為什麼這篇二元思維鄉民發文收入到精華區：因為在二元思維這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Uguar (零零漆)看板Buddha標題[請益] 甚麼叫屏除二元性思考?時間Fri Jul 2...
二元思維 在 Vita Huang Instagram 的精選貼文
2021-09-24 11:40:58
#20210921 【日日】day092 第七年。 #VitaVita #V日日 #vitaphotography #365project #365photochallenge 從媽媽去天堂玩之後， 一年ㄧ刺變成我每年生日前後的儀式－ 找 @belial_0113_tattoo 點光明燈。 ...
我在別版看見有人勸屏除二元性思考。
這甚麼東東?? 跟修行有甚麼關係??
不懂誒，這到底是甚麼宗派甚麼理論，哪位高僧大德創造出的東西。
怪怪的，佛教教人去除貪嗔癡，跟二元三四元思考有甚麼關係??
甚麼東西都只能一元思考不也很奇怪嗎??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.55.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1659107730.A.397.html
→ APttUser: 色/空，生/滅，垢/淨，增/減，對/錯，二元性思維的架構 07/30 00:16
→ MartinJu: 諸行無常，是生滅法。生滅滅已，寂滅為樂！生滅是對立 07/30 00:23
→ MartinJu: 的概念 07/30 00:23
→ BRIANERIC2: 西方哲學最早講的二元對立是理性跟感性，但是延伸到現 07/30 00:27
→ BRIANERIC2: 在講的跟上面說的一樣。 還有一種二元對立是最深的 07/30 00:28
→ BRIANERIC2: 整個大乘在破除的在講的，全部都是這種二元對立 07/30 00:29
→ BRIANERIC2: 比方說認為概念法跟真實法是二種不同的事物 07/30 00:30
→ BRIANERIC2: 更深奧一點的說法就是「認為有一個我」「可以解脫」 07/30 00:31
→ BRIANERIC2: 比方說艾克哈特在自殺前講了一句「我受不了我自己了」 07/30 00:33
→ BRIANERIC2: 然後他發現「我A」受不了「我自己B」怎麼有兩個我？ 07/30 00:33
→ BRIANERIC2: 近代破除二元對立最偉大的一句話，我認為是克里希那穆 07/30 00:35
→ BRIANERIC2: 提說的「觀者即是被觀之物」 07/30 00:35
→ BRIANERIC2: 「觀察者本身屬於一種意象，同時他也在觀察周遭及內心 07/30 00:36
→ BRIANERIC2: 的其他各種意象。他總說“我喜歡這個意象，我要保留他 07/30 00:37
→ BRIANERIC2: ”，或者“我討厭那個意象，我要除掉它”。孰不知，觀 07/30 00:37
→ BRIANERIC2: 察者的本身也是由他對各種意象的反應所形成的另一套意 07/30 00:38
→ BRIANERIC2: 象。我們可以這麼說：“觀察者也是一種意象，只不過他 07/30 00:38
→ BRIANERIC2: 能把自己和所觀之物分開罷了。 07/30 00:39
→ BRIANERIC2: 「如果他尚未領悟到觀察者與被觀察者不二的真理，則觀 07/30 00:41
→ BRIANERIC2: 察者的任何作為不過是在製造另一個意象而又使自己身陷 07/30 00:41
→ BRIANERIC2: 其中。」 07/30 00:43
→ BRIANERIC2: 可以說最深奧的佛法，全部都是在破除心識中的二元對立 07/30 00:43
→ BRIANERIC2: 而且不旦二元對立破除後達到寂滅，還又回來世俗再把世 07/30 00:44
→ BRIANERIC2: 俗跟寂滅的二元對立又破除了。然後呢，又沒有二元對立 07/30 00:44
→ BRIANERIC2: 可以破除XDDD 所以大乘難修，聽起來像哲學辯證，而且 07/30 00:45
→ BRIANERIC2: 真的有很多笨蛋搞成深奧的哲學理論然後啥都破不了XDD 07/30 00:46
寂滅是倚賴去除貪嗔癡，跟破除二元對立無關吧...※ 編輯: Uguar (114.42.55.243 臺灣), 07/30/2022 01:12:15
→ BRIANERIC2: 如果你覺得貪嗔癡有實體 那就是一種二元對立 07/30 01:16
→ BRIANERIC2: 那麼你觀察貪嗔癡的本質不是真實的而去除掉 也是破除 07/30 01:16
→ BRIANERIC2: 二元對立的意思。 07/30 01:17
→ BRIANERIC2: 也就是說有一個「真實的我」在破除「真實的貪嗔癡」 07/30 01:17
→ BRIANERIC2: 一定是有一個念頭這樣認知，才會去修行吧？ 這個念頭 07/30 01:18
→ BRIANERIC2: 就是二元對立的幕後黑手XDDD 07/30 01:18
→ BRIANERIC2: 但是我可以體會此刻的你，對於貪嗔癡的感受是100%真實 07/30 01:22
→ BRIANERIC2: 所以破除二元對立對你而言，是一種不實際的概念 07/30 01:23
→ BRIANERIC2: 這個就是有為法漸次修行的道理 07/30 01:23
推 GeraldLiu: 一元硬幣的正面是一元，背面也是一元。如果把硬幣一分 07/30 19:29
→ GeraldLiu: 為二，正面只單面是正面，背面只單面是背面，可是這兩 07/30 19:31
→ GeraldLiu: 個只有單面的一元硬幣，就不在是一元硬幣了。無功能。 07/30 19:33
→ MartinJu: 佛教是講緣起，除貪瞋癡只是最後的結果，中間的道路不能 07/30 20:00
→ MartinJu: 夠走偏 07/30 20:00
→ MartinJu: 佛教的中道在阿含部就有提到，要離於兩邊 07/30 20:01
推 GeraldLiu: 除貪瞋痴是最後的結果。好像真的是這樣，雖然我把它當 07/30 20:03
→ GeraldLiu: 成核心在做，但每每反省，都覺的還是有貪瞋痴。 07/30 20:04
推 GeraldLiu: 中道那個，這幾天也在想，佛陀行了一陣子的苦行後，發 07/30 20:07
→ GeraldLiu: 現這樣無法解脫，然後走回了中道。然而，那一段行苦行 07/30 20:08
→ GeraldLiu: 的過程還是有意義的……怎麼說呢！即便是苦，也還是有 07/30 20:10
→ GeraldLiu: 等級或程度之分，若一下子就將最最最苦的事都經歷過， 07/30 20:11
→ GeraldLiu: 承受住了，日後遇到一些小苦小痛時，就有可能會不以為 07/30 20:12
→ GeraldLiu: 苦。所以……不知現在佛教的修法裡，還有沒有人在行苦 07/30 20:13
→ GeraldLiu: 行？個人覺的，行苦行應該還是有其效果的。不過同樣的 07/30 20:15
→ GeraldLiu: 一種苦行，在不同人的覺受上，必然也不一樣。 07/30 20:15
推 barnesmoon: 二元對立思考就是"我"的思考。 07/30 22:48
→ barnesmoon: 比如說，上帝是"我"思考的產物 07/30 22:50
→ barnesmoon: 上帝是全知全能的"我" 07/30 22:50
→ barnesmoon: 我和上帝之間的聯繫，就是"我"和全知全能的"我"的聯繫 07/30 22:51
→ barnesmoon: 我相信上帝，臣服上帝，以全心全意全靈 07/30 22:53
→ barnesmoon: 就是"我"決心成為理想的"我"的意思 07/30 22:55
推 devil0915: 所謂屏除二元化思考，佛法教的是放下它，不是不思考、 07/30 22:56
→ devil0915: 不分別，依然有思考有分別，但是內心不執著分別後的結 07/30 22:57
→ devil0915: 果，例如最近的天氣，我們依然分別出「很熱」，但是我 07/30 22:57
→ devil0915: 不執著這個分別結果，不會因為熱就內心不爽覺得煩躁。 07/30 22:57
→ barnesmoon: 當信者達到我與上帝合一的境地時(天人合一) 07/30 22:57
→ barnesmoon: 我就是上帝，上帝就是我，二元對立乃轉為一元 07/30 22:59
→ barnesmoon: 這就是一種修行 07/30 22:59
→ barnesmoon: netflix上有一影集叫"彌賽亞"，主角是有神通的修行人 07/30 23:03
→ barnesmoon: 他對美國總統說你信摩門教，你相信神還在對世人說話嗎 07/30 23:05
→ barnesmoon: 總統說是。主角說他就在和你說話。 07/30 23:10
→ barnesmoon: 佛走的路子不同。佛就是個認真踏實負責的人 07/30 23:19
→ barnesmoon: 釋迦牟尼盡完世間"應盡"責任後，追求證悟一切智 07/30 23:22
→ barnesmoon: 尚未悟道的我和悟道的我，是二元對立 07/30 23:24
→ barnesmoon: 而意識到這種分別，亦即我和思維物又是一種二元對立 07/30 23:26
→ barnesmoon: 而指認這種對立，又是一種對立 07/30 23:27
→ barnesmoon: 凡是對立都是障礙。為什麼?因為對覺悟沒有幫助 07/30 23:29
→ barnesmoon: 因為我仍然還是處在一開始尚未悟道與已悟道的對立之中 07/30 23:30
→ barnesmoon: 以此為起點開啟的種種思維都是無用的 07/30 23:31
→ barnesmoon: 因為無用，所以這種種思維就會由生轉滅 07/30 23:32
→ barnesmoon: 寂滅才會到來。二元才會結束。 07/30 23:34
→ barnesmoon: 以上僅供參考，歡迎指正 07/30 23:35
推 BRIANERIC2: 二元對立的最精彩對話，就是維摩結經中的那一堆人心得 07/31 00:41
→ BRIANERIC2: 在這一段中維摩詰還壓過文殊師利XDD 當然他們是唱雙簧 07/31 00:41
→ BRIANERIC2: 啦，這就是不二法門的由來。最高深的佛法都在談這個 07/31 00:42
我們要獨立思考，這是小時候學校教我的事情。這世界上本來就很多二元對立的東西，性別上的男女、形狀上的方圓、長度上的長短、
重量上的輕重..........這是最基本的東西。
慢慢的我們才會發現有跨性別、梯形、中長程飛彈之類的....
所以我覺得很奇怪...你破除這些東西幹嘛....破除這些東西該貪的還是會貪吧。
你對物質的慾望要如何用破除二元對立來降低呢??
［破除二元對立］這句話本身就是［非二元對立］和［二元對立］的二元對立阿。
※ 編輯: Uguar (114.42.51.159 臺灣), 07/31/2022 19:25:58
推 GeraldLiu: 主要是在說平等啦！至少我的理解是這樣。不會說男的就 07/31 19:41
→ GeraldLiu: 比女的高一等這樣，都是平等。就是把兩個極端的東西平 07/31 19:42
→ GeraldLiu: 等看待，如善惡，美醜，正邪這些。都是平等。因為都是 07/31 19:44
→ GeraldLiu: 經由比較而來。 07/31 19:45
推 GeraldLiu: 維摩詰經不二法門品我最喜歡這句：正道、邪道為二，住 07/31 19:52
→ GeraldLiu: 正道者，則不分別是邪是正。若改成慾望的話，就變成有 07/31 19:53
→ GeraldLiu: 慾，無慾為二，住無慾者，則不分別有慾無慾。那可不可 07/31 19:54
→ GeraldLiu: 以住有慾者，則不分別有慾無慾。或住邪道者，則不分別 07/31 19:55
→ GeraldLiu: 是邪是正呢？這我就不知道了。 07/31 19:56
推 BRIANERIC2: 「我們要獨立思考，這是小時候學校教我的事」，所以你 07/31 20:07
→ BRIANERIC2: 並沒有真的獨立思考，你的思考模式來自於學校給的觀念 07/31 20:07
→ BRIANERIC2: 所以你能思考什麼？ 小時候沒有5G你可以思考5G社會？ 07/31 20:08
→ BRIANERIC2: 如果你沒有發現思考的本質是來自於外境所給予你的 07/31 20:08
→ BRIANERIC2: 那你就不能發現你的思考根本就是沒有任何創造力的東西 07/31 20:09
→ BRIANERIC2: 那麼有創造力的是什麼？ 是覺知吧？ 覺知是不受外境所 07/31 20:10
→ BRIANERIC2: 限制的，他也能讓你發現思考的侷限吧？ 07/31 20:10
→ BRIANERIC2: 所以你活在一個「老師說」、「學校說」的思考世界裡面 07/31 20:11
→ BRIANERIC2: 然後在這個世界裡面你一直做出選擇，這個不符合我的思 07/31 20:11
→ BRIANERIC2: 考、我的思考中沒有學過這個，你一直在分別這個是你的 07/31 20:12
→ BRIANERIC2: 那個不是你的。所以聽到二元對立時，思考的防線就跑出 07/31 20:13
→ BRIANERIC2: 來了，「因為這個不是我的思考中所思考過的佛理」 07/31 20:13
→ BRIANERIC2: 所以你的思考選擇把他排除在本身之外，那麼二元對立是 07/31 20:14
→ BRIANERIC2: 什麼？ 就是你的意識本身啊，然後你又覺得自己這個意 07/31 20:14
→ BRIANERIC2: 識充滿了智慧、充滿了獨立思考XDDD 07/31 20:14
你突破盲腸了，我的獨立思考是學校教的獨立思考，當我照學校教的獨立思考獨立思考的時候，這個獨立思考本身已經不是獨立思考了。
當我照學校教的獨立思考獨立思考的時候，學校已經讓我的獨立思考不獨立了，
因為我的獨立思考不是我獨立思考出來的獨立思考。
→ BRIANERIC2: 偏偏這個意思又異常的遲頓，他遇到了超越自已能接收的 07/31 20:16
→ BRIANERIC2: 訊息時，第一反應就是選擇排除，而不是去覺知其真相 07/31 20:16
→ BRIANERIC2: 久而久之這個獨立思考的個體就愈來愈僵固而狹小 07/31 20:16
→ BRIANERIC2: 問題不在於二元對立要不要破除，而是你根本沒有能力查 07/31 20:18
→ BRIANERIC2: 覺什麼是二元對立，你都查覺不到了又何必要探討XDDD 07/31 20:19
→ BRIANERIC2: 你都查覺不到了，當然也沒有必要破除XDDD 07/31 20:20
推 barnesmoon: BRIANERIC2大說得太棒了 07/31 20:23
※ 編輯: Uguar (114.42.51.159 臺灣), 07/31/2022 20:26:28推 devil0915: 不要執著文字相，佛法是教你放下二元思考，理解含義後 08/01 11:24
→ devil0915: ，下一個階段，這個佛法道理也是要放下，若你去探討文 08/01 11:24
→ devil0915: 字本身是不是也在「二元思考、非二元思考」，那一樣是 08/01 11:24
→ devil0915: 執著，執著這個語言文字，這不是佛陀的本意。 08/01 11:24
推 devil0915: 語言像一艘船，可帶你到彼岸，但若到了以後你反而質疑 08/01 11:31
→ devil0915: 船本身也有問題，堅持不下船，那要怎麼到彼岸？ 08/01 11:31
→ MartinJu: 貪和嗔的根本都是愚痴。而愚癡則是因為不知道緣起。緣起 08/01 14:20
→ MartinJu: 可以生出八萬四千種煩惱。貪嗔只是其中兩種代表性的執 08/01 14:20
→ MartinJu: 著。從十二因緣可以知道斷貪不是用對立的嗔去對治。而要 08/01 14:20
→ MartinJu: 從根本無明去斷除執著 08/01 14:20
→ gogolee0210: 我的觀察啦，讓人在根上求，而不是在散枝叢葉上求； 08/01 17:26
→ gogolee0210: 在因上治本而不是在果上來治標。 08/01 17:26
→ gogolee0210: 在於第一心、第一義，而不是用知見用識再來立知，搞 08/01 17:29
→ gogolee0210: 成無明，就又弄出善惡跟一堆有的沒的無盡的變幻。 08/01 17:29
推 gogolee0210: 只要開始有二，就是沒完沒了的開始啊 08/01 17:48
推 gogolee0210: 善惡對錯這些都馬是基於集體意識去建立出來的，如果 08/01 17:50
→ gogolee0210: 連集體都沒了，意識又在哪裡？此想不真，若免輪迴， 08/01 17:50
→ gogolee0210: 無有是處。 08/01 17:50
推 gogolee0210: 六祖壇經： 08/03 22:33
→ gogolee0210: 值印宗法師講涅槃經。時有風吹旛動。一僧曰風動。一 08/03 22:33
→ gogolee0210: 僧曰旛動。議論不已。惠能進曰。不是風動。不是旛動 08/03 22:34
→ gogolee0210: 。仁者心動。一眾駭然。 08/03 22:34
→ gogolee0210: 印宗延至上席。徵詰奧義。見惠能言簡理當。不由文字 08/03 22:34
→ gogolee0210: 。宗云。行者定非常人。久聞黃梅衣法南來。莫是行者 08/03 22:34
→ gogolee0210: 否。 08/03 22:34
→ gogolee0210: 惠能曰。不敢。 08/03 22:34
→ gogolee0210: 宗於是作禮。告請傳來衣鉢出示大眾。宗復問曰。黃梅 08/03 22:34
→ gogolee0210: 付囑。如何指授。 08/03 22:34
→ gogolee0210: 惠能曰。指授即無。惟論見性。不論禪定解脫。 08/03 22:35
→ gogolee0210: 宗曰。何不論禪定解脫。 08/03 22:35
→ gogolee0210: 能曰。為是二法。不是佛法。佛法是不二之法。 08/03 22:35
→ gogolee0210: 宗又問。如何是佛法不二之法。 08/03 22:35
→ gogolee0210: 惠能曰。法師講涅槃經。明佛性。是佛法不二之法。如 08/03 22:35
→ gogolee0210: 高貴德王菩薩白佛言。犯四重禁作五逆罪。及一闡提等 08/03 22:35
→ gogolee0210: 。當斷善根佛性否。佛言。善根有二。一者常。二者無 08/03 22:35
→ gogolee0210: 常。佛性非常非無常。是故不斷。名為不二。一者善。 08/03 22:35
→ gogolee0210: 二者不善。佛性非善非不善。是名不二。蘊之與界。凡 08/03 22:35
→ gogolee0210: 夫見二。智者了達其性無二。無二之性即是佛性。 08/03 22:36
→ gogolee0210: 印宗聞說。歡喜合掌。 08/03 22:36
推 datoguo: 佛教的離二元，指的是破除無明顯現的能所二元對立，以及 12/22 10:32
→ datoguo: 基於能所對立，對於五蘊現象產生貪、嗔的對立。 12/22 10:33
→ datoguo: 心基於能、所對立，產生現象樂（貪）、苦（嗔）二受的對 12/22 10:34
→ datoguo: 立。心基於能、所對立，產生現象可期望、可受控制的對立 12/22 10:34
→ datoguo: ：「欲令如是（貪），欲令不如是（嗔）」的對立。 12/22 10:34
→ datoguo: 心基於痴，於樂受、「欲令如是」「攀緣識住」，產生的心 12/22 10:35
→ datoguo: 造作，即是「貪」。心基於痴，於苦受、「欲令不如是」「 12/22 10:35
→ datoguo: 「攀緣識住」，產生的心造作，即是「嗔」。 12/22 10:35
→ datoguo: 貪、嗔實際上都是心基於痴，抓取期望永恒不變取樂、可期 12/22 10:36
→ datoguo: 期望、可受控制的處所的心理動作蔓延。是故，貪、嗔，以 12/22 10:36
→ datoguo: 及所基之痴，皆會導致煩惱。 12/22 10:36
→ datoguo: 是故，所破二元對立，主要指的是能、所對立。以及基於能 12/22 10:37
→ datoguo: 、所對立，以「我」的心理動作分別，產生可意、不可意的 12/22 10:37
→ datoguo: 認知，產生貪、嗔的對立。 12/22 10:37
→ datoguo: 「非我」不是說思惟語意不能有主格（I）、受格（me）、 12/22 10:38
→ datoguo: 所有格（my），非說不能說思惟語意之「我」，也不是說不 12/22 10:38
→ datoguo: 能有自我、概念、某種標準、立場、觀點、認知。事實上， 12/22 10:39
→ datoguo: 這些都是人類正常的認知功能。而是說，在建構、使用這些 12/22 10:39
→ datoguo: 的時候，沒有基於抓取期望永恒不變取樂、可期望、可受控 12/22 10:39
→ datoguo: 制的處所的心理動作。而是說，基於七覺支，心不再造作與 12/22 10:39
→ datoguo: 與煩惱相應的業，斬斷結生的因。 12/22 10:39
→ datoguo: 所破二元對立，不是說不能有「非此 (P) 即彼 (~P) 」的 12/22 10:40
→ datoguo: 的概念、標準、立場、觀點、認知，不是說不能有是、非。 12/22 10:40
→ datoguo: 事實上，這些也是人類正常的認知功能。而是在建構、使用 12/22 10:40
→ datoguo: 「非此即彼」的時候，沒有痴，沒有能、所對立，以及貪、 12/22 10:40
→ datoguo: 、嗔對立。 12/22 10:41
→ datoguo: 簡單說，就是五蘊作用時，沒有「我」的心理動作潛藏於其 12/22 10:41
→ datoguo: 中，沒有一個可以抓取期望永恒不變取樂、可期望、可受控 12/22 10:42
→ datoguo: 制的處所，亦不會朝向這個趨勢發展，不會造作貪、嗔、痴 12/22 10:42
→ datoguo: 以三十七道品，使心離於苦邊，不陷入痴的能所對立幻覺， 12/22 10:43
→ datoguo: 不陷入貪、嗔的對立，心暢通無礙，就是摒除二元了 12/22 10:44