為什麼這篇主動投資 被動投資 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在主動投資 被動投資 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者leefengynh (/65G ・ 125/250K1W)看板Stock標題Re: [請益] ...
主動投資 被動投資 PTT 在 慢活夫妻 Dewi Instagram 的最佳貼文
2021-07-11 08:50:57
方舟基金ARK專注投資在 「破壞式創新」的科技公司 有3檔知名的ETF 持股的公司財報還不穩定 但有無限想像空間 未來有發展潛力的公司 1.ARKK 投資產業：新興創新領域 2.ARKＷ 投資產業：次世代網路 3.ARKF 投資產業：金融科技創新 ARK還有兩...
拜託
說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者
反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資
因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難
巴菲特25年來推薦了14次的投資法：指數化投資
巴菲特：我經常推薦指數基金，但是只有極少數謙虛的朋友才會相信我的話
早在1993年，巴菲特就第一次推薦指數基金稱：
通過定期買入投資指數基金，一個什麼都不懂的業餘投資者竟然往往能夠戰勝大部分專業投
資者。
在2021年波克夏股東會上，主持人提問該投資波克夏還是投資整著市場，蒙格提到他偏好投
資波克夏，他覺得這樣他感到舒適。
而巴菲特再次說道，他建議投資市場大盤的指數基金，他並不推薦一般人投資波克夏，他的
遺囑90%投資到指數基金，認為投資於大盤的指數基金是比較適合一般投資人。
把時間拉長到15年 9成的華爾街主動型基金操盤手打不過大盤複利累積
30年大概99%都打不過
只能說股票就是分成兩類人 目的不一樣
指數被動型投資的人：就是滾資產 這種人多半同時也會囤房 穩穩的存就對了
整天殺進殺出的：就是要一股娛樂 殺進殺出 從25歲殺到60歲 可以看看年化報酬是不是被
大盤股息投入複利屌打
目的不同手段就不同
最推薦指數被動投資的 反而是主動投資的巴菲特
因為也只有他夠強才看得出要贏大盤有多難
一般租屋股神等意會到老巴在講什麼的時候 早就50歲以上了 這時才想要指數複利投資 歲
月早不饒人了 想靠複利 你早就沒時間了
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666219637.A.50F.html
推 SRNOB : 結果自己是內線仔10/20 06:48
新聞：股神巴菲特曾說到，一般人建議不要妄想透過買低賣高來賺取勝過大盤的報酬，因為連華爾街的菁英也無法做到。
噓 cpz : 是要幾篇10/20 06:49
※ 編輯: leefengynh (69.85.89.177 美國), 10/20/2022 06:51:23
推 lits5 : 菲神和test520要是從頭到尾搞etf，你覺得他們現在10/20 06:55
→ lits5 : 有多少資產。 10/20 06:55
推 capssan : 其實很簡單 你就看主動投資成功的人最後都會買什麼10/20 06:59
→ capssan : 當保底就好10/20 06:59
推 boy1031 : 主動投資可以撈大的，但是勝率低，指數投資只能等慢10/20 07:07
→ boy1031 : 慢吃，勝率高又穩，但是少又慢，那沒有極高次數的買10/20 07:07
→ boy1031 : 賣外行，怎麼看也只適合指數投資啊，沒錢沒經驗技術10/20 07:07
→ boy1031 : 但有時間。主動投資就要有錢去當學費一直繳錢直到出10/20 07:07
→ boy1031 : 師10/20 07:07
推 sungtau : 主動基金長期打不贏大盤蠻正常的，管理人又不是花10/20 07:33
→ sungtau : 自己錢投資，他的賺錢管道需要的是暴漲吸引顧客注入 10/20 07:33
→ sungtau : 資金，一般情況下有詳細了解個股，注意風險，主動10/20 07:33
→ sungtau : 投資要勝過大盤其實沒你想像中困難，巴菲特早期也10/20 07:33
→ sungtau : 都贏大盤很多，現在他資金部位已經太大了，進出對他10/20 07:33
→ sungtau : 來說已經變的困難了。10/20 07:33
噓 icelaw : 這麼愛嘴報酬 那你的對帳單勒?10/20 07:36
→ icelaw : 你今年賺多少 還是慘賠套滿手的對帳單???? 10/20 07:37
→ icelaw : 通篇都是指數化投資穩賺不賠 發大財的論點 10/20 07:37
→ icelaw : 那你相應的對帳單哩?10/20 07:38
→ icelaw : 既然這麼好賺 你今年應該賺很多 不是套滿手吧 笑死 10/20 07:38
→ icelaw : 你的這幾篇看下來 很明顯八成又是一個把投資金律10/20 07:43
→ icelaw : 綠角 跟漫步華爾街 那套看完 然後覺得發現財富密碼10/20 07:44
→ icelaw : 然後興沖沖的來股市 掏金10/20 07:45
→ icelaw : 但然後跑跑過去績效的回測 確認績效無敵 10/20 07:46
→ icelaw : 然後 真正進市場後才發現 怎麼不管用 怎麼現實跟書10/20 07:48
→ icelaw : 上不同 跟回測不同 到今年竟然賠的滿手血 CC10/20 07:49
→ Intension : 為何都要只看一年呢？人生那麼長，幾年的股災也不10/20 07:49
→ Intension : 算什麼好嗎？連巴菲特的建議都質疑，可以一年贏全10/20 07:49
→ Intension : 市場，但保證每年以及最後績效都贏大盤嗎？10/20 07:49
→ Intension : 除非賺夠就收手10/20 07:50
→ icelaw : 因為依照你們指數化投資流派的論點 想必你們在這兩10/20 07:51
→ icelaw : 年的高點重壓 甚至all in下去了吧10/20 07:51
推 EvilJustice : ....大冰綠又在擔心其他人的損益了，真的憂國憂民 10/20 07:52
→ EvilJustice : ，讚讚10/20 07:52
推 pwseki206 : 要指數投資很好，而且長遠來看勝率很高。只是...在10/20 07:52
→ pwseki206 : 現在這種明眼人都知道會爆炸的情況下真的可以緩一10/20 07:52
→ pwseki206 : 下或是sin a little10/20 07:52
→ icelaw : 然而接下的今年開始的這幾年 可是個天翻地覆10/20 07:52
→ icelaw : 天崩地裂 天地無用的 史詩級變化 10/20 07:52
這樣對指數投資者最好 標普500股價越低 存的股數越多 我只需要在20年後漲回來就好
在2000年-2010年美股失落十年有存標普500的 囤股成本都低到笑了 2010後美股爆發 直接
大賺
你有聽過囤房的人在「賣房子」的嗎
囤指數和囤房是只買不賣的
而且人生的初期遇到大空頭反而是最好
→ icelaw : 你們只有看過理論 但根本沒經歷過真正的大空頭崩盤 10/20 07:54
→ rebel : 指數流會去重壓 甚至all in 呵呵 光看就可以end10/20 07:54
→ icelaw : 高點重壓大盤 遇到崩盤 到時候就來看你們是否能撐過 10/20 07:54
推 karta018 : 巴菲特不是也做當沖嗎？ 如果你不想被一套十年，那10/20 07:54
→ karta018 : 就要在10分鐘內把它沖掉10/20 07:54
推 iamten : 很想知道 指數投資港股的下場10/20 07:55
推 synchronous : 不是只有二選一啊，空頭放空指數，非空頭價投 10/20 07:55
推 Lime5566 : 那是美股 台股這種淺碟市場能贏大盤的主動型基金其10/20 07:55
→ Lime5566 : 實不少10/20 07:55
→ icelaw : 當然會all in 隨時無腦all in就是你們指數化投資的10/20 07:55
→ synchronous : 而且也能一半資產被動投資、一半主動投資10/20 07:55
→ rebel : 何必浪費時間跟不懂的人對牛彈琴10/20 07:55
→ icelaw : 核心論點好嗎10/20 07:55
→ icelaw : 我看妳才不懂吧10/20 07:55
→ icelaw : 你們的論點就是不預測未來 也認為沒有人可以預知未10/20 07:56
推 pwseki206 : 小聲說...我最慘烈的只有看過2020/3那次，而且也沒10/20 07:56
→ synchronous : 也能35歲前，八成主動投資，照年齡降低主動的比例10/20 07:56
→ pwseki206 : 遇過利率5%起跳的年代。或許，我終於可以見證一次10/20 07:56
→ pwseki206 : 大空頭的模樣了XD10/20 07:56
→ rebel : 呵呵 好喔 你最懂指數投資了 反正我是End了10/20 07:56
→ icelaw : 來 所以勝率最高的投資方法就是隨時無腦all in10/20 07:56
→ icelaw : 這明明是你們流派的人 去年開始就來版上洗腦的論點10/20 07:57
→ icelaw : 現在怎麼不認啦 當初還言之鑿鑿地說 無腦all in的 10/20 07:57
→ icelaw : 回測的勝率是最高的10/20 07:57
推 MeloHOT : 向台灣這種半島體站4成市場的 沒有很分散 10/20 07:57
→ synchronous : 22k你跟我說被動投資？投胎比較快吧10/20 07:57
→ icelaw : 明明你們就說過 現在是怎樣 裝死不認嗎10/20 07:57
→ MeloHOT : Vanguard 才是投資人整個市場10/20 07:57
推 a22222a4210 : 所以冰法這麼神都能預測指數預測空頭 對帳單呢? 10/20 07:58
→ synchronous : 還不如熟讀總經，藍黃燈歐印10/20 07:58
→ icelaw : 你不知道 我常常分享績效 跟我的e存摺的截圖嗎10/20 07:58
→ synchronous : 過去半個月指數上沖下洗，我多空都做，+119萬10/20 07:59
→ icelaw : 我今年到目前賺120萬阿 你賺多少 喔不 不會是套滿手10/20 07:59
→ icelaw : 吧10/20 07:59
→ pwseki206 : 冰綠有貼過的樣子，在閒聊。他話很重但這是希望我10/20 07:59
→ pwseki206 : 們不要被邪惡華爾街騙去啦其實10/20 07:59
推 danhunter : 每個時期都有不同流派特別大聲10/20 07:59
→ synchronous : 菲神也是主動投資啊10/20 07:59
→ icelaw : 我從今年初開始就說過了 我不覺得每年做主動投資都10/20 08:00
→ icelaw : 能很輕易的預測大盤的走勢 但今年明顯就是送分題10/20 08:00
→ icelaw : 沒有繳白卷 不寫答案的理由10/20 08:00
推 splendidpoem: 先紮一個「指數投資者會在高點歐印」的草人，再來10/20 08:01
→ splendidpoem: 批評指數投資，這種戰法根本立於不敗之地啊。10/20 08:01
推 EvilJustice : 嘴我大冰律，還提對帳單，大冰綠快出對子10/20 08:01
→ icelaw : 今年擺明開局就是滿手爛盤 為什麼一定要在滿手爛牌 10/20 08:01
→ icelaw : 的時候一定要上牌桌10/20 08:01
→ icelaw : 一定要連滿手爛牌的時候 也應要上牌桌 這種人的心態 10/20 08:01
→ icelaw : 才是賭徒心態吧 難道只是因為股市長期向上 所以連10/20 08:02
推 pwseki206 : 就...FOMO？有時候看到突然沒來由的大漲還有華爾街10/20 08:02
→ pwseki206 : 跳出來說利空出盡就會手癢10/20 08:02
→ icelaw : 滿手爛牌的時候也要上牌桌硬打 不覺得荒妙嗎 10/20 08:02
推 synchronous : 不過主動投資不一定輸但比較累需要做功課倒是真的10/20 08:03
→ synchronous : 懶人還是走指數投資就好10/20 08:03
→ icelaw : 隨時all in 這就你們流派的論點阿10/20 08:03
推 isaacwu974 : 巴菲特的意思是「打敗指數這種事就留給（像我這種10/20 08:04
→ isaacwu974 : ）專業的來，一般人（包括實力不夠嗆的華爾街操盤10/20 08:04
→ isaacwu974 : 手）建議去買指數基金」否則他現在就可以全換成指10/20 08:04
→ isaacwu974 : 數基金，何必等死後？你可以說他臭屁傲慢，但人家10/20 08:04
→ isaacwu974 : 是有放話的底氣。10/20 08:04
→ icelaw : 要證據是嗎 影片都好幾支了10/20 08:05
→ icelaw : 你們流派的人 去年在板上就是這樣宣傳的好嗎10/20 08:05
推 forestsea722: 投資大盤風險很大，投資美股大盤幾乎無風險10/20 08:06
→ icelaw : 你以為我是亂講的嗎 我全部都是有所本的 10/20 08:07
推 synchronous : 資金1000萬以下做指數投資真的是窮忙一場，先提升10/20 08:07
→ synchronous : 自己主業翻身或主動投資翻身 10/20 08:07
→ synchronous : 超過1000萬，才配置被動投資比例逐漸往上10/20 08:08
→ synchronous : 上10/20 08:08
推 pwseki206 : 別再鞭了啦XD 至少今年要先想保命而不是衝出去送死10/20 08:09
→ pwseki206 : ，美元定存算是沒選擇的選擇 10/20 08:09
今年就是買進阿→ synchronous : 每個月扣3000這種鳥毛錢還妄想提前退休Zzzzz10/20 08:09
→ synchronous : 像我老婆死多頭，今年賠了60萬後，都知道要棄台股存10/20 08:11
→ synchronous : 美金了10/20 08:11
→ j102030111 : 投資者這麼多你只能分成兩類人真是目光短淺10/20 08:11
→ synchronous : 我早就多單降到0了，今年只放空指數和個股10/20 08:12
→ synchronous : 偶爾搶一下跌深的反彈（只能指數不能個股）10/20 08:12
推 Kobe5210 : 任何提倡無腦投資的，99.9%都是在刷流量而已啦。10/20 08:12
→ synchronous : 股） 10/20 08:12
→ icelaw : 他有跑回測跟 找研究報告阿 在過去的回測數據中10/20 08:13
→ icelaw : 確實無腦all in 勝算最高阿10/20 08:14
→ icelaw : 這個就是你們流派的核心論點 因為無法預測未來10/20 08:14
→ icelaw : 無腦all in勝算最高 所以最佳的投資方法就是隨時都10/20 08:15
誰跟你all in 後就不投入了
推 synchronous : 你職業是像綠角的醫生再來被動投資吧，被動投資是10/20 08:15
→ synchronous : 給本金大的人量身打照的 10/20 08:15
→ icelaw : 可以無腦 all in阿 10/20 08:15
→ icelaw : 只是人很多 想法不同 當然會有人不這樣做的10/20 08:15
→ icelaw : 我怎麼會不知道 10/20 08:16
推 maxboy06 : 能賺錢的就能大聲 冰綠今年大聲沒問題啊10/20 08:16
先把今年賺的拿去補過去賠的吧推 k798976869 : 大戶難進難出和能一鍵出清散戶操作模式完全不同10/20 08:16
→ maxboy06 : 對了 定期定額指數回測起來 被房價屌打10/20 08:17
→ icelaw : 還有某人根本搞錯 基金經理人了 基金經理人的錢又不 10/20 08:18
推 synchronous : 其實就是看期望值，今年多單賺錢機率遠小於五成，10/20 08:18
→ synchronous : 不懂為何還想要留倉眼睜睜看虧損逐漸變大10/20 08:18
→ icelaw : 是對買基金的人負責10/20 08:18
推 stocktonty : 人家就說一般人 只是很多人不願意承認自己很一般10/20 08:19
→ icelaw : 他就是從基金的規模去抽成 分成經理費 所以他們當然10/20 08:19
→ icelaw : 不可能全賣 不然基金沒有持股要怎麼敢跟客戶抽經理10/20 08:19
→ icelaw : 費 人家成立基金是要賺錢的好嗎10/20 08:19
推 maxboy06 : 你房價平均年漲5% 你主動操作要平均25%才行10/20 08:19
→ maxboy06 : 買指數絕對不到平均25% 10/20 08:20
推 synchronous : 但我朋友指數派的，投資超過千萬，我就跟他說你越10/20 08:20
→ synchronous : 賠越買就是了，你適合照你的派別繼續走下去10/20 08:20
→ stocktonty : 願意認清自己沒本事也可以獲利 就怕死不承認10/20 08:20
→ icelaw : 基金的績效也不是看絕對報酬 而是相對報酬 只要跌的10/20 08:20
→ synchronous : 去10/20 08:21
→ icelaw : 沒其他基金多 就是今年績效好的基金 10/20 08:21
→ icelaw : 指數投資ETF只是個工具 有機會我也會考慮用阿 10/20 08:22
推 maxboy06 : 指數就是穩 翻身不可能 不過如果主動賠爛當然只能10/20 08:22
→ maxboy06 : 指數10/20 08:22
→ icelaw : 只是今年做多 勝算很低阿 所以就沒有理由買阿10/20 08:22
推 j74127412 : 你好懂喔10/20 08:22
推 synchronous : 主動投資永遠不缺賠錢的人，長榮航我說35以上無腦10/20 08:23
→ synchronous : 空被狂噓，呵呵 10/20 08:23
→ icelaw : 我concern的點是 這幾年加入指數化投資的人 幾乎啦10/20 08:24
→ synchronous : 主動投資不是無法賺錢，但腦袋要清楚一點，別去買10/20 08:24
→ synchronous : 明顯會跌20%以上的股票...10/20 08:24
→ maxboy06 : 對啊 這波早點認清自己有沒有主動投資的天份也好10/20 08:24
→ icelaw : 全部都是看著過去十年的績效眼睛發亮的10/20 08:24
→ icelaw : 沒有一個在鳥有空頭這回事的10/20 08:24
空頭才是該買的時候→ icelaw : 要不然就是很輕易地認為空頭不就是敖一下 很快就過10/20 08:25
→ maxboy06 : 主動的天才>房價>>>指數>>定存>>>主動賠錢10/20 08:25
→ icelaw : 去的東西 裝沒看到就好 well 10/20 08:25
→ icelaw : 主動的天才>房價>>>指數>>定存>>>主動賠錢 ->這也是10/20 08:26
→ icelaw : 指數化投資洗腦的二分法的看法10/20 08:26
→ icelaw : 其實不用這麼二分法10/20 08:26
→ icelaw : 你可以算勝算阿 不要每把都上賭桌10/20 08:27
推 ccekw807 : 再套阿10/20 08:27
→ icelaw : 等勝算高的時候 再上場就好啦 10/20 08:27
推 synchronous : 愛大資產他指數投資沒問題，連100萬都沒有的，還不10/20 08:28
→ synchronous : 如拼翻倍，輸光根本沒差好嗎10/20 08:28
→ icelaw : 並不需要 畫地自限的認為 主動投資就是要天才才能做 10/20 08:28
→ synchronous : 小資族該做的不是學人被動投資，是要提升本業的能力10/20 08:28
→ icelaw : 被動投資就能無腦贏 這種觀念也是它們洗腦的二分法10/20 08:28
→ icelaw : 這種假設也是很tricky啦 就是把大部分作主動投資的10/20 08:29
→ icelaw : 人都是沒有自知之明的人 這個流派就是假裝自己甚麼 10/20 08:30
→ icelaw : 都不知道 但實際上一直用這種二分法去貶低其他流派10/20 08:30
→ icelaw : 然後用這種二分法來抬高自己的流派才是蓋高尚10/20 08:31
→ icelaw : 我就是發現這個流派的問題很大 所以我才捨棄這個10/20 08:31
→ icelaw : 流派10/20 08:31
推 synchronous : 主動投資的人其實一開始都是輸的，然後就靠自己個人10/20 08:32
→ synchronous : 進化啦，最後留下來會贏錢的，都是不斷調整策略的人10/20 08:32
→ icelaw : 對了 還有請不要把那種看報紙 聽新聞買股的菜籃族10/20 08:33
→ synchronous : 只會跟別人單的，完全沒在進步的，才不適合主動投10/20 08:33
→ synchronous : 資 10/20 08:33
→ icelaw : 韭菜 當作主動投資 那是韭菜投資10/20 08:33
→ icelaw : 算勝算真的有像被動投資者講的這麼難嗎 最簡單的方10/20 08:36
→ icelaw : 法 你可以等到黃藍燈再開始定時(不)定額進場阿10/20 08:36
→ icelaw : 對不對 如果願意等黃藍燈才進場的人 這波萬八的下殺10/20 08:36
推 synchronous : 照麥克風大說的季線以下不做多，夠簡單了吧10/20 08:37
→ icelaw : 是不是就輕鬆閃過了 然後在相對低點開始接 這樣之後 10/20 08:37
→ icelaw : 要解套 就算被套 也不會等很久 也比較安全啊10/20 08:37
→ icelaw : 所以明明方法就很多 也不會太難 就看你願不願花點心10/20 08:38
→ icelaw : 思去執行阿 不就這樣 10/20 08:38
推 splendidpoem: 這種說法根本無敵啊。10/20 08:39
→ splendidpoem: 一邊說會在股市高點歐印的人是指數投資者，一邊說10/20 08:39
→ splendidpoem: 看報紙買股票和菜籃族都不算主動交易者，只有高手10/20 08:39
→ splendidpoem: 等級和有賺大錢的人才算。這種分類法根本是菁英中 10/20 08:39
→ splendidpoem: 心：主動交易者只收菁英，不收垃圾，怎麼輸？10/20 08:39
→ icelaw : 理論上 指數投資者的成本會跟長期跟指數一起平均10/20 08:41
→ icelaw : S大 如果是十幾年前就開始做指數化投資的時候是這樣10/20 08:41
→ icelaw : 沒錯10/20 08:41
→ icelaw : 但我就問你 請問指數化投資是甚麼時候紅的10/20 08:42
→ icelaw : 答案就是台股上萬五 萬六 在萬七 萬八聲勢達到頂峰10/20 08:42
推 Kobe5210 : 長榮航那個。。。單純是股市菜雞買股票下單之前，10/20 08:42
→ Kobe5210 : 都不會先開月K線長怎樣的。10/20 08:42
→ icelaw : 那我又要再問你 那這幾年才進入指數化投資的人 10/20 08:43
→ icelaw : 眼中看得真的是跟指數共榮共衰 還是只是眼巴巴看著10/20 08:43
→ icelaw : 過去這十多年 跑到萬七 萬八的時候 那美麗的回測績10/20 08:44
→ icelaw : 效 就興沖沖的加入指數化投資 然後就覺得自己很快10/20 08:44
→ icelaw : 就可以複製這些過去的美好的報酬在自己的身上10/20 08:44
→ icelaw : 如此心態 我就在問你 這些人跟追飆股 追名牌的菜籃10/20 08:45
噓 afflic : 不好意思 10/20 08:45
→ afflic : 歷史上所有的崩盤10/20 08:45
→ icelaw : 族 又有多少差別10/20 08:45
→ afflic : 最後都回來了 10/20 08:45
→ afflic : 勝率100%10/20 08:45
→ icelaw : 樓上 就是一個標準的認為 崩盤就是一個輕易熬過10/20 08:46
→ afflic : 主動投資勝率跟買樂透沒兩樣10/20 08:46
→ icelaw : 忍一下就過的看法 well 10/20 08:46
→ afflic : 韭菜都幻想自己能一夕致富??10/20 08:46
→ afflic : 崩盤都熬不過還做主動投資哦10/20 08:47
→ icelaw : 你知道嗎 今年主動投資者買一大堆 美金難道覺得自己10/20 08:47
→ icelaw : 可以發大財嗎10/20 08:47
→ icelaw : 可以靠買美金一夕致富嗎10/20 08:47
→ icelaw : 顯然不是吧10/20 08:47
→ icelaw : 指數化投資者就是喜歡用這種二分法來到處貶低別的10/20 08:48
→ icelaw : 流派 我早就看穿這個流派的問題了10/20 08:48
→ icelaw : 你看吧 才剛說完 10/20 08:48
→ afflic : 買美金是發不了財啊10/20 08:48
→ afflic : 不如逢低買指數還比較有機會10/20 08:48
推 democrat : 指數化投資某種程度跟技術分析沒兩樣 拿歷史資料預10/20 08:49
→ democrat : 測未來全球股市會持續上漲10/20 08:49
推 splendidpoem: 有些人不知道是因無知而誤解，還是明明知道卻故意10/20 08:49
→ splendidpoem: 曲解。翻翻波克夏的股東信，巴菲特每次提到ETF，幾 10/20 08:49
→ splendidpoem: 乎是針對一般投資人：沒有資金、沒有技術、沒有時10/20 08:49
→ splendidpoem: 間、處於消息和資訊鏈的最末端。10/20 08:49
→ splendidpoem: 有菲神、test520這種等級的人，當然應靠主動投資賺 10/20 08:49
→ splendidpoem: 取超越指數的超額報酬。但沒有這種能力的一般人，10/20 08:49
→ splendidpoem: 指數投資本來就是比自己胡亂交易更合適。這種說法10/20 08:49
→ splendidpoem: 哪裡錯了？10/20 08:49
→ splendidpoem: 要求所有投資人都要先成為高手才能進入市場，根本 10/20 08:49
→ splendidpoem: 只是空談。要求別人努力之前，你先問問自己：你為10/20 08:49
→ splendidpoem: 什麼沒有努力成為菲神或test520？10/20 08:49
→ splendidpoem: 一般投資人，如果不妄想去賺超越自己實力的錢，只10/20 08:49
→ splendidpoem: 賺指數成長和複利累積的報酬，又有何不可？10/20 08:49
→ afflic : 誰貶低誰了?10/20 08:49
→ icelaw : 還有請不要天真的以為每次的崩盤就跟2020 或200810/20 08:49
推 gigi0316 : 滿認同的 存股存房 用股利+租金累積頭期和付房貸 自10/20 08:49
→ gigi0316 : 己努力工作這樣10/20 08:49
→ icelaw : 那樣 很快就熬過了 那如果沒有勒 這次很久怎麼辦 10/20 08:49
→ icelaw : d我也是這樣的看法 就是跑回測投資法阿10/20 08:50
→ gigi0316 : 我也滿認同景氣燈號的 如果燈號是在下面 大盤又在五10/20 08:51
→ gigi0316 : 年線 十年線之下 其實滿適合加大佈局力道的10/20 08:51
→ afflic : 2485到12682，真的買在山頭上的現在也熬過了10/20 08:52
→ afflic : 是都沒在工作沒有資金可以持續投入嗎10/20 08:52
→ afflic : 本多終勝 10/20 08:52
→ icelaw : 所以我才說你們二分法阿 難道你以為今年買美金的主10/20 08:52
→ icelaw : 動投資者都是以發大財的心態才做主動投資嗎10/20 08:52
→ icelaw : 就只是勝算低 不上牌桌打而已 怎麼又變成賭徒阿 10/20 08:53
→ afflic : 倒是買個股的10/20 08:53
→ afflic : 國泰金跟宏達電到現在還在熬10/20 08:53
→ icelaw : 我反而覺得連滿手爛牌都要上場硬打的被動投資者10/20 08:53
→ icelaw : 才更像賭徒心態吧 10/20 08:53
推 karta018 : 推spl大10/20 08:53
→ afflic : 沒人說主動投資都是賭徒吧10/20 08:53
→ afflic : 是你自己在那邊二分法10/20 08:54
→ icelaw : 你以為假裝看不到 繼續待在場上 甚麼都沒做 就沒有10/20 08:54
→ icelaw : 做選擇嗎 錯 你繼續留在場上 其實也是做了選擇好嗎10/20 08:54
→ icelaw : 只是你們假裝不知道自己有做選擇這回事而已10/20 08:54
→ afflic : 歷史事實就是爛牌全買下來最後都會變好牌10/20 08:55
→ afflic : 但只買某幾個爛牌就不好說了10/20 08:55
→ icelaw : 滿手爛牌的時候 選擇繼續留在場上 你以為就沒有代價 10/20 08:55
→ afflic : 勝率100%的事情也算賭哦??10/20 08:55
→ icelaw : 嗎 錯 你們現在套滿手的績效就是代價了 還不明白嗎10/20 08:55
→ afflic : 機會成本當然有，前提你能打贏機會成本10/20 08:56
→ icelaw : 你以為的被動 根本就只是另一種主動阿 真的不懂嗎10/20 08:56
噓 dufflin : 笑屎 淦嘛點破啦 哪天沒有主動投資人的便車可搭 該10/20 08:56
→ dufflin : 怎麼辦 10/20 08:56
→ afflic : 照你這麼說，績效只要不是正的代價都很高了10/20 08:57
→ icelaw : 就是你們主動的去選擇 要被動的留在場上 如此而已10/20 08:57
推 acecc : 好期待冰律大大可以貼出滿手空單來一同見證這史詩級 10/20 08:57
→ acecc : 的大崩盤，帶領我們冰律教徒一同邁向美好的將來10/20 08:57
→ afflic : 依你的定義，這世界上沒有被動投資啦10/20 08:57
→ afflic : 都是自己主動選擇的10/20 08:57
→ icelaw : 只是被動投資洗腦你們好像這樣就是懶人投資 無腦賺 10/20 08:57
→ icelaw : 的捷徑10/20 08:58
→ afflic : 有些人選擇勝率低但回報不一定高10/20 08:58
→ afflic : 有些人選擇勝率高而且基本有一定豐厚回報10/20 08:58
→ afflic : 如此而已10/20 08:58
→ icelaw : 沒錯啊 我認為是這樣沒錯啊 所謂被動投資 也是每天10/20 08:58
→ icelaw : 主動選擇 要繼續留在場上阿 不就這樣嗎10/20 08:59
推 mackdaddy : 反指數化投資大將軍冰綠日常10/20 08:59
→ icelaw : 只是你們一廂情願的認為 這樣是穩賺不賠的財富密碼10/20 08:59
→ afflic : 打不贏就加入他 如此而已 10/20 08:59
→ afflic : 是穩賺不賠啊10/20 09:00
→ afflic : 歷史勝率100%欸10/20 09:00
→ icelaw : 看你啦 我是不會輕易相信這種跑跑回測號稱勝率100%10/20 09:06
→ icelaw : 就一股腦投下去的10/20 09:06
→ icelaw : 每次只要出現這種too good to be true的時候 通常就10/20 09:07
→ icelaw : 是要翻船的時候 屢試不爽阿 10/20 09:07
→ icelaw : 從去年的航海王 到今年的台積電 金融股 然後包含10/20 09:08
噓 LiamTiger : 冰綠這咖笑笑就好10/20 09:08
推 gigi0316 : 現在買也不會套在萬八啊 頂多套在萬三 以後不會那麼 10/20 09:09
→ gigi0316 : 難漲回來10/20 09:09
→ icelaw : 指數投資 股債配置 槓桿etf 每個都號稱過有多好賺阿10/20 09:09
→ LiamTiger : 水準就那樣而已啦 給他吠就好，反正他比巴菲特還厲10/20 09:09
→ LiamTiger : 害吧嘻嘻 10/20 09:09
→ icelaw : 結果到現在 全部都賠阿 我看到的就是這樣10/20 09:09
推 acecc : 拜託，不要尊重歷史，要尊重冰律好嗎？巴菲特什麼咖10/20 09:11
→ acecc : ，他認識冰律嗎？10/20 09:11
→ icelaw : 你就繼續譏諷阿 反正從今年初到現在 都講多久了10/20 09:12
→ icelaw : 反正 我知道賠滿手血的不是我10/20 09:12
→ icelaw : 我對我的帳單負責啦 至少我今年我不但沒賠 還有賺10/20 09:13
→ icelaw : 我已經很滿足了10/20 09:13
推 kaijai10439 : 看過這些影片然後挑熊市出來戰 我是不大懂原因啦 我10/20 09:13
→ kaijai10439 : 自己想過 心魔大概也要被動投資個十年後比較容易出 10/20 09:13
→ kaijai10439 : 現 那時本金夠大跌了才會痛10/20 09:13
→ icelaw : 你們一直講績效 結果到今天你們的績效一直大失血10/20 09:14
→ icelaw : 還沒發現有問題嗎10/20 09:14
推 LiamTiger : 好啦好強好厲害，一堆專業經理人賠錢可以最強，你10/20 09:14
→ LiamTiger : 可以教大家殺進殺出多空超會賺，你最行好強好棒10/20 09:14
→ icelaw : 我沒˙有刻意挑熊市 但今年就是熊市 你就要面對了 10/20 09:15
→ LiamTiger : 台灣Michael Burry 冰綠大大10/20 09:15
→ icelaw : 你以為逃避熊市的績效 就能讓你帳戶的虧損變不見嗎10/20 09:15
→ icelaw : 我就是以當下的績效來看阿 活在當下 很難嗎 10/20 09:16
推 Syoshinsya : 怎麼每篇被動、指數、定期定額的討論，下面一定有某10/20 09:16
→ Syoshinsya : 人在哭夭啊。10/20 09:16
→ Syoshinsya : 而且老是只有一招，扭曲成每個這樣做的都想一次All10/20 09:16
→ Syoshinsya : in，一天致富，煩不煩啊。 10/20 09:16
→ icelaw : 還是你的績效 只算到去年阿 那到底誰在逃避現實阿10/20 09:16
→ icelaw : 不覺得很奇怪嗎10/20 09:16
→ kaijai10439 : 影片都講過 長期被動投資必然遇到熊市 心態不對就被10/20 09:17
→ kaijai10439 : 洗出去啊10/20 09:17
噓 LiamTiger : 這種投資績效看十年二十年的好嗎天才，那每個投資10/20 09:17
→ LiamTiger : 大師都可以抓報酬率負的一年，真的快笑死10/20 09:17
→ icelaw : 我真的覺得很奇怪啊 你們的流派 去年不是很邱10/20 09:18
→ icelaw : 一直教人前進美股 前進美股發大財10/20 09:18
→ icelaw : 去年績效好的時候 就狂嘴績效 10/20 09:18
→ icelaw : 怎麼今年遇到熊市 就說熊市不算了 績效自助餐喔10/20 09:18
推 gigi0316 : 還好吧 存股遇到大空頭本來就是績效會暫時下來 問題10/20 09:18
→ gigi0316 : 都還沒跌到我成本 我都存好幾年了 i大也太激動了吧10/20 09:18
→ icelaw : 笑死10/20 09:18
→ gigi0316 : 小心氣到中風欸xd10/20 09:19
→ LiamTiger : 能被稱為投資大師的，沒有十年二十年下來長期可以 10/20 09:19
→ LiamTiger : 打贏大盤，怎麼稱作投資大師？難不成前兩年靠航運10/20 09:19
→ LiamTiger : 大賺一筆的散戶就是投資大師了？10/20 09:19
→ LiamTiger : 沒人說績效不算好嗎= = 算了真的是遇到跟狗講話一 10/20 09:20
→ LiamTiger : 樣，聽不懂人話10/20 09:20
→ icelaw : 接下來 恐怕你只會心驚膽戰 因為接下來10/20 09:21
→ icelaw : 是美股失落的十年了10/20 09:21
推 kaijai10439 : 所以是被嗆不爽現在把握機會嗆回來？ 那我能理解 雖 10/20 09:21
→ kaijai10439 : 然嗆你的族群能不能真的理解長期全市場被動投資我很10/20 09:21
→ kaijai10439 : 懷疑10/20 09:21
→ LiamTiger : 失落十年你覺得普通散戶能夠屌打大盤才更好笑10/20 09:22
→ LiamTiger : 失落十年專業經理人都不見得能賺了還散戶投資人XDD10/20 09:22
→ LiamTiger : 真的不知道該說什麼了10/20 09:22
→ icelaw : 也不能完全這樣說 因為要大崩盤了 我是在做吹哨者的10/20 09:22
→ icelaw : 腳色 我來勸世的10/20 09:23
→ kaijai10439 : 失落十年我更爽好嗎 能有便宜股票撿十年我真的不敢10/20 09:23
→ kaijai10439 : 想 10/20 09:23
→ icelaw : 主跌斷還沒來 明年更恐怖 不信你就等著看10/20 09:23
推 acecc : 失落十年都說出來了，超屌！我愛冰律大XD10/20 09:24
→ icelaw : 現在只是跌三成 可能很多人都能熬一下 如果跌到10/20 09:24
→ icelaw : 五六成以上 我知道會有很多人會受不了的10/20 09:24
→ icelaw : 美股失落的十年 我在今年初 一月的時候 在海外投資10/20 09:25
→ biojo : 冰綠大不是說開公司很忙嗎 每天跟人戰指數 10/20 09:25
→ icelaw : 版 賣出我所有市值型etf的時候 就有說過了10/20 09:25
推 LiamTiger : 這 只 是 剛 開 屎 ！ ！ ！10/20 09:26
→ LiamTiger : 十 年 屍 落 ！ ！ ！ 10/20 09:26
→ icelaw : 不是到今天才說的 我也是曾經的指數投資者10/20 09:26
→ icelaw : 只是我在今年初一月中的時候 全賣了10/20 09:27
→ icelaw : 然賣掉的錢 全部投入美金定存 這樣10/20 09:28
→ icelaw : 更正 美金定存+短債 10/20 09:29
推 LiamTiger : 所以你活這十年而已？ 投資只看這十年？ 這十年沒10/20 09:29
→ LiamTiger : 有收入繼續滾進去？ 算了啦雖然我也對這世界不抱什10/20 09:29
→ LiamTiger : 麼期待，但是活著就是慢慢持續投入指數到我死的那10/20 09:29
→ LiamTiger : 天就好10/20 09:29
推 goldjade : 老是忽略別人定期定額說人all in 到底是眼睛業障太10/20 09:30
→ goldjade : 重還是怎樣10/20 09:30
→ icelaw : 資產腰斬的可不好受喔 這可不是跑跑數據 晃一下就10/20 09:30
→ icelaw : 過去的喔10/20 09:30
→ LiamTiger : 我可以把我的大部分心思放在我的生活我的家人朋友 10/20 09:31
→ LiamTiger : 跟興趣，能不能靠指數賺錢就每個世代的人的命運，10/20 09:31
→ LiamTiger : 搞不好我就衰這三十年指數爛，那我也認，反正景氣10/20 09:31
→ LiamTiger : 爛三十年慘的不只有我XD10/20 09:31
→ icelaw : 沒錯你可以定期定額阿 但原則上你的成本早就定期定10/20 09:31
→ icelaw : 上去了 除非你才剛加入 也還沒重壓下去那你運氣很好10/20 09:31
推 acecc : 美金+短債這麼客氣，怎麼不是空爆？主跌段還沒來阿 10/20 09:32
→ acecc : ！10/20 09:32
→ icelaw : 你的想法也不見得正確 1970年代停滯性通膨的時候10/20 09:32
→ LiamTiger : 講的好像大家爛就你最強能夠躲過，好啦一堆人都能 10/20 09:32
→ LiamTiger : 躲過就不叫爛了，懂嗎？ 82法則不是每個人都是那個10/20 09:32
→ LiamTiger : 210/20 09:32
→ icelaw : 定存債券有10%以上阿10/20 09:32
推 goldjade : 每天都要搞臭別人的論點才開心呢 呵呵 10/20 09:32
→ icelaw : 所以沒買股票 做美金定存或 買債券的人 反而很賺喔10/20 09:33
→ LiamTiger : 能夠在長期空頭賺錢的人也不會是普通散戶，你沒能10/20 09:33
→ LiamTiger : 力就是靠著平均數，有能力的當然主動選股屌打大家10/20 09:33
→ LiamTiger : 啊= = 一直講別人指數怎樣怎樣真的蠻好笑10/20 09:33
→ icelaw : 你又搞錯了 我每天都在閒聊區 跟一堆做空的高手10/20 09:33
→ icelaw : 閒聊好嗎 賺很多的人也很多好嗎 只是你都不知道而已10/20 09:34
→ LiamTiger : 債券今年跌爛無視，看著利率尻槍10/20 09:34
→ icelaw : 閒聊區也很多 離場 all in美金 現在在看戲的10/20 09:34
→ goldjade : 說別人拉過去看 自己不也愛拿過去來比 笑死 10/20 09:34
→ icelaw : 你也是不知道的10/20 09:34
→ icelaw : 定存100% 沒有風險好嗎 你怎麼會覺得 過去的定存10/20 09:35
→ icelaw : 跟現在的定存 會有不同10/20 09:35
→ icelaw : 定存當然可以參考阿 定存有10%的年代誰跟你買股票阿10/20 09:36
推 LiamTiger : 定存是極低風險不是100%無風險= =10/20 09:36
→ LiamTiger : 美債當作無風險基準也不代表美國不會哪天付不出錢 10/20 09:37
→ LiamTiger : ，機率低到幾乎為0不代表=010/20 09:37
推 goldjade : 自己拿過去就說參考 別人拿過去就說別人跑跑回測 笑10/20 09:38
→ goldjade : 死 10/20 09:38
推 jadefly : 七月漲那一波的時候有看到冰律建議大家進場 當時有10/20 09:38
→ jadefly : 進的應該有賺 但是似乎沒看到您再提醒要見好就收…10/20 09:38
→ jadefly : 然後就跌到現在啦XD10/20 09:38
推 icelaw : 我在九月中就跑了好嗎 我在閒聊區有分享對帳單喔 10/20 09:39
→ icelaw : 我沒有建議大家進場 我從頭到尾只有說是中期大反彈10/20 09:39
→ icelaw : 我只有說是反彈 從來沒有說七月是底部 多頭要再起10/20 09:39
→ icelaw : 並沒有10/20 09:39
→ icelaw : 這不是講得很明顯嗎10/20 09:40
→ icelaw : 我九月中就常常在閒聊區 說 我覺得大盤要完蛋了10/20 09:40
→ icelaw : 所以我跑了10/20 09:40
推 icelaw : 我還有說 我有一股很不祥的預感 要我快跑 這些推文10/20 09:42
→ icelaw : 紀錄都還在10/20 09:43
推 natukage : 所以巴菲特說的指數基金是指標普500嗎 10/20 09:47
推 LiamTiger : 標普500啊10/20 09:48
推 kazake : 推文有人也崩潰的太慘了吧 拍拍10/20 09:51
推 LiamTiger : 而且很多指數投資人會做股債配置，不要好像指數投10/20 09:54
→ LiamTiger : 資人只有一種10/20 09:54
→ LiamTiger : ishare就有好幾檔會自動再平衡的股債配ETF10/20 09:55
推 icelaw : 是阿 你講得沒錯就 AOA AOR AOM AOK 10/20 10:00
→ icelaw : 但幾乎很少人買阿 目前你們的主流一堆都馬all in10/20 10:01
→ icelaw : 全股的10/20 10:01
→ icelaw : 要不然更瘋的一堆 all in兩倍槓桿 三倍槓桿的 10/20 10:02
→ icelaw : 還有連五倍槓桿的都有人買10/20 10:02
→ icelaw : PS:我上面講很少人買 是指版上很少看到有人買這個10/20 10:02
→ icelaw : 在版上的風氣看起來 連全股都算保守派了 買槓桿etf10/20 10:03
→ icelaw : 的一大堆 10/20 10:03
→ icelaw : 最瘋的還有開IB的融資 跟去信貸 房貸 去買槓桿ETF的10/20 10:04
推 simayi : 指數投資的假設前提就是「指數長期上漲」，其實說10/20 10:05
→ simayi : 真的這個假設如何去驗證，不僅僅是回測那麼簡單而10/20 10:05
→ simayi : 已，因為此一時彼一時，所以指數投資並非只是看了10/20 10:05
→ simayi : 勝率、報酬後就能下決策，真的還是要搭配主動策略10/20 10:05
→ simayi : ，至於主動策略包含哪些方法，這就關乎個人能力了10/20 10:05
→ simayi : ，另外我認為，指數或主動投資與否，其實跟資金多10/20 10:05
→ simayi : 寡沒有太大關係，不是每個人都追求爆賺或靠投資財10/20 10:05
→ simayi : 富自由，只要這個決策的機會成本最小，就不違是個 10/20 10:05
→ simayi : 好決策10/20 10:05
推 pwseki206 : 明年會更慘...嗎？那我定存期數可以設久一點好了10/20 10:10
推 icelaw : 我還記得今年初討論的風氣 做資產配置根本是不必要10/20 10:10
→ icelaw : 的 浪費時間成本 all in全股才是王道 all in槓桿回10/20 10:10
→ icelaw : 測績效無敵 屌打全股 績效輾壓資產配置10/20 10:11
→ pwseki206 : 原本想說年底要不要撿，看來沒這個急迫性 10/20 10:11
推 xc2v : 有人說巴菲特是內線仔 這更表示他這言論的中肯10/20 10:11
→ icelaw : 那個時候 我還是一樣的想法 果然 每次出現這種回測10/20 10:11
→ icelaw : 無敵 too good to be true的時候 就是要翻船的時候 10/20 10:12
→ xc2v : 因為一般人無法當內線仔10/20 10:12
→ icelaw : 一再驗證10/20 10:12
推 Agilitar : 把整天一張嘴的神棍低能兒黑單真舒服嘻嘻。10/20 10:26
→ Agilitar : 但nPTT沒法直接全隱藏真可惜。 10/20 10:27
推 LiamTiger : 坐等冰綠成為世界首富10/20 10:34
→ mackdaddy : 之前不是喊美股失落的20年嗎？現在縮了喔？10/20 10:36
→ icelaw : 用眼睛看好嗎10/20 10:42
→ icelaw : 你國文有問題嗎10/20 10:42
→ icelaw : 我上面寫的是 20多年的印鈔多頭10/20 10:43
→ icelaw : 做總清算10/20 10:43
→ icelaw : 還有我來投資是來賺錢，獲取合理的報酬，10/20 10:44
→ icelaw : 妄想靠你們這套 存標普五百發大財的人 是你們的人 10/20 10:44
→ icelaw : 好嗎10/20 10:44
→ mackdaddy : 你自己解釋，不多說了10/20 10:45
→ icelaw : 對 我也說 然後勒10/20 10:46
→ icelaw : 對 我有說 然後勒10/20 10:46
推 LiamTiger : 誰說存了發大財？ 年化7%是要多發財XDDDD 10/20 10:46
→ icelaw : 上面所說的 到目前難道不是在實現中嗎10/20 10:47
→ LiamTiger : 賺市場平均報酬不等於發大財好嗎== 只是追求比自己10/20 10:48
→ LiamTiger : 負報酬率的主動投資還要更好一點的平均報酬，你根 10/20 10:48
→ LiamTiger : 本不懂人家為什麼要走指數化的投資10/20 10:48
→ icelaw : 真感謝你 幫忙我回顧 我三月跟四月的推文 驗證我講10/20 10:48
→ icelaw : 過的話 是不是一一實現中10/20 10:48
→ LiamTiger : 指數他化投資是慢慢變有錢一點，不是快速發大財好 10/20 10:49
→ LiamTiger : 嗎，真的快笑死，明明不知道人家在幹嘛還大放厥詞10/20 10:49
→ icelaw : 我上面講沒有FED PUT QE的原因就是因為高通膨，我10/20 10:49
→ icelaw : 這樣有沒有準10/20 10:49
→ icelaw : 我在三月的時候就已經預判今年整年下跌的原因10/20 10:50
推 butt1106 : 幫冰律補血，他沒變過，是你們變了，虧到胡言亂語10/20 10:51
→ icelaw : 我不只命中今年會大跌 連下跌的理由都對了， 什麼10/20 10:51
→ icelaw : 是實力 這就是實力啦 懂？10/20 10:51
→ icelaw : 我要再說一次 之前4/23說過的話，10/20 10:53
→ icelaw : 之前把我當笑話 現在全部吃鱉 慘賠 CC10/20 10:53
推 LiamTiger : 真的冰綠太強了 怎麼沒人找你去操盤還在這邊勸世 10/20 10:56
→ LiamTiger : 人真好QQQQQ 10/20 10:56
推 icelaw : 也感謝幫我截圖回顧 證明我不是馬後炮 我在三月就10/20 10:56
→ icelaw : 有講的很清楚了 10/20 10:56
推 countrier : 今年、今年、今年。只看得到今年的人和會對未來十10/20 10:58
→ countrier : 年有預期的人本來就沒有交集10/20 10:58
空頭本來就是要買進的時候 每跌10%就大買阿冰律每天講半天也不敢去放空 因為他嘴上說之後史詩級海嘯要來 但也沒把握
→ icelaw : 如果今年三月 早聽我的 先擇時閃躲一下空頭，不要10/20 10:58
→ icelaw : 拿自己的身家去賭別人口中穩賺的理論， 10/20 10:58
→ icelaw : 那麼 到現在不是少賠很多嗎10/20 10:58
→ icelaw : 真的是何苦做意氣之爭呢10/20 10:58
→ icelaw : 哼哼 你是什麼以為只有今年嗎10/20 11:00
→ icelaw : 未來還有漫長的 美股失落的十年等著你喔10/20 11:00
→ icelaw : 不信你就等著看10/20 11:00
→ icelaw : 哼哼 你是什麼時後以為只有今年嗎10/20 11:01
美股2000-2010就是失落的十年 標普500 10年還負成長但那十年有持續買進的 基本上到現在都賺爛了
→ aloness : 上一次美股被通膨打敗造就失落10年，現在這一戰還 10/20 11:07
→ aloness : 在打，姑且看看情況 10/20 11:07
→ aloness : 不過不管怎麼打，美元體系相關國家，都只會更慘 10/20 11:07
推 LiamTiger : 指數化投資人就普通受薪階級持續投入的，哪來歐印 10/20 11:07
→ LiamTiger : 還在賭身家Zzzzz10/20 11:08
→ aloness : 那指專業管理人啦，專門以投資為為工作的10/20 11:10
→ aloness : 巴菲特的指數化投資，建立在"不要做空美國"這句10/20 11:10
→ aloness : 如果信仰這句指數化投資，去買台股，就是另一回事 10/20 11:11
推 butt1106 : qe扭曲gdp跟m2增長帶來的指數自然增長，除非qe還有 10/20 11:12
→ butt1106 : 至少明年看不到qe，美國都不會降息這是確定的 10/20 11:13
※ 編輯: leefengynh (69.85.89.176 美國), 10/20/2022 11:23:02
推 plokiju0712 : 冰律好厲害，大盤漲就說有進場爽賺，下跌前就說早 10/20 11:53
→ plokiju0712 : 就高割離席，國安基金應該給冰律操盤，就不會賠3千 10/20 11:53
→ plokiju0712 : 億了，支持冰律選總統 10/20 11:53
→ samm3320 : 痾，指數投資又不是全買指數，會做股債平衡啊，投 10/20 12:15
→ samm3320 : 資金律沒看嗎 10/20 12:15
→ samm3320 : 要簡單做就買VT跟美債搭啊 10/20 12:17
→ samm3320 : 留個兩百萬備用金熊市有啥好熬不過的 10/20 12:17
→ icelaw : 對 但在現在跌下來的時候 才有人提要留避險部位 10/20 12:21
→ icelaw : 今年初沒人提阿，你們的主流意見就是資產配置是浪 10/20 12:21
→ icelaw : 費時間成本 10/20 12:21
→ icelaw : all in全股才是王道，然後更有甚者 回測跑槓桿etf 10/20 12:23
→ icelaw : 發現績效碾壓全股，然後就一堆人重壓槓桿 連全股策 10/20 12:23
→ icelaw : 略都看不上眼 10/20 12:23
→ ShiuanRefuel: 原來某人連指數型投資的論點都誤解XD 10/20 12:23
→ icelaw : 我上面講的都是事實啊 10/20 12:24
→ samm3320 : 痾哪位是主流說資產配置是浪費時間了，指數策略是 10/20 12:24
→ samm3320 : 建立在現代投資理論，核心就是資產配置啊 10/20 12:24
→ icelaw : 不信你去爬今年初到年中 海外投資版的文 跟推文 10/20 12:24
→ icelaw : 那邊就是一面倒的認為不但要全股，而且還要 all in 10/20 12:25
→ icelaw : 美股VTI 甚至直接壓科技股 QQQ就好的論點很盛行啊 10/20 12:25
推 chisheng74 : 操作能贏大盤就繼續操作，不能贏大盤就改指數化投資 10/20 12:26
→ chisheng74 : ，沒什麼對與錯。投對胎的在投資板上滿篇大論也真是 10/20 12:26
→ chisheng74 : 奇葩。要每年總報酬率，就會自動屏蔽，厲害了吧，我 10/20 12:26
→ chisheng74 : 的喵 10/20 12:26
→ wind2k : 別人招式我學不來 認清自己韭 只好投指數 10/20 12:26
→ icelaw : 然後感覺這樣績效還不夠的， 還主張要長期買SSO TQ 10/20 12:27
→ icelaw : QQ的人都很多好嗎 10/20 12:27
→ samm3320 : 指數投資的基本思想沒有要你去上單日槓桿啊，正二 10/20 12:29
→ samm3320 : 教那是他個人的策略 10/20 12:29
推 maxboy06 : 人性很正常啊 高點想歐硬 低點連定期定額都不敢 10/20 12:29
→ samm3320 : 你說人家看了投資金律衝進來做指數，投資金律整本 10/20 12:34
→ samm3320 : 書都在教你怎麼做資產配置好嗎 10/20 12:34
→ bill1478963 : 當你資金大到一個程度 10/20 12:41
→ bill1478963 : 績效會下降甚至難贏過大盤 10/20 12:41
→ bill1478963 : 我個人認知是在散戶投資人除非資金破10億再來煩惱 10/20 12:42
→ bill1478963 : 贏不過大盤 10/20 12:42
→ samm3320 : 而且指數策略也沒有說一定會贏主動投資，只是統計告 10/20 12:43
→ samm3320 : 訴你主動投資的基金能贏大盤的有只是比例比較少。 10/20 12:43
→ bill1478963 : 然後標的越集中 越容易勝過大盤 10/20 12:43
→ bill1478963 : 投信法人們還有很多問題 10/20 12:43
推 Diver123 : 自以為準確預測市場的人的言論，看看當作笑話就好 10/20 12:44
→ bill1478963 : 有被贖回的風險 扣除保管費 持股部位不能太低 10/20 12:44
噓 deedo : 資金小就主動，資金大就被動。大家可以收工了 10/20 12:44
→ bill1478963 : 散戶想跑就跑 資金小 可以一鍵清倉 10/20 12:44
→ bill1478963 : 法人做不到一鍵清倉的 10/20 12:44
→ bill1478963 : 還要一堆報告 面對績效壓力 之類的 10/20 12:45
→ bill1478963 : 我才覺得散戶主動投資勝過大盤的機率 比 法人高多 10/20 12:45
→ bill1478963 : 了 10/20 12:45
→ bill1478963 : 不過指數投資者只要嘴 主動投資者花這麼多時間 做 10/20 12:47
→ bill1478963 : 這麼多努力只為勝過大盤 相反的我們什麼都不做就可 10/20 12:47
→ bill1478963 : 以有大盤績效了 10/20 12:47
→ samm3320 : 問題是只有基金才有客觀績效報告能比對，散戶就算績 10/20 12:49
→ samm3320 : 效多好也不可能公開所有身家只為了證明自己很行 10/20 12:49
→ samm3320 : 最後也只是淪為各說各話吵架罷了 10/20 12:49
→ samm3320 : 基本上做指數的本來也不指望做世界最賺錢的投資人， 10/20 12:50
→ samm3320 : 求個平均報酬而已 10/20 12:50
推 bluewaterr : 平常人沒內線，沒研調團隊，還是用指數投資吧 10/20 14:01
推 FOXHUNTER : 主動投資人這麼屌，怎麼沒幾人敢跟巴菲特對賭呢？十 10/20 14:20
→ FOXHUNTER : 年賭局的結果都忘了嗎？ 10/20 14:20
噓 Arnol : 股蟲 跟 房蟲沒兩樣（？ 有種就做實業賺錢 10/20 14:50
推 assassin : 說崩盤的 08崩盤前買指數長期都還是賺主動阿 10/21 02:37