如果有一邊能力大於另一邊 那就不是redundant 02/24 22:08
→ hanchueh : 變成 insignificant 02/24 22:08
推 hanchueh : 而且Mobileye還說 兩套系統合在一起用的時候 02/24 22:39
→ hanchueh : 主要還是靠視覺 光雷達只是拿來輔助提升安全性 02/24 22:39
→ stkoso : 兩套系統合起來還叫純視覺嗎?? 02/24 22:57
推 hanchueh : 如果純視覺不能夠開車 那這套理論就自打嘴巴而已 02/24 23:20
推 eric112 : msk繼續唬爛 02/24 23:39
→ stkoso : 特不裝雷達的時候特粉在吹純視覺多猛 02/24 23:55
→ stkoso : 特現在裝雷達了特粉在吹純視覺沒有輸 02/24 23:55
→ stkoso : 純視覺可以達成自駕的話馬斯克會給自己增加成本嗎 02/25 00:00
推 kira925 : 嘛 就跟亂搞推特一樣 員工負責擦他老闆屁股 02/25 00:09
→ kira925 : 搞砸了粉絲歌功頌德的還是老闆 呵呵 02/25 00:09
→ OxFFFFFFFF : 是不是有人作空被嘎很大 02/25 00:13
推 hanchueh : 馬斯克在做的事情其實跟Mobileye一樣 02/25 00:16
→ hanchueh : 就是純視覺必須達到能自己開車 還要比人開安全 02/25 00:17
→ hanchueh : 然後再靠雷達讓安全性更上一層 02/25 00:17
→ DYE : 原來以前說反對用雷達是不用安全更上層樓，現在又 02/25 00:25
→ DYE : 說成需要了。 02/25 00:26
→ DYE : 承認沒用雷達不夠安全就好 02/25 00:27
→ stkoso : Mobileye當年跟特分手 你現在拿他們的方案來護航... 02/25 01:22
→ stkoso : 看似護航實則狠狠黑了馬斯克一把 02/25 01:22
推 hanchueh : 需要 跟 可以做到比需要的更好 是兩回事 02/25 01:55
→ hanchueh : 要開的比人好 只需要純視覺 但永遠可以更好 02/25 01:56
→ hanchueh : 以前舊的雷達已經被純視覺追過去 02/25 01:56
→ hanchueh : 我只是說理念類似 但還是有基本不同 特斯拉不用光達 02/25 01:57
推 walille : 我只想知道這能不能用特斯拉引以為豪的OTA升級 02/25 04:20
→ chandler0227: 兩年前不到才在說pure vision和real world AI，難 02/25 09:48
→ chandler0227: 道real world AI還不夠好 02/25 09:48
→ chandler0227: 喔還得加入4D radar更好喔XD 02/25 09:48
→ chandler0227: 不用光達~確定話要說這麼死？要是之後推出更便宜的 02/25 09:50
→ chandler0227: 光達方案Tesla不會基於成本考量使用？真的Musk唬爛 02/25 09:50
→ chandler0227: 啥信仰都堅定不移耶 02/25 09:50
推 hanchueh : 你還是不懂 不管特斯拉還是Mobileye 02/25 09:55
→ hanchueh : 都要能用純視覺就能開車 光達雷達之類的只是輔助 02/25 09:55
→ hanchueh : 就像櫻木花道 左手只是輔助 純視覺自己就得能開 02/25 09:56
→ hanchueh : 你自己貼的Mobileye PPT都這樣說了 02/25 09:57
→ hanchueh : 純視覺是Backbone 02/25 09:57
→ hanchueh : 純視覺自己就要夠好 光達雷達只是更好 02/25 09:58
→ hanchueh : 像人類開車 有駕照就要能開 各種電子系統只是輔助 02/25 09:59
推 chandler0227: Mobileye是說純視覺無法滿足自駕的安全可靠 02/25 10:16
→ chandler0227: 1.視覺 2.雷達+光達 兩套次系統 你到底在瞎扯啥？ 02/25 10:18
→ chandler0227: Tesla發展純視覺一套說詞，現在加了4D radar又另一 02/25 10:19
→ chandler0227: 套說詞開脫，信仰到是非無法判斷的地步真的超可憐 02/25 10:20
→ hanchueh : 兩套次系統都要足夠能自己獨立開車 02/25 10:49
→ hanchueh : cameras alone 02/25 10:49
→ hanchueh : radar/LiDAR alone 02/25 10:49
→ hanchueh : 加在一起只是更安全 兩套獨立本身就要夠安全 02/25 10:50
→ hanchueh : 兩套一起用的時候 純視覺是主要系統 02/25 10:54
→ hanchueh : 光達/雷達 只是增加 MTBF 02/25 10:54
→ hanchueh : 這跟特斯拉的 HW3要比人安全200% 02/25 10:59
→ chandler0227: 又在超譯了 Mobileye有說"兩套獨立本身就要夠安全" 02/25 10:59
→ hanchueh : HW4要比人安全500% 02/25 11:00
→ hanchueh : 兩套獨立都要能開車 能開車的定義難道是可以亂開？ 02/25 11:00
→ chandler0227: sub-system就達到Functonal Safet的話，那幹嘛需要 02/25 11:00
→ chandler0227: 兩套系統增加成本？ 02/25 11:01
→ hanchueh : can drive on cameras alone 02/25 11:01
→ chandler0227: 可以開就等於保證達到Lv4的功能安全需求？ 02/25 11:01
→ hanchueh : can drive on cameras alone 02/25 11:01
→ chandler0227: 就跟你常吹噓Tesla可以上下交流道但有保證功能安全? 02/25 11:02
→ chandler0227: 斷章取義can drive on cameras alone，後面為了達到 02/25 11:03
→ chandler0227: Lv4需滿足的MTBF和功能安全，更後面提的RSS都沒看到 02/25 11:04
→ chandler0227: 引用Mobileye內容再自行擷取片面斷章取義為Tesla開 02/25 11:08
→ chandler0227: 脫，護航Tesla從純視覺轉成視覺+radar 02/25 11:10
→ kira925 : 這樣說啦 特對自己這麼有信心 條件說清楚宣稱上Lv3 02/25 11:14
→ kira925 : 不是靠粉說做多好 要負責任的Lv3以上不敢出來扛 02/25 11:15
→ kira925 : 不要粉說自己經驗多好 結果公司不敢擔任何責任 02/25 11:16
→ kira925 : 公司敢負責任才是成熟的開始 不是嘴別人60km限制 02/25 11:18
→ OxFFFFFFFF : mobileye的總裁說的就是說純視覺就可達成AV 02/25 11:41
→ OxFFFFFFFF : 就事論事 不要什麼都扯到特斯拉上面 02/25 11:43
推 chandler0227: Mobileye的介紹提AV can drive on cameras alone 02/25 11:59
→ chandler0227: 但可沒說滿足Lv4自駕的功能安全耶 02/25 12:00
→ chandler0227: "兩套獨立本身就要夠安全"這句是副教自己亂加超譯的 02/25 12:00
→ chandler0227: 樓上沒看出副教之所以被批評的重點？ 02/25 12:01
→ kira925 : 看你怎麼解讀他的意思吧 我猜是類似飛機的冗餘系統 02/25 12:04
→ kira925 : 獨立是可以做事沒錯 但是實際運作是三套以上的投票 02/25 12:04
→ kira925 : 多數決 因為不信賴單一系統的訊號決策 02/25 12:05
→ kira925 : 至於自覺得單一一套就夠 至少飛機的經驗不是 02/25 12:06
→ kira925 : 而陸地環境其實是比空中複雜的 02/25 12:06
→ hanchueh : each capable of end-to-end AV alone 02/25 12:12
→ hanchueh : each with its own internal redundancies 02/25 12:13
→ ghjkl5566 : 最愛嘲笑別人努力的不就狂特粉 02/25 12:13
推 chandler0227: 副教別閃躲啦，哪裡說單一可滿足Lv4自駕的功能安全? 02/25 12:20
推 hanchueh : 這裡寫每一套次系統裡面就已經有自己的多數決 02/25 12:21
→ chandler0227: "兩套獨立本身就要夠安全"這句是你亂加油添醋的耶 02/25 12:21
→ chandler0227: 次系統本身冗餘 後面提2個次系統滿足功能安全(RSS) 02/25 12:24
推 hanchueh : Each capable of end-to-end driving 02/25 12:24
→ hanchueh : 不夠安全的東西可以拿來 end-to-end 用？ 02/25 12:24
→ chandler0227: Mobileye前面講單獨可運動 後面不也講了2套次系統來 02/25 12:26
→ chandler0227: 確保功能安全，那才是true redundancy，而非次系統 02/25 12:26
→ chandler0227: 本身的冗餘就被視為true redundancy 02/25 12:27
推 kira925 : End-to-end 只是說他功能上可以達到 沒有說可靠度 02/25 12:29
推 hanchueh : 這就是 次系統就已經夠安全 多系統只是為了更安全 02/25 12:29
→ kira925 : 飛機系統也是這樣做的 上次那個用單一系統搞飛航 02/25 12:29
→ kira925 : 的波音MCAS最後是什麼災難事件自己想想吧 02/25 12:29
→ hanchueh : 理論上 比人開安全就已經可以上路 但總是可以更好 02/25 12:30
→ kira925 : 零分理論 MCAS就是這種理論搞出來的 02/25 12:31
→ kira925 : 系統overwrite人類輸入 也沒有多數決的單一系統 02/25 12:31
推 chandler0227: 夠安全從頭到尾你說的喔 不是Mobileye說的別亂賴 02/25 12:31
→ kira925 : 最後摔兩架飛機 波音客機市場整個爛掉 02/25 12:32
→ kira925 : 沒關係 至少馬投顧回頭了 呵呵 02/25 12:33
→ hanchueh : 從10:09到10:12都在講純視覺有多厲害 02/25 12:41
→ hanchueh : 已經可以在耶路撒冷 慕尼黑 底特律城市街道行駛 02/25 12:41
→ hanchueh : 還說這可以叫做 vidar 02/25 12:42
→ hanchueh : 然後為了跟特斯拉的Tesla Vision區分 自己取名超視 02/25 12:42
→ hanchueh : 覺 SuperVision 02/25 12:42
推 kira925 : 然後呢？MCAS沒包的時候還一堆吹波音的 02/25 12:43
→ hanchueh : 這部分基本上跟特斯拉是一樣的 02/25 12:43
→ kira925 : Mobileeye自知道問題在哪 你只貼單一系統好棒棒 02/25 12:44
推 hanchueh : 什麼叫做 True Redundancy 02/25 13:00
→ hanchueh : 就是等於有兩個駕駛 02/25 13:00
→ hanchueh : 有A的意見 有B的意見 還有兩個互相討論的結論 02/25 13:01
→ hanchueh : 兩個人一起看路一起提醒 比一個人開安全 02/25 13:02
推 hanchueh : 但兩個人單獨都能自己開車 02/25 13:11
推 chandler0227: 副教不要打一大串迷糊焦點，Mobileye哪裡有明確提 02/25 13:29
→ chandler0227: 到sub-sysyem夠安全，還是副教自行超譯解讀的？ 02/25 13:29
推 hanchueh : complex driving in deep urban setting 02/25 13:47
→ hanchueh : all done by the camera subsystem 02/25 13:48
→ hanchueh : 不夠安全的車能在深度市區複雜自駕？ 02/25 13:48
推 hanchueh : 所以你說 特斯拉跟Mobileye哪有什麼不同 02/25 13:51
→ hanchueh : 兩家都把自駕跟輔助駕駛當成同一套系統在用 02/25 13:53
→ hanchueh : 兩家都認為純視覺就要能達成自駕 02/25 13:53
→ hanchueh : 兩家都認為雷達可以進一步提升純視覺的安全 02/25 13:53
→ hanchueh : 唯一差別是特斯拉為了普及大眾不用昂貴的光達 02/25 13:53
→ hanchueh : 也許等到一顆美金$50的時候就會用了 02/25 13:54
→ hanchueh : 兩家都認為純視覺才是主要系統 光達雷達只是輔助 02/25 13:54
→ chandler0227: Mobileye說SuperVision無法滿足Lv4的MTBF 02/25 13:58
推 kira925 : 你怎麼不想想是因為單一系統看來無法滿足安全性.. 02/25 13:59
→ chandler0227: 你又超譯成"自駕跟輔助駕駛當成同一套系統在用" 02/25 13:59
→ kira925 : 所以特又轉向了 你都只談成功 從來不講失敗 02/25 13:59
→ kira925 : 但是這件事情大家不只看成功而也看失敗 02/25 13:59
→ kira925 : 每次都是“我們是Lv2 但是我們做比Lv3好” 02/25 14:00
→ chandler0227: 自己愛亂講就算了，還拉Mobileye進來超譯亂背書... 02/25 14:00
→ kira925 : 可是問要不要負類似Lv3程度的車廠責任 就“我Lv2" 02/25 14:01
→ kira925 : 那你不要講你比人家好阿 因為你不敢負責任阿 02/25 14:01
→ hanchueh : 輔助駕駛跟自駕差別只是MTBF的多少 02/25 14:11
→ hanchueh : 並不是能力或是性能 02/25 14:12
→ hanchueh : 所以輔助駕駛只要MTBF升到夠高就是自駕系統了 02/25 14:13
→ hanchueh : 特斯拉就是MTBF還沒達到超越人類之前都是Lv2 02/25 14:14
推 hanchueh : 特斯拉也是做全方位只要是路就能開的系統 02/25 14:16
→ hanchueh : 所以輔助跟自駕的差別也只是MTBF而已 02/25 14:17
推 spinnerl : Lidar三年前喊500usd/module 03/02 16:48
→ spinnerl : 今年ISSCC已經有人討論100usd/module 03/02 16:48
→ spinnerl : 世界進步得很快 03/02 16:48