作者LoveWin7 (WIN 7再戰10年)
看板Road
標題Fw: [問卦] 有沒有交流道設計不良的八卦?
時間Sat Nov 26 22:33:02 2016
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OEK2_eK ]
作者: takaoila (蝙蝠飛飛飛) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有交流道設計不良的八卦?
時間: Sat Nov 26 15:58:53 2016
※ 引述《xaobai (六人行最棒了)》之銘言:
: 因為工作的關係,最近常開車,有點好奇為何很多交流道都要設計成先匯入後匯出,造成
: 要進來的跟要出去的常常卡在一起,然後就塞車或發生事故,有沒有交通系的大大可以解
: 惑?
看到有鄉民討論關於交流道的話題,有感而發。
最近小弟在玩一套城市建築遊戲,也是被交通問題困擾,後來自己上維基和遊戲論壇爬文,才知道有許多解決方案可以參考。
但小弟也不是交通系的,單純興趣分享…
原PO所說的先匯入再匯出,應該指的是苜蓿葉型交流道(Cloverleaf):
http://i.imgur.com/JjHZoJO.jpg 這種交流道環與環之間容易造成原PO所說的先匯入後匯出的情況…這可以藉由設計「集散道」來解決:
http://i.imgur.com/k3SIPlX.jpg 圖中綠色直線就是集散道,雖然也是先匯入後匯出,至少可以避免影響主要動線。
以下是我覺得不錯的一種交流道,環狀型(Stack),也稱為定向式:
http://i.imgur.com/qzkiaEN.jpg 這種交流道利用多層立體高架道路,直接引導車輛進入另一條匝道後再匯入主線,避免車流交織影響主要幹道。
另外一種較簡單的交流道出口就是鑽石型(Diamond)交流道,通常用在車流量不大的平面道路出口。
http://i.imgur.com/iO38FhG.jpg 小弟住高雄,九如、建國、中正路,知道的人就知道上下班車靠北多的,是使用這種交流道的簡易版,只是用燈號與迴轉道來管制動線。
http://i.imgur.com/rn2fvtd.jpg 有鑑於車輛在離開匝道時受制於燈號控制造成回堵,小弟自己在遊戲裡是這樣設計的:
http://i.imgur.com/TLwYpEJ.jpg 上下交流道的車輛一律只能右轉,匝道口也不設置燈號…原則上車流不會停滯。
另外有人回文提到鼎金系統交流道(國1接國10)的設計部分…
http://i.imgur.com/p7zX9Cs.jpg 小弟在遊戲裡實際建造出來的結果,單純就系統交流道而言,設計上應該是沒有問題的,也沒有車流交織的問題。
以下這篇道路交通安全與執法委員會101年的文章有詳細說明原因和改進措施,小弟摘錄有關交通問題的部分:
http://i.imgur.com/TYYdBNb.jpg 1.國10西向自由路出口易壅塞回堵。
2.國 10 東向往國 1 南下出口易壅塞回堵。
3.國 1 北上出口易壅塞回堵。
4.大中路-鼎中路口常有往仁武車輛迴轉。
5.國 10 東向無直接銜接國 1 北上匝道,車輛須行駛大中路。
小弟自行駕車的經驗,國1北上轉國10左營方向通常都是塞,旗山方向倒是一路暢通
另外國10東西向轉國1南下也是塞,即使近年有增加燈號、車道重劃,但效果好像還是…呵?
然後國10東向都沒有往國1北上的匝道我也是很納悶。
小弟非交通專業,只是對交通動線規劃有濃厚興趣,相信板上還有眾多高手有更好的見解…
在維基百科interchange條目還有各式各樣的交流道/系統交流道可以參考,有興趣的請自行
忘了補充一個真實世界好像還不存在,但聽說已經申請專利的交流道:
DCMI— Double Crossover Merging Interchange
http://i.imgur.com/JvRGMD0.jpg 這個交流道我自己翻譯是「雙重交叉匯流交流道」。
圖中可以看到,東西向的高速公路直接變更相對位置,讓進入和離開的車流完全不在同一條車道,算是滿有效的分流方式。
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推 frank3302: 推 天際線交通王!11/26 16:01
推 PPTer: 好像很專業一樣 先推個 11/26 16:01
推 adagiox: U文 推 11/26 16:01
推 Lornerice: 不錯啊 11/26 16:02
推 ChungLi5566: 你交流系? 11/26 16:02
其實是政治系
推 kiki95: 推一個不然別人以為我看不懂 11/26 16:03
推 ter2788: 主攻交流道是吧 11/26 16:03
話說…這款遊戲雖然是城市建設型…但小弟的時間倒是都花在道路規劃上。
推 eqjimmy: 交流道王 推一個 11/26 16:05
推 PPTer: 國10西向往國1有北上啊 東向才沒有 要道榮總才能國一北上 11/26 16:06
嗯嗯不好意思,已修正
推 pttverygood: 交流道王 11/26 16:07
推 meowoow: 蠻有趣的 長知識了~~ 11/26 16:07
→ ChungLi5566: 那國1跟國2交流道是那種 11/26 16:07
國1和國2機場交流道其實和鼎金系統是相似的…實際上都是苜蓿葉和環狀的組合…還是你想看我在遊戲裡重現機場交流道…
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:08:11
推 sonja66325: 您交流道系? 11/26 16:09
推 carolyo: 超萌 就封你為交通王 11/26 16:09
推 blackzero1: 城市百分百還是模擬道路? 11/26 16:11
Cities Skylines
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:12:14
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:12:35
推 JamesWU94121: 11/26 16:12
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:13:18
推 flowrew: 塞啥小?還不簡單,就龜速三寶很愛上閘道不加速槽化線外 11/26 16:14
→ flowrew: 加螃蟹走法鬼切內道繼續龜,不塞也難 11/26 16:14
三寶必須__
推 PPTer: 原來是城市天際線 不過怎麼看起來不像? 11/26 16:16
呃…大概小弟電腦等級低,畫面稍醜哈哈哈哈哈
推 loveyoucheng: 交流道系?? 11/26 16:16
→ PPTer: 城市天際線的交通真的很難搞 尤其塞車 一些基本服務也會被 11/26 16:17
→ PPTer: 阻礙 想是救護車 消防車 警車 垃圾車 11/26 16:17
→ PPTer: 他們常常都幾在同一個車道 有夠87 11/26 16:18
分流很重要…然後逼不得已還是會用MOD來改變車輛行為模式。
推 Jokering5566: 請問這種改善設計是否過於複雜 跟楠梓百慕達有9成像 11/26 16:18
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:20:30
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:20:56
推 rutw: 八卦版真的什麼人都有XDDDD 11/26 16:22
推 iygjghyjhguy: 交通部沒有請你去設計國道系統真是太可惜了 11/26 16:24
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:30:17
推 wjes30325: 怎麼不讀交通科系呢 11/26 16:25
→ wjes30325: 樓上 交通部或的專才更多不用擔心 只是有時候不是人才 11/26 16:25
→ wjes30325: 的問題 這個問題呢 就不說了 11/26 16:26
千萬別說,上次有個人說了結果
推 Standattoe: 推 11/26 16:27
推 Shinn826: 果然有Cities;Skylines XD 11/26 16:29
推 pololo61201: 交流道王 11/26 16:29
推 abd86731: 好文推 11/26 16:30
推 tzuwae: 喔喔喔喔喔喔好厲害 11/26 16:30
※ 編輯: takaoila (114.47.122.146), 11/26/2016 16:35:56
推 manJ: U文 11/26 16:39
推 z45678915: 我看以後要蓋交流道先去玩模擬城市 11/26 16:41
推 yen0829: 推交通系 11/26 16:41
→ yen0829: 但是瑞凡,這遊戲主要還是模擬,離真實還有很大的差距, 11/26 16:41
→ yen0829: 玩到後來你會發現一堆人在家裡不出門當宅宅,真實車流跟 11/26 16:41
→ yen0829: 居民數據落差很大,大概只有不到三成的車流模型在外面跑 11/26 16:41
對…這遊戲關於交通的AI設計很差,車輛只會走距離最短的路,所以我還是有用一些MOD來改變車輛行進規則,但基本上在遊戲裡的交流道設計套用在現實中應該是綽綽有餘了。
→ yen0829: 吧 11/26 16:41
推 Derek110206: 推有趣 11/26 16:44
推 maxwellbkwt: 推 11/26 16:45
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:50:30
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:58:06
推 abc21086999: 哪間的政治系? 11/26 16:51
國防大學
推 fix78: Cities:Skylines=城市模擬(X)道路模擬(O) 11/26 16:51
推 henrydai: 天際線好複雜啊啊啊啊啊啊啊 11/26 16:51
推 aa1477888: Skyline是交通模擬器無誤 11/26 16:53
推 gn01657736: 交通系是你 11/26 16:55
推 leon1309: 推,這遊戲真的是玩道路規劃的 11/26 16:55
推 aa1477888: Skyline網路上有不少交流道設計 11/26 16:56
→ aa1477888: 但套用在現實中最大最大的問題就是:地不夠大 11/26 16:57
鼎金系統交流道用了我一整個區塊啊乾。
推 hankzhou: Cities:Skylines 最近有特價才一百多 11/26 16:57
→ aa1477888: 所以才會生出什麼半鑽石 半四葉... 11/26 16:58
嗯嗯…一切都是靠設計師的巧思啊
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 16:58:31
推 vespar: 模擬跟真實有很大差距哦 在做改善前還得先有大量車流資料 11/26 16:58
→ vespar: 才能分析 還有就是交通嘛 通常是政治問題比較多... 11/26 16:59
政治問題…呵呵
推 s512874690: 可以教我怎麼不塞車嗎QQ 11/26 17:00
→ s512874690: 才2w多人工業區就塞到死 11/26 17:00
推 max13124: 優文 推 11/26 17:02
推 thejam: 推 11/26 17:05
推 Yan5566: 你交通大學? 11/26 17:12
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:12:56
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:13:34
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:14:34
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:16:03
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:16:38
推 JOGIBA: 你交大王? 11/26 17:16
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:17:04
推 ianian45: 其實交流道最麻煩的事是用地,現有交流道不說,新開交流 11/26 17:18
→ ianian45: 道用地有限,不然每個都用苜蓿芽就好了xd 11/26 17:18
的確是如此…每次城鎮發展起來,拉一條高速公路過去然後開始陷入拆?不拆?的交戰
推 abc522866: 推推 11/26 17:24
推 WLR: 專業 11/26 17:25
推 yannicklatte: 原來交流道這麼好看 11/26 17:25
推 wotupset: 交通大學畢業的果然不一樣 11/26 17:25
咦…我不是交大的…
推 hk5566: 我的電腦只跑得動SC4 Q Q 11/26 17:25
推 boublestar: 連交流道都可以這麼專業 PTT人才輩出 11/26 17:26
推 bill79925: 好用心喔 11/26 17:28
→ woopoo: 認真推 11/26 17:28
推 TommyWu1991: 推推推 11/26 17:30
推 e771001: 推~ 11/26 17:35
推 THBouz: 我先跪........ 11/26 17:36
推 crosstime: skyline好遊戲 11/26 17:38
推 zx126126987: 果然是天際線 11/26 17:38
推 Ken99523: 猛 11/26 17:40
→ xian0955: 這樣就叫交通王,最好那麼簡單 11/26 17:40
所以充其量只是遊戲心得分享(?
當然沒有啊嘿嘿嘿
推 sunandmoonof: 試試 左營百慕達 11/26 17:42
閣下指的是楠梓?
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:42:39
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:43:00
推 rinsoukan: 推 11/26 17:45
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 17:45:05
推 t81238123: 天際線玩成這樣.... 11/26 17:48
推 VVax: 推推 11/26 17:52
推 shiftdog: 11/26 17:52
推 girlkissme: 推 11/26 18:00
推 louis1704: 推,玩模擬城市,塞車也是一個大麻煩,跟現實社會一樣 11/26 18:02
推 melic: 您可以靠玩遊戲考上交通系真不簡單 11/26 18:06
就說我不是交通系了啊…
推 yokozuna: 不錯 11/26 18:06
推 yef900386: 交流道王子 11/26 18:08
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 18:12:49
推 kelvinman: 這遊戲汽車動線真的很麻煩 11/26 18:15
AI設計不良…車輛只會試圖取最短路徑,所以你給他蓋大條路給他走,他一樣給你抄最近的那一條。
推 PA5566: 你交流系? 11/26 18:19
推 m99: 請問遊戲名稱? 11/26 18:21
城市 天際線 Cities Skylines
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 18:21:26
推 h409123: skyline好玩! 11/26 18:24
→ andyssfresh: 推 11/26 18:24
推 qscNERO: 推 11/26 18:36
推 allen0410: 推交流道王 11/26 18:41
推 wholeworld: 有沒有白話一點的 歧視我看不懂 11/26 18:45
推 laal: 交流道一哥 11/26 18:46
推 racheel: 太猛了 11/26 18:51
推 david7112123: 專業 11/26 18:51
推 dufflin: 酷 11/26 19:06
推 ii9ii9: 趕快推 免得被說看不懂 11/26 19:10
推 kis28519: 交流王 11/26 19:12
推 QQFOX: 推 11/26 19:13
推 njpzzz: 都看不懂應該真的很厲害! 11/26 19:20
推 lu19900217: 交流道最爛的就屬五股 濱江 以及18標全部的交流道 11/26 19:29
推 love24h7days: 國防大學又是高雄人給推 11/26 19:34
閣下也是…?
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 19:41:03
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 19:41:31
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 19:42:18
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 19:48:38
推 harrishu: 您交通系? 11/26 20:01
推 a1ltogether: 交管系? 11/26 20:09
推 nekochen28: 厲害 11/26 20:22
推 ttykimo: skylines最糞的地方就是交流道角度太大不能很順切入 11/26 20:55
→ ttykimo: 每次想蓋美美交流道,但是那個匯流處就是醜 11/26 20:56
有些Mod可以改善這個問題…但我用了CRASH…再研究看看好惹
推 hagane39: 您交通系? 11/26 21:18
→ adst513: 右轉-綠紫(黑外側) 左轉-綠黑紫(黑內側) 黑色可以拉扁 解 11/26 21:28
→ adst513: 決地不夠 11/26 21:28
→ adst513: 很像你的圖六 11/26 21:30
→ adst513: 也很像把國道五號的回轉道立體化 11/26 21:32
→ adst513: (右轉-回轉-上去, 下來-回轉-右轉) 11/26 21:32
看起來滿有趣的…晚一點來試試
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 21:45:05
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 21:46:15
※ 編輯: takaoila (101.138.117.204), 11/26/2016 21:47:26
推 shadleheart: 幹 太猛了 11/26 22:04
推 yasai: 把你推爆 11/26 22:07
推 eyeschi: 林口還有救嗎? 11/26 22:24
推 LoveWin7: 借轉路板 11/26 22:32
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: LoveWin7 (123.193.95.6), 11/26/2016 22:33:02
推 BillHuang: 圖四.第一次看到。這是無號誌管制的嗎? 11/26 23:37
推 xxes112624: 台中(中港)交流道應該算是早期最有遠見的吧!全面立體 11/26 23:42
推 valkyrie3812: 遊戲詳細。。。想買來玩玩看 11/27 00:48
推 relio: 超強! 11/27 01:09
推 tn0128: 猛猛der 我也是玩cities開始看公路板的 11/27 01:52
→ tn0128: BTW你鑽石第一個圖是diverging diamond interchange 11/27 01:54
→ tn0128: 就是c大問的圖四,並不是典型的鑽石型 11/27 01:55
→ tn0128: 你後面提到的DCMI應該就是這個概念轉化而來的 11/27 01:57
推 shun01: 台灣大道的那個交流道最大問題是北上出口往七期車道數太少 11/27 05:49
→ shun01: ,不知道其他出口有沒有這個問題? 11/27 05:49
→ hicker: 鑽石型加兩邊迴轉橋的 樹林交流道就是這樣設計 11/27 06:27
→ hicker: 平面交叉還是要用號誌管制的 11/27 06:30
推 fenrir913: 這遊戲最好玩的就是規劃道路交通阿 11/27 08:30
推 lcccpkhtp: 圖四無法套在林口,平面雙向通過跟轉彎車流都比圖中大 11/28 09:05
→ lcccpkhtp: 圖四右方來的車流應該不大 11/28 09:06
推 xxxx217312: 請問這遊戲有無繁中? STEAM上看是沒有支援 11/28 11:47
→ xxxx217312: 有看到中文化了 自問自答一下 XD 11/28 12:30
推 e023340: 那叫DDI交流道 11/28 12:48
→ e023340: 在左右交叉點會有號誌,好處是只需要兩個時相 11/28 12:49
推 lcccpkhtp: DDI辛苦的是橫向通過車流,需通過2個時相,左右轉進出 11/28 14:34
→ lcccpkhtp: 高速公路的,頂多經過一個時相而已,也是好發明 11/28 14:34
推 BillHuang: 鑽石常常下匝道左轉跟上匝道左轉互卡... 11/28 19:47
推 BillHuang: 不知道台灣有沒有計畫引進DDI? 11/28 19:48
推 ultratimes: 國1北接國10西 國10東接國1南 都有車流交織的問題 11/28 20:24
→ ultratimes: 而且幾乎就是鼎金系統塞車最大的原因 11/28 20:24
→ mykorianda: 這有再玩天際線應該不難發現更強者眾把吧 11/29 08:05
推 linzhomasong: 雖然看不懂還是大推ㄎ 11/30 02:08
推 MidtermGG: 中港交流道設計的真的滿漂亮的 12/01 22:09
推 justin0613: 天際線推! 12/19 04:05