[爆卦]代天巡狩36王爺是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇代天巡狩36王爺鄉民發文收入到精華區:因為在代天巡狩36王爺這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者kokone (kokone)看板Folklore標題Re: [討論] 東港溫王爺及東港迎王由來...


※ 引述《cychine》之銘言

我知道這掛點是會有爭議啦,但馬鳴山來參加我也只有從我阿嬤口中聽過。長大後問

起其它長者反倒沒人知道,大家還說別往自己臉上貼金啦。但會這樣說是因為有次跟我堂

弟在東港無聊亂翻大姑家裡的東西,意外的找到三本50年代的迎王秩序冊。秩序冊是發給

迎王參加隊伍用的,這三本應是我大姑丈的遺物。

這三本後來被班頭借去PO在網路上,其中關於馬鳴山的紀載在此:

http://ppt.cc/MTI1

參加轎號45號、馬鳴山鎮安隊、神轎與神將、負責人:王長成。參加13.14.15三天。

轎號58號,則是麥寮拱範隊,一樣參加三天。另外還有澎湖馬公東鳳宮。時為民國59年,

庚戌正科。時間從10月13日到17日。不過要澄清的是,東港人除了田中央這隻從古早就一

直來參加的隊伍外,對其他外地隊伍沒有什麼印象。所以實際上老輩沒有什麼馬鳴山來東

港的印象,也沒有這類傳說。是因為這本秩序冊的出土,才發現的。但知道的人也僅限於

看過這本秩序冊的人。很剛好,當科大千歲是盧府大千歲。


: 台灣王爺信仰 由其以民間傳奇軼事 只能作參考而已
: 這樣說好了(理性勿戰)
: 就如同有些人主張 東港三年一科迎王 是迎馬鳴山的五年千歲
: 原因無它 有人主張 東港三年一科迎王 某幾科當科大千歲姓氏
: 與馬鳴山鎮安宫五年千歲姓氏一樣就算了 重點當科大千歲 與馬鳴山值年監科一樣
: 所以會有馬鳴山鎮安宫早期曾南下東港東隆宮參予迎王傳言 我認為這並不意外
: 當然有人會不服氣的說 那個是巧合啦 王爺信仰百家姓 我想這就見仁見智了
: 我們先撇開廟的眉角與高度問題
: 如照K大認為有些事並不完全是虛構或空穴來風
: 那這在檯面上會跟東港在地許多人會有認知上的出入
: 就如同東港城隍廟 盧府千歲 曾擔任東港三年一科 代天巡狩 大千歲
: 但是東港城隍廟盧府千歲都回馬鳴山鎮安宫進香
: 我認為這是個很耐人尋味且非常矛盾的問題

這是重點,但不論五年千歲或是36進士都是學者分類方便研究用的。但對拜神的人來

說,有一個盲點存在。神明會來來去去四處任職的,像我乾爹徐府千歲就說他來東港是因

為他從南鯤鯓代天府被調來東隆宮當溫王爺的隨扈。這說法學者一定不採用,他們要的是

古書寫的。東港代天巡狩的36姓氏,不乏有馬鳴山的姓。盧王也曾要去馬鳴山進香,當科

盧王爐主就是我三叔。所以我倒是這樣想,以無形界的角度,馬鳴山既是代天巡狩,也難

保不會被欽點去東港當代天巡狩。天知道東港的姓氏會不會是大雜燴呢?盧王自己說要去

馬鳴山這是全東港人都知道的,但東港人也不以為意。我堂弟前兩年去問盧王,盧王直接

叫他去馬鳴山找某千歲。前陣子去田中央,那邊的人說最近有許多寄附者都是溫王爺要求

他們來田中央寄附,而不要他們去東隆宮。神之間的來往是常有的事,我相信大家也聽過

很多這樣的傳說。

: 就我的淺見來看五年千歲是天界代天巡狩千歲爺官職(官名)
: 且先不說東港三年一科迎王是不是馬鳴山千歲爺奉玉皇上帝旨 前去擔任
: 又或者只是換個身分 不用五年千歲官職
: 我認為爭論這種問題是豪無意義的
: 就像王小名在A集團擔任董事長
: 在B集團掛名區域總裁 在C集團掛名總執行長
: 那王小名擔任這三間集團擔任這三種身分到底有沒有從疊或一樣
: 我想這就見人見至了 因為究竟是真是假只有天知道? 地知道?

所以基本上我們在靈的看法是一致的。

: 關於這問題我曾私下問過馬鳴山老一輩
: 共同的說法是馬鳴山檯面上檯面下從來沒有出過東港東隆宮迎王紀錄
: 如果有一定有紀錄可循 因為馬鳴山是境內十四個庄頭共同的信仰
: 若有一定會有人知道 因為鴨蛋在密也有縫
: 再馬鳴山看來 東港東隆宮迎王是他們在地傳統 大家信仰圈不同
: 各玩各的 彼此摸不上邊
: 沒必要特地南下東港去躺這混水 且那時代能否吃飽都是問題
: 更別說吃飽閒閒去參與東港迎王
: 原因很簡單 去出一個不是自己直屬系統或有任何淵源的廟宇
: 還需動員我們說的"三力" 財力 物力 人力
: 況且還有可能被東港人洗臉 洗到滿臉全豆花 怎看都是吃力不討好舉動
: 光以上種種因素
: 馬鳴山廟方就先被十四庄內拉正夾卵蛋 夾到LP破皮腫起來
: 境外恐怕也會造成嚴重暴動
: 因為馬鳴山鎮安宫五年千歲境外地區信仰都不一定享有這種禮遇
: 這種說法別說是東港人不服氣 就是馬鳴山境內十四庄內與眾境外也會不服氣
: 怎樣看馬鳴山當時南下出東港都是師出無名 且徒增困擾而以 怎樣看都是不合常理
: 關於這種傳言 我認為聽聽就好 這就像傳說中拔了師子的毛 能治禿頭是一樣的道理

其實就像中草坔曾傳聞東隆宮去過一樣,我們先假設他們說得是真的,那去的到底是

東港七角頭還是溫府正修堂呢?但會提出這樣的問題就是因為廟會事有太多被選擇遺忘,

或是缺乏紀錄而被遺忘,我個人關注的點在此。我對廟宇山頭之爭沒興趣,我只是想知道

以往倒底有過怎樣的活動。所以我才會選擇把東隆宮建於鹽埔一說在網路上貼出來,當然

這事如果傳到大廟耳裡,一定會托人來對我"關心"。我在部落格為了抗議東隆宮為了配合

三立行銷,擅自把代天巡狩改成天使就改了王爺的圖,最後果然被關切了,不過三立後來

也改了。當然廟方有廟方的立場,但鄉民也有知的權利。我第二篇的內容如果被陳老師看

到,我相信我也會被他念得半死。


所以回到這事,我想先放下山頭主義,所以第二篇我選擇了很多外地流傳的東港傳說

,當然這很多是不被承認,但我想這些說法必然有它的意義。簡單說,循著這些傳說去看

溫王爺四處趴趴走到底在外面有沒有摸魚- -"。也是有這個機會,當年東港秩序冊有這樣

的記載,我想看看馬鳴山的人是怎麼看的?說真的,以馬鳴山的地位,東港也無法撼動祂

的位置。

但反過來想,如果曾有這樣的歷史,或許可否作為兩廟合作的契機?前兩三年,西港

慶安宮的代天巡狩千歲爺與羅德君大帝藉由第三地廟宇曾來東港東隆宮會香。這算兩大迎

王系統的首次碰面,但意外的沒什麼人知道?東隆宮也知道潮州代天府神轎上有搭載西港

的代天巡狩王令,不過很低調,也沒宣揚。那時我問過東隆宮有沒有打算跟西港合作,建

國百年來搞些什麼出頭。消息是,東隆宮的董事跟西港的人也算很熟,有想過,但兩邊禮

俗不同,光怎麼接駕就有得想了...因為麻煩,所以算了。http://ppt.cc/EaNu 不過,看

到西港的羅德君大帝出現在東港,其實有種很感動的感覺...

又像三寮灣,其實種種跡象顯示可能溫王爺去那行跡,但兩邊有一個默契,彼此不相

互戳破。換來的是兩地之間的好情誼,三寮灣舉全村之力下來進香,東隆宮則是給了只有

七角頭才有的特權:請溫王爺開基正身。全台灣有哪間廟去進香,進到把祖廟的開基正身

也一併帶回家的。而且目前的什麼第幾東隆宮,幾乎是三寮灣分出去的系統,東隆宮直接

承認。像台北、高雄、九曲堂這幾個,都不乏三寮灣的出外人。要說真正是嫡系的分靈廟

,就是溫府正修堂。但正修堂也沒有第幾的尊稱...而且正修堂也沒再進香的- -"

所以我認為這些事不是在爭什麼地位,目前兩廟也固定了。倒是這些事可以做為合作

的基礎。現在許多大廟地位已經固定,我想也不存在地位之爭。鎮海宮第二次重開廟門,

曾請來南鯤鯓開基李王,那時在東港轟動一時,一堆人跑去看。但李王來了也不代表溫王

被冷落。

因此我覺得看待這類事件可以輕鬆一點,媽祖界最近流行合作大遶境。相反的,王爺

這塊就比較少。像如果哪天來個南鯤鯓、馬鳴山、西港東港大會香,感覺不是世紀大事嗎

?所以關於馬鳴山來過東港這事,我想先輕鬆一點。我個人很期待溫王爺去三寮灣繞境啦

,不過一直沒成事。只能期待田中央廟宇落成,大家跟著王爺去車城玩。或許哪天,西港

東港可以來個世紀大會香也說不一定。像日本時代,北港媽駐駕東港,現今我們反看不到

這種盛況...

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: 推 andy3391:別碰的好,跟北港一樣會戰不完 11/05 08:24
: 要戰 戰不完der 戰那種只有天知道der問題 不切實際
: ※ 編輯: cychine 來自: 111.249.0.198 (11/05 11:31)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.127.55
※ 編輯: kokone 來自: 61.62.127.55 (11/05 17:26)
cychine:迎王這段 這個月我回馬鳴山在次詢問眾老者看看 11/05 17:34
cychine:但我個人很樂觀其成 馬鳴山南下東港 東港北上馬鳴山 11/05 17:35
cychine:來個世紀大會香~至於南廟的話 呵呵呵 應該比東港還難促成 11/05 17:36
cychine:因為在檯面上 南廟與馬鳴山關係比東港之間還要尷尬 11/05 17:37
其實很多東港人私底下認為盧王應是馬鳴山系統,而且59年如果馬鳴山真有來我想應
該也是主神指示,因為實在太巧了,馬鳴山來結果當科大千歲是盧王。東隆宮現在應該算
廟宇交陪界的新手...
pipiboy1980:是一個順流一個逆流的比功力的情節問題嗎 11/05 18:23
gn01223489:樓上有掛,說來聽聽!! 11/05 18:34
gn01223489:有些事情不知道為何好像被遺忘,很多地方都有類似現象 11/05 18:35
gn01223489:總覺得一定有什麼背景意義才會如此,故事很精采! 11/05 18:35
gn01223489:好期待迎王典故與故事! 11/05 18:38
gn01223489:有個小小疑問,庚戍科送王於早上四點集合 11/05 18:51
gn01223489:是否此時送王時間是在早晨,而不是像壬辰科在深夜? 11/05 18:52
這個我沒注意到耶,下次再回去問問
monkeyshi:田中央還有在進行嗎? 11/05 20:55
kokone:田中央沒錢,現在感覺卡關的樣子 11/05 21:54
※ 編輯: kokone 來自: 61.62.127.55 (11/05 22:01)
andya1989:以前屏東市光華東隆宮也有迎王 11/05 22:08
andya1989:不知道後火車站的東隆宮還能撐幾科 11/05 22:09
kokone:信徒不夠都很難撐,不過東隆宮也多少有給祭典上的協助啦 11/05 22:12
pili1321:北港媽祖曾經參加過東港迎王,我有問過莊儀團的會長 11/05 22:42
pili1321:他很興奮的說了一大串故事,說當時有發生不少神奇的事蹟 11/05 22:42
pili1321:改天記錄一下他說的故事 11/05 22:44
kokone:這我沒聽過耶..敲碗~~~ 11/05 22:48
gn01223489:K大我也來幫敲!! 11/05 22:52
PY25:K大好文我也要敲碗(敲)希望您可以寫作更多好文介紹王爺信仰 11/06 00:07
Koine:敲碗敲碗~我想聽p大的故事~~哈 11/06 21:15

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