作者foam0406 (南山南)
看板MuscleBeach
標題[討論] 何立安健康嗎?
時間Tue Nov 2 22:47:02 2021
如題,剛剛看到史考特這個影片
https://youtu.be/byOTwXL2oKo 主要是在講健康的胖子並不存在
只要體脂高
經實驗證實,只要時間拉長
就是很容易得到糖尿病、心血管疾病、呼吸道疾病
機率比體脂較低的人群來的高很多
接下來考題來了
最強調老年健康的何立安
健康嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.56.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1635864424.A.ABF.html
推 dogbydog: 他打疫苗沒 11/02 22:51
→ D85: 戰,誰知道他體脂率多少? 11/02 22:51
推 ggggg50713: 中軸穩定 11/02 22:57
推 junjun1116: 四肢發力 11/02 23:01
噓 s2500205: 打電話問他啊 我又沒幫他做健康檢查 11/02 23:04
→ wtptt: 有大重量就夠了,會生病就是重量做不夠 11/02 23:07
推 philip2364: 戰! 11/02 23:09
推 sumarai: 只能搬出無敵金句了:阿你是推多少 11/02 23:21
噓 eiyuwu25: 上次到現在都還沒一年又要開始何立安大戰了? 11/02 23:23
推 ccloudd: 中出穩定 四肢乏力 11/02 23:30
推 ceca: 理論上來講,你可以鍛鍊肌肉,你無法鍛鍊器官. 11/02 23:43
→ ceca: 所以健康必須全面,包含器官的使用量都必須控制. 11/02 23:43
→ ceca: 而不是你某一方面很強,就代表你其他方面也很耐操. 11/02 23:43
→ ceca: 當然最後健不健康,看健康檢查報告才知道..>XD 11/02 23:44
→ ceca: 另外,一個100公斤的人和一個60公斤的人,他的腎,肝能力. 11/02 23:45
→ ceca: 並不會差很多. 11/02 23:45
→ ceca: 所以不代表100公斤的人可以比60公斤的人多操40%的器官使用 11/02 23:45
推 howggyy: 置板凳! 11/02 23:50
推 ccaf9284: 運動表現好不代表就健康 11/02 23:54
噓 foxs9: 來轉移話題? 11/02 23:55
→ illawang: 我知道館長不是很健康 11/02 23:59
推 ccl007: 好好體制內公務員醫生不當 在外面明星級的物治師靠徒手就 11/02 23:59
→ ccl007: 可以發大財 只能說不管什麼身分要學的東西還很多 11/03 00:00
噓 Martin0414: 館長最健康 11/03 00:01
噓 robinson: 拿人家健康來質疑 有病嗎? 11/03 00:03
→ ccl007: 還不講沒有證照的整復 一流的收費也很高 11/03 00:03
噓 ap926044: 他的體脂我記得在podcast裡說過在正常範圍內 11/03 00:20
噓 ct20100806: 何某是不能質疑的 就算你是專業醫生或是國外期刊研究 11/03 00:23
→ ct20100806: 結果也一樣 巴柔黑帶+美國春田博士威震天下 等等花大 11/03 00:23
→ ct20100806: 錢搶報名的怪獸研習親衛隊會上來教育你 11/03 00:23
推 togmogo: 骨質肌肉神經系統向上適應 11/03 00:28
→ togmogo: 好啦 不應該以外表就否定全部 11/03 00:29
推 sumarai: 男生好像體脂到24%都算正常? 11/03 00:36
推 jaannddyy: 血壓高一定不健康呀 11/03 00:44
→ DH0617: 不知他的正常是指多少 11/03 00:49
推 longya: 健力肥肥們吃飽就睡了 明天早上這篇準備被出征 11/03 00:59
→ noomlluf72: 樓上,哈哈哈哈 11/03 01:05
推 wadechen: 又在扯健力了 還好嗎 ? 11/03 01:17
→ ritt: 看健康的定義吧 活的開心快樂比較重要 11/03 02:03
推 azure27014: 研習親衛隊牛棚熱身中 11/03 03:16
推 fancydick501: 活得開心=健康 懂嗎 11/03 04:04
推 loom0et0bust: 你要不要問史考特比較快,他要是憑著職業良心,勇 11/03 07:35
→ loom0et0bust: 敢說破何立安就是不健康我就信了 11/03 07:35
噓 loom0et0bust: 還有這是純粹 以BMI 超過30為肥胖定義 的長年大數 11/03 07:40
→ loom0et0bust: 據調查研究比對分析,並非實驗,請勿誤導視聽 11/03 07:40
推 Royalwarrior: 胖子就胖子 11/03 08:20
推 howggyy: 好奇這篇或是史考特的影片誤導什麼視聽了? 11/03 08:27
推 jasonis08: 來了來了 11/03 08:32
推 rtoday: podcast這種垃圾也拿來引用…笑死。說過就忘,真的要查證 11/03 09:19
→ rtoday: 還可以掰口誤,文章或影片還可以後製跟修改,在podcast講 11/03 09:19
→ rtoday: 的體脂有啥小可信度。 11/03 09:19
推 IGOTANORCA: 2021 bmi 哈哈哈 11/03 09:23
噓 kuninaka: 這乾肌肉版啥事? 11/03 09:39
推 Bz5566: 如果你覺得不健康可以不要變成他那個樣子 11/03 10:17
→ Bz5566: 就像我也怕練太壯像館長一樣會嚇跑女生 還是適當就好 11/03 10:18
推 jamesinhw: 有時候不知道在吵什麼,數據整理出來,體脂過高長期有 11/03 10:26
→ jamesinhw: 不健康的風險,那就只是一個客觀的事實,你可以找其他 11/03 10:26
→ jamesinhw: 數據來推翻說過高也不會怎樣,但要說這句話成立,雖然 11/03 10:26
→ jamesinhw: 何不需要跟大眾交代自己的身體狀況,不過如果他的確體 11/03 10:26
→ jamesinhw: 脂高,那就符合這句話的論述,反之亦然,看不懂為啥可 11/03 10:26
→ jamesinhw: 以吵翻天。 11/03 10:26
推 barttien: 運動員普遍短命,你覺得他們健康嗎?但是老實說我寧願 11/03 10:32
→ barttien: 早死得像運動員,也不願意死了之後搬不動,還在焚化爐 11/03 10:32
→ barttien: 引起火災 11/03 10:32
推 Giovinazzi99: 何體脂沒25趴我不信 哪來正常範圍 11/03 10:44
→ ayumi001: 怪獸之亂 part.2 開始 雞排珍奶準備好了 11/03 10:49
推 MASOMASO: 這問題無解吧 胖子不健康機率比較高 不代表胖子一定不 11/03 10:53
→ MASOMASO: 健康 如果找出一個老年健康的胖子 你這題根本就自破了吧 11/03 10:53
→ dakkk: 館長才15%何不會高超過10% 11/03 10:55
推 sgxm3: 統計就是這樣,拿少數極端值出來反對統計根本無知。老菸槍 11/03 11:01
→ sgxm3: 的存在難道能證明吸菸不傷害健康? 11/03 11:01
推 MASOMASO: 影片要看喔 影片不是單純用胖瘦來分 而是瘦健康 胖健康 11/03 11:07
→ MASOMASO: 瘦不健康 胖不健康 四類型 最後的結果是 胖健康是輸瘦 11/03 11:07
→ MASOMASO: 健康的 但是 胖健康是比瘦不健康好的 11/03 11:08
推 MASOMASO: 影片中醫生說到脂肪堆積不好 但是他也很客觀的用 相對瘦 11/03 11:11
→ MASOMASO: 健康的人有較高機率得病 並沒有說健康胖子活到老是極端 11/03 11:12
推 Royalwarrior: 唉呀,有些胖的人都認為自己是那天選之人,自己是胖 11/03 11:33
→ Royalwarrior: 的健康,別人是不健康胖,尤其有運動的胖子更是如 11/03 11:33
→ Royalwarrior: 此,自認自己一定是那統計資料外那例外少數情形,沒 11/03 11:33
→ Royalwarrior: 用啦,認清事實,你就是統計資料中那倒楣範圍數據 11/03 11:33
→ Royalwarrior: 啦。 11/03 11:33
推 WantFxxk4X: 大重量治百病 如果不健康代表做不夠重 11/03 12:09
推 zmack0905: 何說他健康你信嗎?那史考特為啥就信 11/03 12:43
推 hagousla: 我覺得他就只是個力氣大的胖子,和健康遠的很 11/03 12:55
推 OROCHI97: 力氣大的胖子 11/03 13:09
推 kuloda: 何不只力氣大喔,他活動度好,身體敏捷跟靈活 11/03 14:08
推 moy5566: 他蠻不健康的最多再活60年而已 11/03 14:25
→ kuloda: 上面這篇也是醫師,他引用的研究大家也可以參考參考 11/03 14:25
→ kuloda: 我還是認同史考特說法,因為主流醫學指引的確把肥胖列為 11/03 14:26
→ kuloda: 許多疾病的危險因子,不過研究有很多面向,大家多看看 11/03 14:27
→ kuloda: 然後史考特胖子定義BMI>30,也就是175公分的要超過92公斤 11/03 14:29
→ kuloda: 大部分的人應該都不在這範圍內 11/03 14:31
推 dakkk: 沒錯光何的一字劈腿 沒有幾個人做得到 11/03 14:32
推 OROCHI97: 洪金寶也行啊 11/03 14:34
推 dakkk: 這跟沒有幾個人不衝突呀^^ 11/03 14:36
推 ct20100806: 研習搶到了嗎? 11/03 14:38
推 kuloda: 洪金寶1952年1月7日出生,今年2021年,快滿70歲囉 11/03 14:38
→ ct20100806: 搶到的可以當面問某何健不健康 上來分享一下 11/03 14:39
推 kuloda: 你也可以去當面問呀 11/03 14:42
推 ct20100806: 你親衛隊不幫我問一下嗎^-^ 11/03 14:46
推 ayumi001: 有這些疑問的人可以組一隊去找邱ger說你們要跟何博士來 11/03 14:53
→ ayumi001: 場辯論,我好期待XD 11/03 14:53
推 kuloda: 我不是親衛隊呀,不過你大概沒論理的能力,所以只能對人 11/03 15:27
→ kuloda: 講不出所以然,只好講別人親衛隊囉 11/03 15:28
推 garry5566: 靈活的胖子還是胖子. 胖子的肝腎心臟的功能不一定特 11/03 17:31
→ garry5566: 別強, 但負擔一定比較大. 11/03 17:31
→ garry5566: 史考特有一集是引用美國NFL運動員的追蹤數據, 胖子一 11/03 17:33
→ garry5566: 樣比較不健康. 11/03 17:33
→ ceca: 洪金寶不健康吧..他都要拐杖了. 11/03 17:34
→ ceca: 另外有糖尿病. 11/03 17:35
→ ceca: 我爸比他大幾歲,超瘦但有一定練身體那種. 11/03 17:35
→ ceca: 健康狀態差很多. 11/03 17:35
→ ceca: 我爸到台中巡他的房子,都從台中火車站走路到西屯..XD 11/03 17:36
→ ceca: 死摳門要省車票錢.. 11/03 17:36
→ ceca: 超過五公里,過去看兩眼再走回來 11/03 17:37
噓 OROCHI97: 你爸不壓大重量早晚肌少症 11/03 17:38
→ ceca: 他都做輕重量,不過肌肉有下垂了..XD 11/03 17:38
→ ceca: 看起來是沒大重量的關係,我等下打電話跟他講. 11/03 17:38
→ ceca: 等下叫他扛冰箱深蹲. 11/03 17:39
→ garry5566: 洪金寶都為了健康決定減肥了, k去跟他講胖子也很健康 11/03 17:40
→ garry5566: 不用減啊 11/03 17:40
推 kuloda: 我沒反對胖子比較不健康呀,我前面不就講了? 11/03 18:01
→ kuloda: 我只是說研究有很多,胖子的定義也不太一樣,大家多看看 11/03 18:02
推 OROCHI97: 洪金寶也算有運動且肌肉量多於常人的胖子吧 11/03 18:03
→ kuloda: 我當然還是相信主流醫學的指引呀 11/03 18:03
推 kuloda: 我這一篇哪一句話有說我覺得胖子也很健康不用減? 11/03 18:06
推 kuloda: 我唯一反駁的是何不是只有力氣大的胖子而已 11/03 18:09
→ kaodio: 人家的料是在腦子裡 不是靠肌肉 11/03 18:41
→ ceca: 我是覺得不應該用BMI看. 11/03 19:23
→ ceca: 也不是體脂比看. 11/03 19:23
→ ceca: 而是絕對脂肪量看. 11/03 19:23
→ ceca: 絕對身高和絕對脂肪量的比率,排除其他包含肌肉. 11/03 19:24
→ ceca: 肌肉跟你脂肪量大造成心血管疾病或是糖尿病關係比較遠. 11/03 19:24
→ ceca: 所以直接排除肌肉,直接看總脂肪量相對身高. 11/03 19:25
→ ceca: 糖尿病就直接看血糖,糖化血色素之類的做指標. 11/03 19:25
→ chairman: 人家影片是用BMI來分,你寫體脂率這根本誤導了吧,而且 11/03 19:52
→ chairman: 影片裡研究的肥胖定義是BMI30以上,這個在亞洲人根本比 11/03 19:52
→ chairman: 例很低,事實上有更大型的研究證明過重族群(BMI在25到3 11/03 19:52
→ chairman: 0之間)的總死亡率是最低的,而且BMI 11/03 19:52
→ chairman: 在35以下的死亡率也跟一般人差不多,只有超過35的病態 11/03 19:52
→ chairman: 肥胖死亡率才會大幅上升,所以講胖子就是不健康這句話 11/03 19:52
→ chairman: 是錯的 11/03 19:52
→ sumton: 我怎麼覺得本篇只是想嗆何的身材而已 11/03 19:54
推 ct20100806: kuloda大也許你在健身圈待久了就會懂 你現在力挺的究 11/04 01:05
→ ct20100806: 竟是商業炒作還是實際的健身知識 是片面相信單一面向 11/04 01:05
→ ct20100806: 的訓練思維 真的是好事嗎?看你的推文我相信你人不壞 11/04 01:05
→ ct20100806: 所以不會針對你的推文去論戰 也沒有帶著惡意去評論 11/04 01:05
→ ct20100806: 你的思維 只是偏偏在市場上你這種人很容易變成棋子… 11/04 01:05
→ ct20100806: .過了幾年才發現 你當初拼命捍衛的只是別人的荷包…. 11/04 01:05
→ ct20100806: 板上還有一位我覺得健力很厲害的wade大 因為朋友群跟 11/04 01:05
→ ct20100806: 訓練夥伴是怪獸首席大弟子(沒錯 知道的人都知道 也 11/04 01:05
→ ct20100806: 是師承師傅的商業精神搞了一個品牌出來 靠著業內支持 11/04 01:05
→ ct20100806: 也是有聲有色)所以偏袒自己人是很正常的 記住 不客 11/04 01:05
→ ct20100806: 觀中立的分析 永遠別想得到真實的答案 唉怪獸後台太 11/04 01:05
→ ct20100806: 硬了 健身圈只要質疑 你就會被冠上不專業 離題了原po 11/04 01:05
→ ct20100806: 抱歉 八卦就不多說了 多走幾年路 多看幾個景 很多事 11/04 01:05
→ ct20100806: 情會明白 我某c始終對事不對人 大家都還是和氣生財 11/04 01:05
→ ct20100806: 專注訓練 推文不再回覆 11/04 01:05
推 kuloda: 我捍衛的,是我讀了很多研究跟很硬的書籍形成的自我知識 11/04 06:44
→ kuloda: 體系,沒在捍衛誰的荷包啦,剛好朋友圈醫生很多,公衛背 11/04 06:44
→ kuloda: 景的博士也認識幾個,自己跟家人也都有因為疾病而去被迫 11/04 06:44
→ kuloda: 從主流醫學吸收知識,體育圈部分,除了從業人員外,也跟 11/04 06:44
→ kuloda: 國手級的老師上過課,自認我形成價值觀的過程還算完整啦 11/04 06:44
→ kuloda: ,不過還是感謝你的關心囉,多多討論呀。 11/04 06:44
推 kuloda: 而且說真的,我也不想「捍衛」什麼,你正反兩面的研究看 11/04 06:51
→ kuloda: 的越多,你就越會發現,很難說哪個結論完全是對的,今天 11/04 06:51
→ kuloda: 對,也許兩年後就不對了,今天不對,兩年後也許證明是對 11/04 06:51
→ kuloda: 的,所有與其說捍衛,不如說是分享其他研究跟討論居多。 11/04 06:51
推 dakkk: 要討論商業模式 我是沒什意見 但就何的領域來說 他的技能 11/04 07:54
→ dakkk: 跟體重搭配的不錯 靈活又有壓制力 我是覺得不需要為黑而黑 11/04 07:54
推 MASOMASO: 同意 單純討論何流派的行為 會比拿史考特文章偷婊何的身 11/04 10:32
→ MASOMASO: 材來的好 再者健康的定義是甚麼 肥胖在文章是針對三高 11/04 10:34
→ MASOMASO: 機率對比"健康的瘦子" 現實生活中 有點年紀完全沒痛沒病 11/04 10:35
→ MASOMASO: 健康的瘦子和多少有病痛飽受生活壓力的瘦子 兩者比率可 11/04 10:37
→ MASOMASO: 能不會差太多 肥胖只是一個問題 就好像吃雞排致癌率高 11/04 10:37
→ MASOMASO: 但是你要防致癌症 生活中有太多東西可能會致癌 甚至你一 11/04 10:38
→ MASOMASO: 生健康的習慣都有可能會因為遺傳罹癌 11/04 10:38
噓 Suwasayo: 這篇就引戰文啊 可看到某個ID高潮猛發言。這種文就像在 11/04 13:50
→ Suwasayo: 問「醫生為什麼會得癌症?所以他的醫學知識是不是比鄉 11/04 13:50
→ Suwasayo: 民還爛,這樣還可以當醫生。」一樣愚蠢 11/04 13:50
推 ntc039400: 玻璃心碎光光囉! 11/04 17:52
推 panted: 房版有名的C大也在這 11/05 11:39
推 iamoldtwo: ☺ 11/05 22:05